戦前の日本と戦後の日本、どっちがいい?
俺は
女性に参政権がなく、戦争で死ぬのが名誉なことだと教えられ、思想の自由もなかった戦前より、
女性にも参政権があり、戦争はだめだと教えられ、思想の自由もある戦後のほうが良いと思います
>>158
まあその程度あげたらいいんじゃないかな。海軍力を雑魚にならない程度にあげつつ迎撃力を北朝鮮のミサイルの何発かは撃ち落とせるようになるくらいに上げれば。
こんなもん上げたら十分でしょう。
そこらのネトウヨみたいな韓国を滅ぼせみたいなことは毛頭考えてませんから
>>161
論破は相手の説を破ればいい。納得させねばならないわけではない。
辞書論で私とやる気ですか？
>>163相手の説を破れば相手も納得できるのは当然じゃん。相手が納得できてないならそれ破るなんて言えないと思うんすけど。辞書のまんまの意味書いてるんだと思うけど使い方違うくね。だから挑発なんかに使っちゃったってことでしょうか
>>163私とやる気ですか？って何？喧嘩売り？それなら掲示板を変えてください。まず辞書論ってwwネットで調べてそれ書けば終わりやん。
>>164
議論も喧嘩なんだけどねえ。
まあいいや、全然話を聞いてくれないからボロを出させて一気について終わらせたろと思ってたの
>>167でも終わらせられないのは相手の意見の間違いが完全に見つかってないからでしょ？相手が納得いく意見が出せたら相手も納得して終わり。
>>166
言い争うきなのかといってるの。立派な議論じゃん。私に出ていってほしいのか？、そこまでして。
引用するだけでなく掘り下げたりいろいろするもんやぞ辞書論は。
>>167いやいや、議論と喧嘩は別でしょう。議論とか討論は相手との意見をぶつけてより良いアイデアを出すことだけど、喧嘩は勝ち負けを決めるだけでしょう。
間違いに気づいてないんだったら指摘するのが当然でしょう？でもあなた論破っていう言葉を挑発要因で使ったってそれ納得させれてないことの証明じゃないですか。何があなたが間違いに気づいてないだ。だったらより良いアイデアが出てるはずでしょう
>>171
喧嘩は言い争うこと
議論も討論も言い争うこと
目標は違っても結果としていいアイデア(結論)も勝敗もついてしまう。
また過程も変わらない。よって同じだ。
>>172
ヤバイなお前。
お前が間違いを自覚できないから自覚できるレベルの間違いを起こさせようとしたの。間違いに気付けてないのは何回も何回も言ってるよ、それでもわからないのよ君は。いい加減プライド捨てろ
>>176お互いの意見をぶつけて、まとめる気があるんだったら、私に出て行って欲しいのか？なんて言いますか？意見をぶつけるんだから二つ以上の意見は必要でしょう。だから、あなたは喧嘩腰だと言ってるんですよ。喧嘩だったら掲示板変えたらいくらでもそういう人はいると思いますけど。そこで散々論破の言い合いしたらいいんですよ。僕の悪口大会でもしとけばいいんですよ。
>>174議論をする上でプライドもへったくれもありませーん。相手の意見の正しいと思うところを自分の意見と混ぜてよりいいのを作ればいいのです。
ちなみに僕が言いたかったことは理解してもらえたのでしょうか
俺らは話題から逸れたこと散々話あったけど(そっちは喧嘩のつもりだったのかもしれないけど)
なぜ急に返信が途絶えたのかよくわかりませんが、言いたいことがあるので言わせてください。
プライドを捨てるとかいう言葉で察しがつきますが、仮に議論と喧嘩が同じ意味だとして、僕がプライドを捨てたところであなたのその喧嘩腰の意見を受け入れるだけでいいのでしょうか。特に社会問題ですが。あなたも国王でもなんでもないから、あなたが意見を決定する力がないのは当然でしょう？なんですかプライドを捨てろって。そうやってずっと喧嘩腰でいてプライドを捨てられないのはあなたなんじゃないですか。だから無視できるものも無視できないんすよ
>>178
お前がバカ過ぎるあまり自覚できないから自覚できるようにボロを引き出させようとしたの、さっきから説明してること。
同じこと何回も言われないとわからないってお前議論やめろよ。
>>179
気持ち悪いメンヘラみたいだな
俺の挑発にその発言をした。
まるで追い出しのようなので指摘した
それだけ
曲解することだけ得意だよね
>>181
あのアホきっとネットで喧嘩してぼこぼこにされて泣きながらあれ作ったんだろね
論じ合うの意味とその類語の論ずるの意味を調べてない以上あんなの無意味。
議論も喧嘩だし討論も喧嘩。
辞書使ったせいで自分を論破してる。
しかもWikipediaなんぞいくらでも改編できるから辞書と並べるもんじゃない。愚の骨頂としかいえない。
印象をのべただけやろ。気持ち悪かったわあいつ。論破したいw
>>183
寝たからだよ。
うんうん。むむむ……真剣に日本語勉強しろよお前。読みにくいのレベルちゃうぞ。
お前は反論できてなくできてないくせに相手の意見をちがーうちがーうって認めてないの。駄々こねて。
だから認めるか反論するだけでいーの。
はいどうぞ
>>190へぇ。読みにくい日本語の文章ぜーんぶ返信できるんですね。それって別に日本語を読み書きする力は等しいんじゃww
嫌味言おうとしたんだろうけど残念でしたね。
>>190寝たからってww夜中まで一緒にやってたのに突然消えるってww朝までになんて返信しようか考えてたんちゃいます？w
というか突然離れるって失礼でしょ。面向き合って話してる時に突然姿消さないでしょう。寝るんで明日また とか一言かけるのが普通じゃない？そうやってネットの見えない相手だから喧嘩しても何してもいいと考えちゃうんだろうね。あなた社会人なの？？
>>192
いやいやいや掲示板である以上お前が俺のリアルをしる手段はないため俺の言い分がただしいことになる。俺が寝ていなかったと言うことの証拠でもあるのか？ない限り憶測でしかない。
ネットなんてそんなもんだよ。
君ネットのことあんましらないんやろ？
勝手に消えるなんて普通だから。
だいたい人の話を聞かない礼儀を書いたやつに礼儀を尽くすつもりはない。
>>195リアルを知る手段がないんだったら事実を変えることだって可能だと思うんですけど。
ネットってこんな感じなのか。Youtubeのコメント欄よりはまだましかもしれんけど、これじゃあ議論にならへんな。ただの口喧嘩やな。
でもたとえ人の話を相手が聞かないから相手に礼儀を尽くさないっていうのは間違ってるわ。会社の上司が自分の意見を受け入れてくれなかったからって敬語使うのをやめたりはしないやろ？
まあこんなたとえ出してもネットがこれだったら一生わからんかもな。
>>197
じゃあ個人の感情は人にはわからないからいくらでも偽れるからとか言っちゃうの？
アホやろ
原因はお前だ( ＾∀＾)うそうそ。
俺とお前は対等だ。わかれ。
半年位放置してたらレスが200まで伸びていた。たまげたなぁ。
神風特別攻撃隊みたいな自爆攻撃をやらされていたかもしれないとか考えたら本当に恐ろしい
差別も戦前は現代と比べ物にならない位ひどかったらしいし
>>201
差別なんて江戸時代とくらべたらくそみたいなもんやで
世間知らずの女に選挙権はいらない。
>>202 なるほど江戸時代はもっと酷かったのか…
もっと戦前には生まれたくなくなった(konami)
あと女性は世間知らずっていうのは君が勝手にそういうレッテルを貼り付けただけちゃうの?
>>203
男は社会に出ているが女は家庭のことしかしらない。金の管理もしていたかわからない。
少なくとも新聞しかない当時なら女の知識はたかが知れている。
江戸時代はほんま胸糞
>>204 卒業電話交換手、タイピスト、教員、看護婦、小説家などに女性が多くいたし、明治時代後期から女性の社会進出は始まっていたんですがそれは
大正時代には平塚らいてう達の活躍で女性の地位が高まったし、1928年にはオリンピックに日本人女性が初めて出場してるゾ(銀メダル獲得)
(女性は家庭のことばかりという訳ではでは)ないです
>>205
一握りジャナイカ。戦前の人口は数千万。女はその半分くらいいるかもしれない
で、そのうちどれだけがそれについてるのかな。
教員は男中心だし女中心は最近な。
小説家も男中心。
電話交換手と看護婦位やぞ。
そんな何%いるかいないかのデータを尊重して選挙権与えたら乱れるやろ。
今でも足引っ張ってるのは世間知らずのジジババや主婦ども。
>>206 女性の内、職についていたのは約1割ゾ
これに加えて女子大、師範学校などの卒業者(当時ならエリート)は約２割
足して約３割、つまり約1/3は女性の中でも社会進出していたor知識階級
>>208
ソース元は？
しかも学校卒業しても社会に出ているとは言えない。今、大学卒のニートがいるとするこいつは社会に出ているかって話。
それにね頭がいいのと社会について理解があるのは別だよね(´・ω・`)
バカらしいって言わせないでね。期待してるよ
#http://kakeizunotobira.denshishosekidaio.com/2016/07/24/post-1647
引用元
ごめんね負けた
満足な議論できなくてすまん