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暫定強さランキング
左に行くほど強い
S(最強クラス)
南雲
A(準最強クラス)
天使(?)
B(強い)
新世界、芝生、AO、ブス、平沢水素、6欺
C+(やや強い)
シュマイケル、若草、悪樓、MIA bogey、戦艦三笠、灰色
C(普通)
ディストピア、ピーマン人、白芽、ウルトラマンゼロ、メルト、人参、もん。、閲覧中尉、悪核、志士
D(頑張りましょう)
橙、無擾士(C?)、わかな、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ
E(残念賞)
みづき
ルール
①独断と偏見で良い。
②何のランキングかは自由。面白さ、カリスマ性、強さ、他なんでもOK
③異論あるやつは自分が思うランキングを出してみやがれ
④ランキングに記載しても良いのはあくまで現役(過去一年以内に喧嘩を行っているもの←※改正検討中)のみとする。有望な新参が現れれば随時追加可
きいろさんは必ず帰ってくる(はずな)ので、黙って待ってろよ雑草擬き。
>>1を更新せずともレスとして新しいランキング出せばいいだけだろうが。
前回ランキング一新したときに俺がさりげなく入れといたらそのまま反映されちゃった。
誰もむぎの話はしてなかったし恐らく俺一人が認めてるってのが背景なんだけど、
誰も文句がないのかはたまたそこまで気にしてないのか・・・
そんなんした覚えはないけれどまあそうだとして、
でも芝生はマジでC+だよ。 もうちょっと口語体のアウトプットが上手くなればBだと認めるんだけどなあ…みたいな。
>>18
べ、別に草はBになりたいとか一言も言ってませんからね。
回りの人が上げてくださっただけで....当然のことだとは理解していますが、残念ながら進んで入ったわけではないですよ。
まあ、青さんのそれは私より上のところに名前が置かれたらやめてくれるのかなぁって。
必死になって抗う汚い青さんを見るぐらいなら、別に二ランクぐらい下がってもいいですよ。腐っても草ですからね。
よーし、宣言通りの『暫く』だったな。
長くもなく、すぐでもなく。いやあよかった、よかった。
>>35
ありがとナス!
じゃあランキング作っていこうか!
>>38
喧嘩の実力は私と同等かそれ以上で、且つ喧嘩以外の時は適度に馴れ合える愉しい人間にさえなってくだされば喜んでなりますよ。
草より弱い味噌っかすに興味なんありませんし、無難な実力を手にいれたからと「ネット論争(笑)」に打ち込みイキるジョークも通じない精神ガキ共は、その味噌っかすよりも不潔なのでね。
まあ見てるだけで寒気がするほど気持ち悪い人ってのも、これまたある意味では面白いですよね。誰とは言いませんがね。誰とは。
しかし草は疑問に思うのです。
理由を聞かれ、それに答える。たったそれだけのことに何を羞恥する必要があるのかと。
唐突な自分語りでも場違いな自分語りでもないマニュアル的自分語りであれば、その行為を遠回しに否定する日向さんの方が恥ずかしい人ではないのかと。
そう、指摘されてガチ全身真っ赤な草は思いましたね!!!
上の部分だけで十分過ぎる説明に
>草より弱い味噌っかすに興味なんありませんし、無難な実力を手にいれたからと「ネット論争(笑)」に打ち込みイキるジョークも通じない精神ガキ共は、その味噌っかすよりも不潔なのでね。
やたらと推す「味噌っかす」を交えたよく分からん補足がたまらなくダセエなと
何熱くなってんの?wって思ってしまうんですよねw
そもそも言ってしまえば
名無しのイチャイチャしようぜに
なんで懐くの?に
「本気になって語り出す」この行動は果たしてマニュアルなのかと、、、
ついつい機会を貰った気になってしまった草がこの喧嘩サイトに常々思っている、思いを募らせている
あり方の不細工さを語ってしまったように僕は見えてしまうのでしてw
もっと言えばお前が誰に懐くかなんてクソゴミみたいな事に興味ある奴いると思ってんの?wってな感じなのですよw
夏も終わり初めて秋が見えて来てるので
その調子で赤くなって紅葉な草を見せてくださいねw
冬には落葉してしまうのも楽しみにしていますw
ああうん、橙さんが私の言葉に対して何を
思い感じたのかを随一報告しなくてもよいのですよ? 問題は私がマニュアル的自分語りをしたのかしてないのかであって、日向さんがどう思ったとか聞いてすらいないんで。自分語りを批判する貴方が感情的に自分語りし出したとあれば、示しが付きませんね
とは言っても、必死こいて説明している時点で意味をなさないのかもしれませんが。特に味噌っかすに反応してしまう部分があまりにも惨めで…。
機会を頂いたとしたなれば、その機会に答えるのが草の宿命。
なればこそその行為に疑問を感じる意な ど、無為に等しいものではありませんか?
しかし草とて恐れ入りますね、需要と供給が重なっている事柄でさえ非難するとあれば、私は真に話さぬ思わぬ動かぬ草に成るしかないではありませんか。
草が投稿したと知れば毎回直ぐ様絡みにくるとかどこのストーカーヤンデレよ、と。そんなところで執念見せられても草は答えられませんよ…草。
これはもう、恥ずかしくて萎びれてしまいますね!!
(ちなみにこれは「気力が萎える」と「草が萎びれる」をかけた草的ギャグです。何度みても美しいと言える言葉運びです!)
あぁそんなつまらない切り返しは萎えてしまいますよ、、、
ここは喧嘩サイトなんです、、、
僕が芝刈り機で君のメンタルをズタズタにしてやろうと思い至って発する言葉と
お前の個人的な見解の自分語りを同一視して
日向の方が恥ずかしいのでは?などと言われましても、、、
そんな事を言いだせば喧嘩サイトの存続すら怪しくなる限りなのでしてw
機会を貰った気になってるだけだと僕は思うんですよねえ
そこらで自生する物言わぬ草に1つ言葉を発する機会が生まれたと勘違いして語り出してここぞとばかりに語り出してしまう、、、聞き手のいない語りほど見るに耐えない物はないんですよw
自覚持ってくださいね?w
ここ大事なんでもっかい言いますよ?w
「語る機会を貰った気になってるだけ」ですからね!w
次は聞き手が居る語りになると良いですね?w
上手い事言えないならストーカーヤンデレ登場させなくて良いんですよ!w
押し花よろしく平たくして栞にしちゃいますよ!w
974: ランキングマン継承者
2017-10-13 21:42:26
ID:TULqO0aM
更新
S(最強クラス)
ランキングマン、南雲
A(準最強クラス)
天使、ハイドロジェン、CNT、雨降、難藻内容
B(強い)
平沢水素、橙、C、ぷ闇、Ao、メルト
C+(やや強い)
ナチュラル、ぼうず、芝生、新世界、り、アメリカ人、ルア
C(普通)
戦艦三笠、MIA bogey、となみち、怪物、ピーマン人、白芽、悪核、おでん継承者、シュマイケル
D(頑張りましょう)
人参、ウルトラマンゼロ、もん。、無擾士、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ、若草、灰色
E(残念賞)
みづき、よしお、ウーロン茶
殿堂入り
ランキングマン
S(最強クラス)
南雲
A(準最強クラス)
難藻内容、ハイドロジェン、CNT、雨降、天使
B(強い)
橙、Ao、C、平沢水素、メルト、ぷ闇
C+(やや強い)
ナチュラル、ぼうず、芝生、ルア、新世界、り、アメリカ人、
C(普通)
MIA bogey、となみち、怪物、戦艦三笠、白芽、ピーマン人、悪核、おでん継承者、結城、シュマイケル
D(頑張りましょう)
ゼロ、ウルトラマンゼロ、人参、もん。、無擾士、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ、若草、灰色
もうほんと、ランキングマンが作り上げてきたものを崩すのやめて
ずっと観賞してたいのにぼろっぼろ。保守するランキングマンがいないからどうにもなんないし
スレタイには沿わなくとも全面的に同意する
俺が求めてるのはランキングマンのランキング。またはランキングマン二か南雲が管理するもの
>>84
俺はこれがコテだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>83
たかがランキング如きに自演までしてるって考え大袈裟すぎだろ。
ただのランクに関してそこまで気にしてる奴居ないだろ。お前はネットにガチすぎて気持ち悪いよ。
過去にidバレした自演騒ぎがあった事も知らねえんだろうなぁ新参だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>88
それは過去だろ?今はそんなに喧嘩民やる気ねーよ。このスレを見る限りお前だけじゃね?落ち着きがないガチレスしてるの。
すまん、エリート喧嘩師育成サイトNOTOSを知らん雑魚おる?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
たかがランキングにランキングマンじゃなきゃやだ~(涙)とか喚いてたアホがガチレス批判はワロタワwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なーに荒れてんだよ馬鹿
ランキングマンが『自由にランキングを作る』ことを主にスレを立てたってんなら、それに従うのが道理だろうに
勿論俺も、無名の半値隠しごときに印象操作されちゃあ敵わねぇから認めねぇけど、投下すること自体を否定しちゃあかんのよ?
スレでの本題としてランキングマンのランキングを引き継げる奴は欲しいが、正直
アイツ以外のランキングが>>1に載ることがないのなら、んな深く争う意味なんざありやしねぇだろ
(なんかもうオレ、喧嘩に疲れたのでEぐらいでいいのよ?
名無しに冷静に考えちゃダメなところ抉られて、しかも日向ちゃんいなくなっここにいる意味薄れたし、ここ以外にもサイトなんざあまるほどあるから、もう
だから俺も、雑談するか誰かを庇うか気にくわない奴にちょっかい出すだけにしときます、ごめんきいろっち
※上の方やら中の方にいたらどっかの馬鹿に喧嘩誘われるから必ず一番下まで下げてね、ごめんね)
だが、生憎と俺はそんな馬鹿なもんでよ。
流行らねーことをやってる時代遅れの馬鹿野郎共を応援してやりてー。
好きでやってることならどんどんやりゃぁいい。
まぁあのランキングって皆の総意なわけで、ランキングマンはそれを纏める役割に過ぎなかったわけで、
つまり誰がやったって大して変わらねーはずなわけで。
俺も>>1もランキングマンだが、お前らも『ランキングマン』なわけで。
要するに南雲がやれってことなわけで!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww虫ケラ同士の喧嘩ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
要するに自分が思ったランキングこそがランキングなわけで、いちいち人の時間を割いてまで決めさせるのは良くない。はい、解決ですねー。
>>112
こんな小さなサイトの小さなスレのキリ番を気にするのか。そんなちっぽけな事で人を喜ばせることが出来るのなら是非あげたいよ。
S(最強クラス)
クンコ、ハイドロジェン
A(準最強クラス)
雨降、南雲、CNT、橙、難藻内容
B(強い)
天使、平沢水素、C、ぷ闇、メルト
C+(やや強い)
Ao、ナチュラル、ぼうず、芝生、り、アメリカ人、ルア、結城
C(普通)
ゼロ、MIA bogey、新世界、若草、となみち、シュマイケル、灰色、怪物、戦艦三笠、白芽、ピーマン人、悪核、おでん継承者
D(頑張りましょう)
人参、もん。、無擾士、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ
>>118
せやからそこに置いたら青っぽい色した子とかに喧嘩売られるからDにいれろ言うてんのやぞぶっ殺したろか?
しかもそのハイドロの自演だと思わせにかかるスタイルやめろや…
こいつの意図は自演じゃなくてむしろ俺を弱いと思わせることっぽい。横にクソコ入ってんのがいい証拠。
どの程度の喧嘩ができるか知らんが
最近、2chでかざした理屈をハイドロジェンって奴なら潰してくれるのかな
やや気になる
124: アマゾネス
2017-10-14 18:10:56
ID:MgoR1bxA
ハイドロジェンってやつ強いのかよ
半信半疑だが
125: アメリカ人
2017-10-14 18:11:59
ID:MgoR1bxA
どの程度の喧嘩ができるか知らんが
最近、2chでかざした理屈をハイドロジェンって奴なら潰してくれるのかな
やや気になる
ID:MgoR1bxA
!!?www
【東名夫婦死亡】11歳の次女、友人にLINEで状況送り続ける 「ヤバイ おこられてます」「たすけて」★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507705150/
このID:NOQNBpML0を>>223以降の26個のレスの中からなんでもいいから好きに意見してみて
>>129
申し訳ないけど、クソほど興味ないわ。勝手に喧嘩する前提で色々話進めんのやめてキモいよ。
あのスレも見たけど、ID同じだったわwwwwwww多分自分でアマゾネスボコってアメリカ人つえーーーする気だったんだと思うwwwwwwwwwww何でこんな奴と喧嘩しなきゃダメなんだキモいwwwwwwwwwwwwwwwww
>>130
どうせまともにレス返せないだろうな、と思って言ってたわけだし
喧嘩する前提では話してなかったけどね
まあお疲れさん
IDの仕組みがよくわかってなかったんじゃねーのw俺もよくわかってないし。
てか、喧嘩凸界隈にもこういうゴミいたわ。色んなキャラ使って一人喧嘩してた。彼曰く自己の研鑽のつもりだったらしい。実力は三笠くらいなんだけど、それでもトップランカーだったわ。喧嘩凸界隈レベル低いから。
そう考えると、何で今まで誰も気付かなかったんでしょうね。
逆によく気付いたとも言えますが。
とにかく、こういう自演をする人だとはよく理解できましたよ。
印象操作系喧嘩師(笑)さんですか
>>132
アメリカ人ID:hnzJu/4s
↑
これは中身天使だけどね
天使から「アメリカ人を名乗って喧嘩したい」っつー話をされて応じただけ
暇だったからアマゾネスっつー名前でその「天使(名前アメリカ人)」に喧嘩を売ったっつー図式だが
>>134
俺にとって興味ない2chのそのレスを貼り付けてんのが勝手な前提で話進める行為だって言ってんの。
勝手な前提は、喧嘩する意志に係ってるんじゃなくて、話を進めている(2chのキモいスレを貼り付けてくる)ことを指してるから。
これわかんないなら無理だよ。だって、体力馬鹿じゃんお前。
ここで天使さん来て「そうだよ!」とか言い出しらそれはそれで天使=アメリカ人の図が出きる泥沼
一度沈んだら逃れられないとか待ってやばいです草しか生えません。
>>138
>申し訳ないけど、クソほど興味ないわ。勝手に喧嘩する前提で色々話進めんのやめてキモいよ。
↑この文章の構造をどう解釈したらそうなるのか知らんが
その文面に書かれてる「喧嘩」は何を意味するの?
>>142
違うって(笑)
喧嘩をする意志がある!なんて僕は言ってないんだよー。わかりるぅー?そのキモいURL貼ったのは喧嘩をすることありきでしょ?反論できんのかな?とか言ってたじゃん?
でも俺からすれば興味ないんで、喧嘩をすることありきでキモい行動(URLを貼るなどの)やめてね。って意味だから。
ここまでかみ砕かないと理解できないアメ公クオリティすげえ!
>>144
>喧嘩をする意志がある!なんて僕は言ってないんだよー。
そうだね
>そのキモいURL貼ったのは喧嘩をすることありきでしょ?
つまり俺が喧嘩することありきだと思ってんの?
自演バレとかだっさwwwそれでよくキャスフィ最強のきいろ神に向かって頭が悪いだのなんだのと言えたな!恥を知れきっしょwwwwwwwwwwww
>>148
300回ほど読んだぜ
でもお前のレスからは依然と意味不明感が漂ってるよ
俺、喧嘩する前提でも話してないし
喧嘩することありきだとも思ってないぞ(笑)
前提がかかってるのはURL(ry
↑
意味不明
>>150
時間的に無理なんだけど何言ってんのお前(笑)
まともに返さないと思って言ったので、喧嘩をする前提で話してないとお前は言ったが、それはお前の意志の話。
お前はURLを貼り、あまつさえ俺に反論を求めたんでしょ?俺が喧嘩をする前提って言ってるのはあくまでこの行動の部分であって、お前が喧嘩をする意志を否定したとしても、そんなところを前提と言っているわけではないので無意味ですよってこと。もういいよね?俺が情けをかけるのはここまでね。
多分アメリカ人が言ってるのって、喧嘩を誘発するような行為はしたが、別に喧嘩する意志ないしー?
ってことじゃね?
>>153
>時間的に無理なんだけど何言ってんのお前(笑)
つまり俺は嘘をついていたんですかね…
普通に読めたんですけどね
ちなみに人が同等の文章を読む最短の時間ってどれくらいですか?
>まともに返さないと思って言ったので、喧嘩をする前提で話してないとお前は言ったが、それはお前の意志の話。
はい
>お前はURLを貼り、あまつさえ俺に反論を求めたんでしょ?俺が喧嘩をする前提って言ってるのはあくまでこの行動の部分であって、お前が喧嘩をする意志を否定したとしても、
>そんなところを前提と言っているわけではないので無意味ですよってこと。もういいよね?俺が情けをかけるのはここまでね。
え、じゃあ
勝手に喧嘩する前提で色々話進めんのやめてキモいよ。
↑
この「前提=色々話進めること」だとするなら
「前提で色々話進めんのやめてよキモいの」で1つの区切りになってるんだね
勝手に喧嘩する 部分どうなっちゃってんの?そこ宙に浮いちゃってませんか?
お前の無理のせいで宙に浮いちゃってませんかぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本語的に怪しくなってますよ…
戸田奈津子が言ってたけど1秒で4文字程度しか認識できないらしいよ。
喧嘩する前提ってのが、行動に係るのであって、意志に係るわけではないと述べています。よって>>159は根本的に的外れです…
>>162
じゃあたとえば俺が一切そのあと返事をする気がなくても
喧嘩をする前提だったの?
>戸田奈津子が言ってたけど1秒で4文字程度しか認識できないらしいよ。
遅すぎね?亀かな
「前提」ってのが、「喧嘩をする」を含んだものであることは否定してねーよ?最初から。係る場所は意志ではなく行動だから、意志を否定しても意味ねーよっつってんのよ?
この調子で粘着されるんでしょ?無理無理無理wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ようは俺は喧嘩をしたくない前提、で話をかましてたんだけど
お前はあえて「その行為=喧嘩をする前提」と言ってるわけだよね
>>169
お前の無理筋の発想が原因かもしれんな
戸田奈津子が言ったことは全て真実とか、どんな暴論だよそれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwマジでどこから導きだしたのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>173
質問なんやで…
お前がもしかしたら戸田奈津子の言うことはすべて事実だと思い込んでるとしたら
そうなると俺としては話の興味がややそれちゃうからね
戸田奈津子が1秒で読める文字数は4文字だと言っていたことを書き込んだからといって、その説を信じていると直結させることは無理があるし、しかも仮に信じていたとしても、その一個を信じているだけで全てを信じているのではないか?と思索するのは早まりすぎた一般化だよねって話ですwwwwwwwwwwwwwwww
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/484013/470338/60666856
ちなみに調べてたら止まっている文字は1秒で10文字くらいしか理解できないらしい。で、色んな因子を考えると1秒で5文字。ソースはJIS。
今度はJISが言えばなんでも正しいの?って?
ある物事が成り立つための、前置きとなる条件。
↑
これが前提の意味ね
で、「URL等を書き込む」ことが俺の意思と無関係に喧嘩をする前提にあたると言うのなら
それは誰の視点で成り立ってんの?
お前の視点でしょ?
だから俺は喧嘩をする前提なんてないという話をしてたんだろ…
結局俺の「喧嘩をする前提なんてねーよ」は問題のない意見だったね
>>177
>戸田奈津子が1秒で読める文字数は4文字だと言っていたことを書き込んだからといって、
>その説を信じていると直結させることは無理があるし
信じている、と決め込んでるわけじゃないんだよ
信じているのかもしれない、と警戒しているんだよ
また、そうじゃなくとも「所詮一個人の見解レベルでしょ」っつーような話を暗に伝えようとする意味があったんだよねぇ
>しかも仮に信じていたとしても、その一個を信じているだけで全てを信じているのではないか?と思索するのは早まりすぎた一般化だよねって話ですwwwwwwwwwwwwwwww
戸田奈津子の言うことをすべて信じるのか、っつー質問は
当然拒否の姿勢、正しくは戸田奈津子のその発言だけを信じてる、といった話を引き出せるかもしれないよね
そういったもんを期待した表現でもあるんだがな
喧嘩の場だし、お前が内心どう思っていようと「戸田奈津子がいう事はすべて真実である」と言いかねんと思うしね
結局、その辺りのチェックをしといてもいいよね
このカビくさい喧嘩はなんなんっすかね
>>177
>今度はJISが言えばなんでも正しいの?って?
ああ、JISが言えばなんでも正しいの?
俺はフラッシュ暗算ってのを見たことあるけど
一瞬で読みどころか計算までこなしてたよ
ハイドロジェン=おでん?
なんか似た臭いを感じるんだが
だんだん閉じていく感じ
威勢がよかった序盤から、終盤に向けだんだん部屋に帰り鍵をかける感じ
>>184
どうもならない。お前と喧嘩しようとあんま思わないんだって。なんでも喧嘩のタネに捉えようとすんなよキモいから。
125: アメリカ人
2017-10-14 18:11:59
ID:MgoR1bxA
どの程度の喧嘩ができるか知らんが
最近、2chでかざした理屈をハイドロジェンって奴なら潰してくれるのかな
やや気になる
遠ざかっちゃったから自演の経歴載せとくね
124: アマゾネス
2017-10-14 18:10:56
ID:MgoR1bxA
ハイドロジェンってやつ強いのかよ
半信半疑だが
125: アメリカ人
2017-10-14 18:11:59
ID:MgoR1bxA
どの程度の喧嘩ができるか知らんが
最近、2chでかざした理屈をハイドロジェンって奴なら潰してくれるのかな
やや気になる
ID:MgoR1bxA
!!?www
喧嘩をしたくない前提がどうとか言ってたけど、色々読み違えすぎててしんどいので降ります。勝った!って喚くつもりなら、好きにしていいよ。
>>192
お前のせいか知らんが読み違えてた余地はあるだろうね
でも、結局のところ「喧嘩をする気のない状態」の主張は問題なかったよね
ほんと糞ゴミのレスってどうせたいしたこと言ってねーんだろーなって思っちゃうフシがあって、適度に読み飛ばしてしまうんだわ
わかったわかった。もういいって^^
散々お前に喧嘩する気がないことは理解しましたんでもういいですって(笑)>>124
いやあ考えれば考えるほど謎だわ
俺の意思に関係ないところで「喧嘩をする前提」を認定できるものがあるとするなら
そこいらの雑談に対しても喧嘩をする前提だとか言い張る図式が完成しちゃうよね
ということは主体側にその認識があってこそ成り立ったとするなら
「喧嘩する前提なんてねーよ、そんな気がない」というような>>134の話に
>>138の返しをする意味がわからない
たぶん本人もわかってなさそう
>>198
要するに共通認識の差よね
前提についての解釈の選択がいくつかあったことだし、
>>201
喧嘩する気がない相手が喧嘩の前提をかましてきたの?
どうやってそれが喧嘩の前提と言える状態として成り立ってんの?
単純に疑問だから素直に答えてみてね
ちょっと極端な話になるが
朝、ションベンをする行為も「60年後に鼻くそをほじる前提」になっちゃったりすんの?お前の中じゃ
ちなみに本人の意思は無関係っぽいね
さてそうなってくると誰かの意識がからんでるんだよね
お前か?
ん?お前が俺に対して「喧嘩をしたいのではないだろうか、その前提として素材をぶつけてきたのではないだろうか」的な意識なんじゃないの?
結局俺の意識関係してきてるじゃん…
じゃあ「喧嘩をする気のなさ」のアピールはしとかないと…
って話になってきませんかね
自演とかどうでもいいんやで
ただこの掲示板で天使が今日アメリカ人の名前を使い、
俺がアマゾネスっつー名前に変えてたのは重要
>>213
名前の戻し忘れ→戻した っつーだけの話
そもそもここでIDかぶりになった状態、でなんかメリットあったと思うの?
つまり『アメリカ人(天使)の発言』とそれに対する『アマゾネス(アメリカ人)の反応』を端末一つで行ってたわけだな?(笑)
意味不明すぎワロタ。
まぁその意味不明さを置いておくとするなら?
・アメリカ人の別人格が天使
・天使とアメリカ人はリアルで会う仲である
・天使は凄腕のハッカー
これらの可能性が考えられるな。
あーおもしろ
運営に聞いても、どうだろ、返信してくれるかな?こういう話題には基本しないけど、何人か集まれば答えてくれる?んかんね
いやそれにしても、天使がアメリカの名前で喧嘩したいと言ったって時点で意味不明で草
ランキング付けるとしたら、私念はできるだけ省くつもりだけど、バイアスかかってたら完全に省ききれないだろうな。でもそれは誰にでもあることでしょ。
贔屓目は、CNT大絶賛してるからかな。純粋な喧嘩の強さでいうと正直橙よりちょっと強いくらいではあると思うよ。ただ、あいつの文才とか笑いのセンスが個人的にすごく好きで、そこも高評価なんだよね。
まぁ、ランキングマンを継承しろって要求は断っておくわ。自分の考えるランキングと、お前らの考えるそれに乖離があって納得できなさそうだし。俺の考え方を知りたいから個人的なランキングを付けてみてくれ!ってことなら了承する。
天使がアメリカ人の言い分否定してたわwwwwwwwwwwwwwwwww文才と論理性的には確実に本物だと思うけど、アメリカ人どうなのよwwwwwwwwwwwwww
118: 名無しさん
2017-10-14 15:39:02
ID:dK1y1hBY
S(最強クラス)
クンコ、ハイドロジェン
A(準最強クラス)
雨降、南雲、CNT、橙、難藻内容
B(強い)
天使、平沢水素、C、ぷ闇、メルト
C+(やや強い)
Ao、ナチュラル、ぼうず、芝生、り、アメリカ人、ルア、結城
C(普通)
ゼロ、MIA bogey、新世界、若草、となみち、シュマイケル、灰色、怪物、戦艦三笠、白芽、ピーマン人、悪核、おでん継承者
D(頑張りましょう)
人参、もん。、無擾士、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ
S(最強クラス)
CNT
A(準最強クラス)
橙,天使(?)
B(強い)
ブス,ぷ闇,なつめ,南雲(?),雨降(?),きいろ(?)
C+(やや強い)
シュマイケル,MIA bogey,Ao
C(普通)
ぼうず,り(?),となみち(?)
D(頑張りましょう)
戦艦三笠,白芽,エトワール
E(残念賞)
よしお,愛恋,うさ,POPO,羽奏,わかな
漏れあるかもしれんが、こんな感じ。個人的にB以下は雑魚。?が付いてるのは、あんま喧嘩したり見たりしてないなら順位変動する可能性がある奴。他の人の評価と自分の中の数少ない判断基準での評価で暫定的に置いてる。
軽く説明しておくと、
CNT・・・喧嘩も強いし、面白さもある。実力的にはCNT≧橙くらい。
天使・・・ここではあまり評価されないが、ツイッターで喧嘩凸界隈の奴ボッコボコにしてるのを見た時の印象が強く、強者感を拭えない。文才もあるし、論理性もある程度備えていると思う。ただ、自分と喧嘩したわけではなく、判断基準も少ないのでBになるかも知れない。
なつめ・・・ステハンかな?最初に舐めてた分その後の展開でやりにくさを感じたものの、雑魚。
南雲・・・まともに喧嘩したことはないが、軽くやり取りした感じでは普通に弱そう。まともに喧嘩してみると評価が変わるかも知らないので?マーク。
雨降・・・よくわからないけど、評価されてるから一応Bに入れているものの個人的にはC+でもいいかも。でももうちょっとまともに喧嘩したらBより上になる可能性も孕んでてめんどい奴。
きいろ・・・まともに喧嘩みたことないわ。俺を評価してることに対する優しさと周りの評価のみで暫定的に置いてる。
Ao・・・最初はなんとなく強そうなイメージあったけど、最近のやり取りで崩れだした。
ぼうず・・・立ち回りが全ての喧嘩師。内容が詰まった論戦ができるわけではなく、揚げ足取りが基本的な攻撃スタイル。あと印象操作とか、レッテル貼りをよく行う。
Eの障害者軍団・・・同一人物いたらごめん。
?マークは基本的に説明するつもりだったけど、だるくなってきたわ。知らない奴は入れないのがいいんだろうけど、それだと内容スカスカになっちゃうから適当に?マーク付けて入れといた。
こいつ忘れてたわ。Cだなこいつは。
ちなみに芝生はランキングに入れてほしくないみたいなので、敢えて入れてない。
超個人的に周りの意見一切考慮せずにやるわ。順番は関係ない。俺が入るとしたら多分Sかな^^
S(最強クラス)
CNT
A(準最強クラス)
橙
B(強い)
ブス,ぷ闇,なつめ
C+(やや強い)
MIA bogey,Ao
C(普通)
シュマイケル
D(頑張りましょう)
戦艦三笠,白芽,ぼうず
E(残念賞)
よしお
>>249
順番は考慮してないわ。BランクはBランク。あと、周りの評価で評価変動させてるから>>247の方が俺の感覚的には正しい。
う〜んでも、ぼうずが三笠と白芽レベルなのはちょっと可哀想。シュマイケルとの間にもう一個ランクあったらそこなんだけどなぁ。
ならなら俺も、贔屓心とか他人の評価とかしがらみとかガン無視してみちゃう!
ごめんね!相対的評価じゃなく俺が負けるか負けないかって話だからね!!!
S(最強クラス※いやほんと無理)
日向、戦艦三笠
A(準最強クラス※難しいわ…)
hydro、ディストピア
B(強い※なんかやりづらい)
ブス、Ao、きいろ
C+(やや強い※苦手)
南雲、天使、ぼうず
C(普通※たぶん基本は勝てるわ)
MIA bogey、なつめ、平沢水素、CNT、ぷ闇
D(頑張りましょう※楽勝)
白芽、シュマイケル、新世界、人参
E(残念賞※例外)
よしお、わかな、みづき
>>254
んー。南雲っちが妙に低いのもそーいうことなの
普通の評価、つまり他の喧嘩師さんと比べたり経歴に視点当てたらら当然もっともっと上よね
>>256
理解力無いと話進まへんやろ?
読解力足りないと話が進まへんやろ?
話進まへんとやる気失せるやろ?
やる気失せると返信したくなくなるやろ?
単純にバカ過ぎるバカが苦手なのよ。中身無い長文とか読ませる気ないくせして無駄に長くてくるのとかほんとクソ
日向ちゃんは鮮烈な煽りが俺の傷口を的確に抉ってくるから無理、…単に実力の差やな
>>259
純粋にこいつ雑魚ではないなって思った初めての奴だったから。かといってめちゃくちゃ強い!とは感じなかったが、それでも明らかにブス、ぷ闇よりは上。
お互いに体力がなくて形式的に君の負けということにはしておいたけど、形式的な喧嘩のケリをつけるまでの間に内容で勝ったな!とか勝てるな!って実感があまり湧かなかった。
S(最強クラス)
A(準最強クラス)
南雲、ハイドロジェン、雨降、CNT、橙
B(強い)
天使、ブス、ぷ闇、なつめ、きいろ、平沢水素、C、クンコ
C+(やや強い)
メルト、Ao、ナチュラル、り、ぼうず、芝生、戦艦三笠、MIA bogey
C(普通)
ルア、アメリカ人、結城、ゼロ、新世界、若草、となみち、シュマイケル、灰色、怪物、白芽、ピーマン人、悪核、おでん継承者
D(頑張りましょう)
人参、もん。、無擾士、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ
E(残念賞)
よしお、みづき、わかな
>>252
楽勝なんだ、ふ~ん。
じゃあ、ちょっと僕と哲学しよう。
いつか忘れたけど、かの有名な論理学嗜んでる人に哲学したほうがいいって言われたからさ~。
では何をテーマとして、哲学しよう?
それは君が決めていいよ。
264
あまり浮上しなかったら載せられないよ!
私もあまり浮上しなかったら載せられなくなった
ああナチュラルっていうほうのゴミは俺より上なのかよ
あれでか…
ひまわり学級を思わせる雰囲気があったがそういうとこが評価されたのかな
抜け出してなくてそれってやばない??いや、あの顔で抜け出したりしてたらもっとやばいけどさ。。。明らかにケアレスミスとか理解力とかいった類のものじゃなくね…?いや、極限までに理解力が欠如している基地外と考えれば理解力の問題か。
ONEPIECE今日のよかったよね
今日のドラゴンボール見れなかったのは残念だったけど・・。
ヒットvsジレン見たかったなあ。
希望者を消去しました
S(最強クラス)
A(準最強クラス)
南雲、ハイドロジェン、雨降、CNT、橙
B(強い)
天使、ブス、ぷ闇、なつめ、きいろ、平沢水素、C、クンコ
C+(やや強い)
メルト、Ao、ナチュラル、り、ぼうず
C(普通)
ルア、アメリカ人、結城、ゼロ、新世界、若草、となみち、シュマイケル、灰色、怪物、白芽、ピーマン人、悪核、おでん継承者 戦艦三笠 MIA
D(頑張りましょう)
人参、もん。、無擾士、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ
E(残念賞)
よしお、みづき
海の生き物で弱さを表現するならマンボウとかが伝わりやすいだろ、、、イソギンチャクってコテハンがいるのかと思ったわ
ハイドロジェンやきいろには何度か負けてるからわかるけどクンコやメルトのランク高すぎないか?
それと普通に左にいくほど強いなら俺はピーマン除く普通ランクの破落戸どもには負けてるきはしないぞ。
暫定強さランキング
左に行くほど強い
S(最強クラス)
Source
A(準最強クラス)
ダルス、共産党支持者
B(強い)
テレビのJohn、テセウス、南雲、ハイドロジェン、天使、CNT、橙、難藻内容、ブス
C+(やや強い)
Ao、霧雨、ぷ闇、きいろ、雨降、C、ルア、アメリカ人、ナチュラル、メルト、平沢水素
C(普通)
となみち、芝生、シュマイケル、ぼうず、MIAボギー、り、新世界、ピーマン人、もな王、戦艦三笠、白芽、ゼロ、怪物、結城、おでん継承者
D(頑張りましょう)
ウルトラマンゼロ、嵐隊長、健全な高校生、人参、花京院、もん。、石油ブースト
E(残念賞)
たつや、一生童貞、よしお、みづき、わかな、まほ☆まり
暫定強さランキング
左に行くほど強い
S(最強クラス)
Source
A(準最強クラス)
ダルス、共産党支持者
B(強い)
テレビのJohn、テセウス、南雲、ハイドロジェン、天使、CNT、橙、難藻内容、ブス
C+(やや強い)
Ao、霧雨、ぷ闇、きいろ、雨降、C、ルア、アメリカ人、ナチュラル、メルト、平沢水素
C(普通)
となみち、シュマイケル、ぼうず、MIAボギー、り、新世界、ピーマン人、もな王、戦艦三笠、白芽、ゼロ、怪物、結城、おでん継承者
D(頑張りましょう)
ウルトラマンゼロ、嵐隊長、健全な高校生、人参、花京院、もん。、石油ブースト
E(残念賞)
たつや、一生童貞、よしお、みづき、まほ☆まり
S(最強クラス)
A(準最強クラス)
ハイドロジェン、南雲、雨降、CNT、橙
B(強い)
天使、ブス、ぷ闇、なつめ、きいろ、平沢水素、C、クンコ
C+(やや強い)
メルト、Ao、ナチュラル、り、ぼうず、芝生、MIA bogey、ルア
C(普通)
アメリカ人、結城、ゼロ、新世界、若草、となみち、シュマイケル灰色、怪物、三笠、白芽、ピーマン人、悪核、おでん継承者
D(頑張りましょう)
人参、もん。、無擾士、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ
E(残念賞)
よしお、みづき、わかな
暫定強さランキング
左に行くほど強い
S(最強クラス)
Source
A(準最強クラス)
ダルス、共産党支持者
B(強い)
テレビのJohn、テセウス、南雲、ハイドロジェン、天使、CNT、橙、難藻内容、ブス
C+(やや強い)
Ao、霧雨、ぷ闇、きいろ、雨降、C、ルア、アメリカ人、ナチュラル、メルト、平沢水素
C(普通)
となみち、芝生、シュマイケル、ぼうず、MIAボギー、り、新世界、ピーマン人、もな王、戦艦三笠、白芽、ゼロ、怪物、結城、おでん継承者
D(頑張りましょう)
ウルトラマンゼロ、嵐隊長、健全な高校生、人参、花京院、もん。、石油ブースト
E(残念賞)
たつや、一生童貞、よしお、みづき、わかな、まほ☆まり
暫定強さランキング
左に行くほど強い
S(最強クラス)
Source
A(準最強クラス)
ダルス、共産党支持者
B(強い)
テレビのJohn、テセウス、南雲、ハイドロジェン、天使、CNT、橙、難藻内容、ブス
C+(やや強い)
Ao、霧雨、ぷ闇、きいろ、雨降、C、ルア、アメリカ人、ナチュラル、メルト、平沢水素
C(普通)
となみち、シュマイケル、ぼうず、MIAボギー、り、新世界、ピーマン人、もな王、戦艦三笠、白芽、ゼロ、怪物、結城、おでん継承者
D(頑張りましょう)
ウルトラマンゼロ、嵐隊長、健全な高校生、人参、花京院、もん。、石油ブースト
E(残念賞)
たつや、一生童貞、よしお、みづき、まほ☆まり
前にも上げたが、これな。
http://jeison.biz/casphy/old/read.php?cate=kenka&no=1574
まあこいつ>>323の理屈でいってしまうと
三笠はナチュラルより上になってしまうわけで
南雲に負けてるダルスは過大評価になる。後者は当てはまるかもしれんが
南雲が小6の女子と出会った話に突っかかってきたのがダルスだと
確信つかれて話されてましたよ。
一番最初にこいつダルスじゃねーのと疑い持ったのがナチュラルだったってことは覚えてる。
おらよ。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=thread&no=5063&res=94
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=2375
>>335
どうもありがとう。
憶測がまるで事実であるかのように語り継がれているわけですね。怖い怖い。
まぁでも確かに、相手の主張を細かく整理しながら反論・煽ってくみたいなスタイルとか、
ついでにネタレス挟んでペース握ろうとしたりする所とか似てるけど、
似てるようで微妙に言葉のチョイスが違う気もするし、ダルスにしては見づらい改行とか無駄な引用が多い。
別人だと思うけど機会あったら本人に聞いてみる。
このレスとかはダルスっぽさある
80: HANGNG◆G7AnkSRdPY
2017-04-25 19:10:41
ID:mqG.z.uU
南雲って馬鹿なのになんで頭良さ気に振舞ってんだろうな。
一時の性欲に負けて小学生と出会っちゃうような頭の緩みにお前自身気づいてんだろ?
君はただでさえキモイんだから文の態度くらい分相応に正してくれよ。
まずは一文一文の前に
「僕の意見は間違ってると思いますが、自分はこんな考え方しか出来ない馬鹿なのです。すみません」
みたいな謝罪を入れるべきだと思いますよ。
猫鍋の時からダルスの喧嘩見てるけど普通に最強クラスでしょ
メラルーがダルスぼこったとかネタだろ。メラルー本人ですらそんなこと思ってなさそう。
>>342
それくらい知ってるわ。ルール破ったダルスの判定負けな。
で、納得行かなかったメラルーが大会とは別にスレ立ててダルスに喧嘩続行持ちかけて、
メラルーの男気と熱い展開が一部の感動を誘ったけど結局ダルスはスルーしたんだわ。
個人的にはメラルーのあの行動はマジで熱かったけど、メラルー>ダルスなのかと言えば違うだろと言わざるをえない。
>>9
ほんとだ、更新されてる
つかダルスの論力化身以下かよwwwwwwwwwww酷すぎるわこのランキング
ちなおでんのリスト
ダルス
論力60 議論力? 語彙力? 巧さ65 知識量? 煽り70 持久力? ひらめき65 速さ80
掲示板の古参喧嘩師で喧嘩歴は10年近くにも及ぶ。24歳くらい。
喧嘩スタイルがきんたまんたやんぎょへによく似ており穴のある論理でタイピングごり押しで進める感じ。
負けた時に素直に負けを認められるところはんぎょへとは違うが、いくらなんでも年数の割に弱すぎる。板もチャットも。
実際ダルスにケチつけれるような事って、大会でメラルー、ぬばたま(おでん)に判定負けしたことと、
あと強いてあげればひよりとの喧嘩を早々にすっぽかしたことくらいじゃないかな。
ピグパでルイジがぼこっただとかw南雲から逃げたとかwデマと憶測混じりの印象操作が多すぎ。
要と一緒におでんの恨み買ったあたりから急激にランクスレで名無しアンチ増えたよなー。お察しですわ。
論理的思考能力はそこそこ持ち合わせてて
他にもユーモアのある煽りや文章構成は凄いと思うし
指摘の鋭さや目の付け所も凄いとは思うんだけど
でもそれらの能力を喧嘩師としてやパフォーマーとして使ってる気がする
相手を貶めたり面白おかしい内容をタイミングよく発信したりとか?
そういうところに力を入れてて
ある一つのテーマについて議論するのも勿論喧嘩の一要素かつ醍醐味だし
そこで手抜きしてるって言うわけじゃないけどさ
議論する事だけを考えてる奴と比べるとそこで劣る気がする
>>346
いい加減チャットと板じゃ全然違うってことを理解しろよ池沼
りだってチャットではおでんにクソ雑魚扱いされてるけどここではある程度やってるじゃん
>>347
おでんの件の一ヶ月後に大会でぬばたま(おでん)に負けて敗退
更にその一ヶ月後に大会でメラルーに初戦負け
要と一緒におでんの恨み買ったあたりから も何もその3つのできごと全部2~3ヶ月以内に起こってるんだしその辺りになるのは当然
更に言えば「おでんの恨み買ったあたり」つまりおでん事件、2014年の2月最終週は実際のところランキングスレにアンチどころかそもそも
書き込み自体がほとんどない。
大会がはじまった3月中旬あたりから急に書き込みが増えてるけれど、書き込み内容を見てみても特別ダルスのアンチが増えてるようには見受けられない。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/study/12087/1387266894/l50
ダルスのアンチっぽい書き込みが出てきてるのは以下のスレの570番あたり、ちょうど大会でダルスがぬばたま(おでん)に負けた辺りからで、あの負け方ではそういった書き込みがこのタイミングで出てくるのは当然としか言い様がない
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/study/12087/1395196559/l50
何が言いたいかっていうと雑な印象操作お疲れ様です。過去ログきっちり残ってるんですから下手な印象操作はやめましょうw
それからついでに教えておくとピグパでルイジに負けたダルスは偽ダルスですよ
本物が負けても別におかしくないとは思うけど
本人だかバカな信者だか知らないけれど
ダルスってBOY(ゼロドール)クラスでしょう、普通に
それを名無しの印象操作がどうだとか大会の結果がどうだとか責任転嫁紛いのことばかりして恥ずかしくないんでしょうか
たまたま相性のいいリモンがいてたまたま勝ち星とれたってのが唯一の実績でそれがなきゃ何もないじゃん、彼
>>340程までは言わないが他の古参に比べるとどう見ても格が落ちるのは否めない
>>344
ルールを守らなかったから負けたっていうのもあるけど判定人は一応内容についての優劣もちゃんと言及してたじゃん
その内容ですらも負け判定くらってたんだし
メラルーより弱くないにしてもそこまで差はないだろ
>>353
猫鍋でもキャスフィでも完勝してるダルスがBOYクラスは無いわ~。印象操作必死すぎるわ~。
「たまたま相性がいい」「たまたま勝ち星とれた」「唯一の実績」←これが印象操作でなくて何なのかと。
例えば大会ひとつとっても、ダルス対ぬばたま戦は決勝戦だけど、それまでの相手は無視ですか。
他の古参とやらでダルスより格上だと言えるのって誰だと思うの?
完勝してるダルスって誰に?笑
BOY自体今のここのレベルなら最強クラスでしょ?何の不満があるのか
たまたま相性がいいって冷やしのランキングスレで散々言われてたことだから見てきたら?
あと他に実績あるの?俺は知らないんだけど
それまでの相手ってまともに喧嘩したのジャックとかいう雑魚だけだろ?
2回戦の見切り師はまともに喧嘩してなかったじゃん
あろく、せるしあ、くろうさ、ひよこ、じゅくちょー、げしゅ、りもん、いしや、@、ぷるとん、あすか、かなめ
等々
ダルスより下の古参を探す方が苦労するレベルだとおもいます
実際この二人の喧嘩どっちが勝ってるのかよくわかんないんだけど
完勝してるとまでいえるほど把握出来てるんなら内容簡潔にでいいから教えてくれませんか
印象操作と言われないためにもどうか~
完勝したんだ?
見たい人いるかもしれないしそのログ貼ってよ
ついでに360がいうように完勝してると言えるだけの根拠を示して欲しいなダルス君
ほんとひでーなこれ。メラルー以下でいいよこいつは
上位評価される人間の喧嘩ではないでしょうこれ
序盤の煽りからメラルーのリアル顔写真ネタってねえ
散々塩対応しておいて主催者にルール違反宣告されてから必死こいて反論して、ダサい以外の言葉が出てきませんわ
http://www.peeep.us/11de65cb
ダルスがメラルーに負けたのは妥当
リモンに勝ったのはたまたま
2戦2勝のBOYとは同列
ネタとタイピングしか能がないとか
ダルスアンチはこんなんだから説得力が無い
だったらリモンにあんな勝ち方出来る奴が他に何人居ると思うのよ
>>357
塾長が自分より上と認めたリモンに勝ってるダルスが塾長・リモンの格下って何で?
要はダルスと自分を同列に置いてなかったか?
他の古参とか居ない奴ばっか挙げてるけど、それ印象操作じゃないなら何なの?
これが同列だって(怖)
喧嘩師奴(ダルス)vsかっくん(BOY)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/study/12087/1385536202/l50
DRS with T(ダルス)vsぼーい
http://jeison.biz/casphy/old/read.php?cate=kenka&no=716
>>361
ダルス君と喋ってるつもりらしいこの人・・・
ほんと息吐くように印象操作するよね~
ムキになっちゃって自覚ないんだろうなぁ(怖)
このスレの>>60からのダルスもおすすめ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12087/1441014427/l50
熱心な要擁護かと思いきやちゃっかり煽ってるのクソ笑ったわ
>お前がその間抜けなねずみ根性で盗み聞きしてきた要くんの事業案それ自体は至ってありきたりな内容でしかないんだからさぁ、
>それを一笑に付さんとするなら、例えば要くんが今まで集めた5人が単なる烏合の衆に過ぎないことを突き止めるとか、
>恐らくそうに違いないことを要本人の人間的無能さに追求して扱き下ろしてやるとかしないと。
>あんなチンコみたいな頭したチビの低学歴に集まる人間なんてたかが知れてら~ってな具合にだよ。
>それくらい無理に空虚な人格批判でも持ち込まない限りお前の必死なネガキャンにも説得力が生まれないじゃん。
自分の印象操作行為については言及なし
どこがどう完勝してるのかも言及なし
なんなんだこいつ
「あんな勝ち方」ってどんな勝ち方だよ
「完勝した」だとか「あんな勝ち方」って言うだけ言ってその具体的な中身について言及しないのって印象操作としか言いようがないですよねえ
>>363
勝ち負けとランクってイコールじゃないし塾長とか要とかあの辺の頭悪い奴の一言二言がどうしたって?
塾長は置いといて、要なんて昔からクソみたいなランキングつくりまくって自己評価やたら高いし
人の喧嘩見させたら全然あてにならないのは昔からじゃないですか
ダルスはリモン以外にリモン周辺のランカーに誰も勝ってないじゃん
リモンと同ランク扱いのおでんには知っての通りの惨敗だし
実際相性っていうのは存在する
たとえば砂漠地帯というやつがいたが、あいつは対セルシアに関しては異常に強かった。通算でも勝ち越してるはず
けれどランキングスレで砂漠地帯がセルシアより上の評価はされてないだろ?
各々の喧嘩内容も見れずに個人の発言に囚われて、それでしか物事を考えられないのはバカの極み
だいたいいないやつばっかってなんだよ
古参で今もいるやつなんてほとんどいないじゃねーかいつから活動中の古参に限定されてたんだよやばすぎるだろ
活動中の喧嘩師なんてそもそもBOY以下の雑魚しかほぼほぼいないじゃん古参現役関係なく
>>367
>>68の名無しに鋭い指摘されまくって、以降その名無しには一切の反論をしてない
事実上名無しに敗北したダルスさんのログがおすすめとは巧妙なアンチダルスですね笑
>>372
>おでんには知っての通りの惨敗だし
「惨敗」だったんだ?知らなかった・・・笑
「完勝」に突っ込んだ後に、「惨敗」は平気で言い切るんだ。すごい度胸だなぁ。
>>>367
>>>68の名無しに鋭い指摘されまくって、以降その名無しには一切の反論をしてない
>事実上名無しに敗北したダルスさんのログがおすすめとは巧妙なアンチダルスですね笑
>>68の名無しって実はおでんなんだけどさ。。あの指摘、そんなに鋭いと思ったんだ?
なんだか妙なところでレスの内容に触れてくるね君。笑
おでんだってなんでわかるの?
また印象操作??
ダルス信者のフリしておでんの評価上げに来たの??
あれだけモロに煽られて一言も反論してないんだしそらダルスからすれば痛いとこつかれまくったんでしょうね
側から見ててもあのまま喧嘩続いてたら間違いなくダルスがサンドバッグになってただろうし
>塾長とか要とかあの辺の頭悪い奴の一言二言
そう言える君は何処の誰かな?ボロ出てませんか?大丈夫?
>いつから活動中の古参に限定されてたんだよ
いや、そもそも何でお前が古参に限定し出したんだよって話。笑
神格化されたような古参の名前持ち出すくらいしかダルス下げる要素無かったからじゃないのー?
てか過大評価っていうなら塾長のほうが大概だと思うんだけどなー
@もよく分からんしおでんはダルスにだけなんか厳しくない?
大会でおでんに惨敗したダルス
>>68名無し(おでん)に黙らされたダルス
おでんと同ランク評価のリモン
ん〜〜〜ww
これはリモン>ダルスであることが自明
>>375
じゃ説明どうぞ
ボロ出さないように気を付けて・・・
>>376
「側から見てても」「間違いなくサンドバッグ」←印象操作乙。笑
あれのどこがどう鋭いと思ったのかな…?
大抵の人はよほど興味持たない限り有名コテのレスでも基本流し見だと思うんだけど。
一介の名無しさんのレスにそこまで注目する奴はじめて見たわ。もしかして本人ですか?(怖)
>>60からがオススメとかいったのお前じゃん
その>>60がまさにその名無しに向けられたレスなんだから
その名無しとダルスのやりとりに注目するのは必然的な流れなのにこいつ一体何を言ってるんだ・・・
こいつ、自意識過剰だから分からないんだろうな。
あんな名無し(おでん)に注目するの本人かお前だけだよ。wwwwwww
>>379
別におでんは実績的にダルスにケチつけれる数少ない喧嘩師だと思うんだよね。
必要以上に評価落としたがるところが残念すぎる。やっぱり私怨があるのかもね。
またみんなでワイワイ、あーでもないこーでもないってやりたいんや…
こういうスレがあればみんなもっと積極的になれるだろうし過疎の一途を辿るキャスフィに一筋の光が見えるような気がせんか?
ランキング付けてやりたい気持ちは山々だが、俺の思うランキングはお前らにとって偏ったものになりそうだしなぁ…
俺なんかより適任してる奴がいる以上彼らに任せる他ない。それに、これはエゴだけど、自分で作ったランキングに高ランクで入ったところでちっとも嬉しくない。やる気でないわ。
S(最強クラス)
雨降、南雲
A(準最強クラス)
ハイドロジェン、CNT
B(強い)
ナチュラル、メルト、Ao、霧雨、ぼうず、ブス、天使、芝生、平沢水素、新世界
C+(やや強い)
り、ピーマン人、白芽、戦艦三笠、MIA bogey
C(普通)
ルア、アメリカ人、結城、ゼロ、若草、となみち、シュマイケル、灰色、人参、momo、怪物、おでん継承者
D(頑張りましょう)
もん。、無擾士、かっこいい花京院、悪核、シュリーフェン、巴投げ、きいろ(通常時)
E(残念賞)
よしお、みづき、わかな、日向ちゃん、きいろ(発狂時)
何かもう意地張ってまで請け負わないの止めました。
まず安易に、超大雑把に客観的なランキングを。場合や争点によって上下入れ替わるような不安定さです。
正直適当に決めた部分も多いので皆さんで可笑しなところを指摘してみてください。
【個人的な考えより他の人の発言調べた上でのものなので、私を恨むのは止めてくださいよね。】
( CNTさんの良さが分からないので取りあえずB+に安置。しかし納得できない。
南雲さんは喧嘩ではあまり飛び出てないのでAに置いておきました。変な感じ。
hydrogenさんをここに置くのは個人的に嫌なのですが、実際これぐらいあるんじゃないかと言う予測で。嫉妬。
雨降さんがそんなに強いとは思いませんが皆さんのランキングでよく上にいるので放置しときました。
アメリカ人さんは自演クソなので嫌いですけど長期戦の強みがあるのでAに放置。)
S(最強クラス)
雨降、hydrogen
A(準最強クラス)
南雲、Ao、アメリカ人
B+(普通に強い)
ナチュラル、天使、ぼうず、平沢水素
B(強い)
メルト、ブス、新世界 きいろ(通常時) CNT、り
C+(やや強い)
ピーマン人、若草、霧雨、ゼロ
C(普通)
ルア、結城、MIA bogey、となみち、シュマイケル、灰色、momo、怪物、おでん継承者、白芽
D(頑張りましょう)
もん。、無擾士、かっこいい花京院、悪核、シュリーフェン、巴投げ、戦艦三笠、人参
E(残念賞)
よしお、みづき、わかな、きいろ(発狂時)
F(安全地帯)
日向ちゃん
>>414
ぐぅ…! 納得は行きませんがね、現段階ではそう思っているだけですからね。
自惚れて鼻高くしてる間に、Aoさんにポッキリへし折られるがいいですよ。
>>414
ぐぅ…! 納得は行きませんがね、現段階ではもしかしたらと、そう思っているだけですからね。
自惚れて鼻高くしてる間に、Aoさんにポッキリへし折られるがいいですよ。
正直Aoなんかに危機感全然覚えられない。
まともに喧嘩してないからわかんないけど、まだきいろの方が可能性あると思ってる。
きいろさんは個人的に無理矢理トップに捩じ込みたいぐらい好きで好きで大好きな喧嘩してるんですけどね…、実力的に天使さんやらに勝てるかと言われたら困りますが
Aoさんについてはほら、相性みたいなのがあると思いますし早計は出来ませんでした。
他の半値の方の意見によっては、1ランク程度は下がるでしょうね。
>>423
嬉しいです、随分評価高いですね。(hydrogenさんとか雨降さんとかのランクの部分に異議申し立てる人が欲しいですが。)
新世界さんの何が強いのかよく分からなかったので。
高ランクの方から意見貰ったり、こりゃあすごい!ってなるような喧嘩ログ見せて貰らわないと現状維持しときたいです。
ナチュラルさんをB+からBに下げてみました。
Aoさんには疑問符を追加、有力な意見が頂ければランクを変動します。
S(最強クラス)
雨降、hydrogen
A(準最強クラス)
南雲、Ao(B+?)、アメリカ人
B+(普通に強い)
天使、ぼうず、平沢水素
B(強い)
メルト、ブス、新世界 きいろ(通常時) CNT、り、ナチュラル
C+(やや強い)
ピーマン人、若草、霧雨、ゼロ
C(普通)
ルア、結城、MIA bogey、となみち、シュマイケル、灰色、momo、怪物、おでん継承者、白芽
D(頑張りましょう)
もん。、無擾士、かっこいい花京院、悪核、シュリーフェン、巴投げ、戦艦三笠、人参
E(残念賞)
よしお、みづき、わかな、きいろ(発狂時)
F(安全地帯)
日向ちゃん
>>431
議論ならそうだと思いますがね、純粋な喧嘩だと何だか…。
天使さんには勝つにしてま、hydrogenさんや雨降さんには負けるかなぁと。
もう一度喧嘩ログ見てきます。
まぁ、相性もあんのかな。相性のせいで弱く見えるんだったら、自分では気付きにくいし、やっぱり他人の評価って参考になるな。
あと、アメ公の体力を評価してそこまで高い位置にするんなら、り、も評価するべきじゃね。
>>439
私も今更ながらそう思いました。
粘着的な性質も一種の武器。それに対する配慮が足りないとは、まだ私も個人的な意思や価値観を優先し勝ちということでしょう。
りさんを再評価。(主に粘着戦や持久戦に対する耐性を評価しました)
南雲さんのランク変動は検討してみたのですが、うーん…。ネームバリューとしてはSに値するのですがね、些か何かが足りませんでした。
南雲さんのランク、hydrogenさんや他の方はどう思いますか?
S(最強クラス)
雨降、hydrogen
A(準最強クラス)
南雲、Ao(B+?)、アメリカ人
B+(普通に強い)
天使、ぼうず、平沢水素、り
B(強い)
メルト、ブス、新世界 きいろ(通常時) CNT、ナチュラル
C+(やや強い)
ピーマン人、若草、霧雨、ゼロ
C(普通)
ルア、結城、MIA bogey、となみち、シュマイケル、灰色、momo、怪物、おでん継承者、白芽
D(頑張りましょう)
もん。、無擾士、かっこいい花京院、悪核、シュリーフェン、巴投げ、戦艦三笠、人参
E(残念賞)
よしお、みづき、わかな、きいろ(発狂時)
F(安全地帯)
日向ちゃん
当たり前だが、意見を出すなら可及的公正な判断をできるよう心掛けるわ。
南雲は、ちょっとだけやりとりした感じではそこまで強さは感じなかった。ってか、弱くね?とすら思ったけど、南雲には喧嘩をやる気がなかったらしいので弱くね?って意見は相殺ってことにしとく。
で、喧嘩してるログもまともに読んだこともない上に、ちゃんと喧嘩もしたことないから、なんとも言えないってとこに収束してしまう。
個人的には俺より下のAでいいと思ったけど、ろくな喧嘩したことがないからSとAどっちが妥当かってのは中々難しいな。
喧嘩してくれれば一番いいんだが、どうせしてくれないんだし、俺より南雲を知ってる奴の中でまともな意見持ってきた奴に任せようぜ。
>>447
もっかいログ見てきます。
>>448
返ってくる可能性がある人は極力残しておきたいですね。
メルトさんも喧嘩辞めるとは言いましたが、卒業詐欺とはよくあるものですし。
>>450-451
なら南雲さんについては、日向さん達古参さんに意見聞いた方がいいですね。
このランキングに「S-」追加したらくどいですかね?
うーん南雲を隔離しとくためだけにS-作るのも贅沢だけど、細分化した方が正確なランキングにはなりそうだし、いいんじゃね?
これまた縦に長いです!
Cの人達のクラスを変動してみました。中堅に比べるとあまりにも弱すぎてよくわからないですね。
S(最強クラス)
雨降、hydrogen
S-(準最強クラス)
南雲
A(かなり強い)
Ao(B+?)、アメリカ人
B+(普通に強い)
天使、ぼうず、平沢水素、り
B(強い)
メルト、ブス、新世界 きいろ(通常時) CNT、ナチュラル
C+(やや強い)
ピーマン人、若草、霧雨、ゼロ
C(普通)
ルア、MIA bogey、となみち、シュマイケル、灰色、おでん継承者、白芽
D(頑張りましょう)
もん。、無擾士、悪核、シュリーフェン、戦艦三笠、人参、怪物、結城
E(残念賞)
よしお、みづき、わかな、きいろ(発狂時)、巴投げ、かっこいい花京院、momo
F(安全地帯)
日向ちゃん
S…凄い!凄く強いよ!
A…ああっと、なんてこったこの強さ!
B…ブーイングが集まるほど強いよ!
C…しーっ、静かにしないとアイツに殴られんぞ!
D…ディスプレイの先にいる悪魔だな!
E…いつも通りの雑魚!
F…フォッー!こいつはすげぇ!
ざっと所感を述べると、Aoとぼうずの位置をそれぞれワンランク下げてもいいと思う。
アメリカ人の好評はピグ経験してた人から見てもやっぱ納得いかないらしい。恐らくピグでも天使>アメリカ人の絶対的な構図があるんだろう。俺もAにアメ公が居座ってんのは違和感。
体力は凄いといっても、ランキング付けにおいて、それよりも優先させるべき能力は当然あるだろう。例を挙げると論理性、煽り、など。
で、アメリカ人にそれらの能力があるのか?だけど、全くない。粘着合戦ならまだしも、論で天使あたりに勝てるとは到底思えない。
せいぜい勝てそうなのはC〜C+くらいか。ってことでC+くらいに置いても問題なくね。
同じような理由でり、もツーランクくらいはダウンしていいと思う。粘着雑魚はC+に一纏めにするって手もありだけど。
粘着して最後に相手の気持ちを折って負けを認めさせられるなら粘着厨らの好評はわかるが、粘着した結果、より馬鹿にされるってのが、その2人じゃん。やっぱ下げていいと思うよ。
今のとこはこんくらい。偏らないようできるだけ抑えめに意見してるつもりだが、このくらいでも厳しい?
でもそうすれば、上の方がスカスカになってくるなー
個人的にきいろ、天使、ナチュラル、ブス、CNT オマケ程度に南雲とミアボあたりは、ワンランクくらいなら上がっても文句ないわ
上げろ!とは言わないが、困ったことがあれば他の奴の意見と併せて参照にしてもらえればと思う
ハイドロの意見と悪魔さんの実績を考慮してみました。
S+ (最強)
悪魔 (おでん)
S(最強クラス)
雨降、hydrogen
S-(準最強クラス)
南雲
A(かなり強い)
天使
B+(普通に強い)
A o、平沢水素、きいろ、ナチュラル
B(強い)
ぼうず、メルト、ブス、新世界 、 CNT
C+(やや強い)
アメリカ人、り、ピーマン人、若草、霧雨、ゼロ
C(普通)
ルア、MIA bogey、となみち、シュマイケル、灰色、おでん継承者、白芽
D(頑張りましょう)
もん。、無擾士、悪核、シュリーフェン、戦艦三笠、人参、怪物、結城
E(残念賞)
よしお、みづき、わかな、きいろ(発狂時)、巴投げ、かっこいい花京院、momo
ハイドロさんはいっそのこと偏見とか私怨混じりの意見ぶん投げてもいいと思いますよ。理屈抜きの感覚とかでも十分参考になりますし。
思いきって試して見ました、ちょっと自分の意見も混ぜこんでしまったのでバランス崩壊してるかもしれません。
試しの暫定(仮)でしかないので、どうかお手柔らかに見てください。
S(最強クラス)
雨降、hydrogen
S-(準最強クラス)
南雲
A(かなり強い)
Ao(B+?)、平沢水素
B+(普通に強い)
天使、ぼうず、きいろ(通常時) ブス
B(強い)
メルト、新世界 CNT、ナチュラル
C+(やや強い)
ピーマン人、若草、霧雨、ゼロ、り、アリメリ人
C(普通)
ルア、MIA bogey、となみち、シュマイケル、灰色、おでん継承者、白芽
D(頑張りましょう)
もん。、無擾士、悪核、シュリーフェン、戦艦三笠、人参、怪物、結城
E(残念賞)
よしお、みづき、わかな、きいろ(発狂時)、巴投げ、かっこいい花京院、momo
F(安全地帯)
日向ちゃん
流石にブスさんと天使さんを同じにするのはおかしいかー…。
天使さんって外見は良くとも文章の中身は見れたものじゃないしこれぐらいにしときたいのですがね…。
>>474
hydrogen≧強い半値>>>>(越えられない壁)>>>普通の半値>名無しさん数人>>>>弱い半値>>>>>>捨て半
ぐらいです。
だから間違ってたら教えてくれって言ってるんだろうよ…
そもそも芝生以外の奴ならもっと好感度でランキングに影響出るから芝生推してんのに何言ってんだか
偏見抑えずにいうと、とりあえずAoはツーランク絶対下げる。ぼうずはワンランクかツーランク絶対下げる。
で、他の奴らを変動させてバランス取るかな。
>>486
そこで諦めちゃうから芽のままなんですよ。
ついでに古参な白芽さんの意見も聞きたいのですが、Aoさんやらぼうずさんやら他の皆さんで変だなぁと思うところはありますかね?
Aoは煽り合いするのこの掲示板じゃ霧雨の次くらいに楽しいし
ぼうずは火病にならないくらいには冷静に話し合いしてくれるし僕は好きですよ
>>491
普通にアレでしょ
まともな喧嘩が作れる理屈めいた喧嘩がハイドロは好きなんじゃねーの?
オレとしては理屈めいた齟齬とか介錯の違いだったり何かから派生した喧嘩ってその場の勢いしかなくてすぐ萎えるし
面倒くさくなるからさっさと終わって欲しい気持ちが先行するから
長引かせないなぁなぁな感じの人好きだよ
10回くらいソレっぽいレス調で言い回し含んで会話すりゃ十分
100レスとか1000レスとか頭おかしいって
何に重きをおくかっていう観点の違いによって、ランクにバラツキが出るのはあるだろうな。
面白さは考慮してないことはないが、純粋な喧嘩の強さを主に見て物言いしてる。
そもそも喧嘩ってガチで勝ちに行く人たち(り、アメリカ人等)と
そうじゃない人ら居るやん?僕みたいなのね
これらって単純比較出来ないと思うのだけどその辺はどうしてるの?
り、とアメリカ人は勝ちを取りにいくっつっても内容がめちゃくちゃなことが多いじゃん。だから俺は評価を下げるべきだと思った。
方や、勝ちを取りに行かない奴らだけど、そいつらは勝とうとしてなくても内容がしっかりしてれば良い評価はつけられるんじゃねーの。
評価されるべきなのは姿勢よりも喧嘩の内容だろ?負け認めてても負け判定くだされてても内容を見れば負け認めてる方が圧倒してることだったあるんだし。
途中で送信したわ。
負け認めてる方が圧倒してることだってあるんだし、そういう場合は結果的な勝ち負けよりも、中身を優先させる。少なくとも俺はそうだし、他の奴もそういう奴が基本なんじゃねーの。
>>500
勝ちを取りに行くってw喧嘩なんて勝って当然なのにわざわざ取りに行く必要ないだろw
自分が勝ちを取りに行ってるから他人もそうだと思ってるんだろうなw自己紹介としか思えないw
内容めちゃくちゃって具体的にどこだよwお前の理解力が追いついてないだけじゃねえのw
堅実なプレイできる奴が強いとは言ってなくね。危ない橋渡れるのも実力だし、面白い主張の展開をしても筋を通せられれば問題はねーよ。
ただ、全然筋も通ってない支離滅裂なことを言ってるり、とかアメ公を評価するのは無理筋ってだけ。
いや堅実ってそのまんまの意味合いで言ったわけじゃねーよ
まともなプレイング的な意味合いだわ
要は勝利数とかじゃなくて言動から多分まともにやればこのくらいの強さにはなるだろうなって予測立ててんだろ?
>>509何も始まってませーーーーーんw
>>516
日向さんが消えたランキングってそれはもう喧嘩師ランキングじゃない気がするんですが。
>>517
ぽっと放り出して逃げるなんて卑怯ですよ、きいろさん。
ここの住人って例えばぱっと現れて消えるルイジや悪魔 (おでん)に虐殺される弱者集団じゃん。
このスレのランキング上位を見てもさ、hydrogen、天使、A o、雨降、南雲はまあわかるよ?ルイジにすら勝てない面々だろうけど、まあそれなりにやれるメンツっていうのはわかる。でもさすがにりおしとかアメリカ人が上位に食い込んで来てる時点でこの板のレベルの低さがわかってしまうし、その評価がおおむね良しとされてる現状から察するに心底弱者の集団なんだなって思わずにはいられない。
>>539
直ぐに消えるかもしれませんし、せめてもう少し待ちましょう。
誰かの副半値、とか言う落ちの可能性もあるでしょうし。
>>540
きいろは最近まで意地でもランキング再開しなかったのに、どうして今更戻ってきたの?
完全に引継ぎ終わってるし、前ランキングマンとしてランキングをサポートしなよ
越何とかって人はもう入ってましたので除外。
嵐隊長さんとマコトさんを追加、有力な喧嘩ログ又は上位喧嘩師の意見が在りしだいランクを変動します。
S(最強クラス)
雨降、hydrogen
S-(準最強クラス)
南雲
A(かなり強い)
Ao(B+?)、平沢水素
B+(普通に強い)
天使、ぼうず、きいろ(通常時) ブス
B(強い)
メルト、新世界 CNT、ナチュラル
C+(やや強い)
ピーマン人、若草、霧雨、ゼロ、り、アリメリ人
C(普通)
ルア、MIA bogey、となみち、シュマイケル、灰色、おでん継承者、白芽
D(頑張りましょう)
もん。、無擾士、悪核、シュリーフェン、戦艦三笠、人参、怪物、越城、嵐隊長
E(残念賞)
よしお、みづき、わかな、きいろ(発狂時)、巴投げ、かっこいい花京院、momo
F(安全地帯)
日向ちゃん
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5222&res=n20#footer
">>456の名無しです”は俺なんだけど、普通に天使に勝ったから、天使より俺が上で良いと思う。
そういった『名無しでも勝ったら報告する』でランク変動するのは可笑しいと思うのですがね…。
負けたら何ともならない、勝ったときは特をする状況を与えると半値持ちが半値持ちに対して名無しでしかける状況が増えてしまい面倒ですし。
一度勝ったらだけのログを提出されてランク場所を反対にするのもまた何とも…。
他の人に相談して、同じランクに移行するかしないかを決定しますので、意見が出るまで少し待っててください。
私の独断で決めて良いものならそうするのですがね、それだとどっかの誰かから異論出てきそうなので。
>>554
存在を忘れるぐらい気配が希薄ですね(忘れてただけです)
まともな喧嘩の一つも行っておらず、過去レスもネタかと思わしきものしかありませんので、取りあえず今のところはEでお願いします。
あ、無理です。
S(最強クラス)
雨降、hydrogen
S-(準最強クラス)
南雲
A(かなり強い)
平沢水素、Ao(B+?)
B+(普通に強い)
ぼうず、天使、きいろ(通常時) ブス
B(強い)
CNT、新世界、メルト、ナチュラル
C+(やや強い)
ゼロ、ピーマン人、アメリカ人、り、若草、霧雨
C(普通)
MIA bogey、おでん継承者、となみち、シュマイケル、灰色、白芽、ルア
D(頑張りましょう)
シュリーフェン、戦艦三笠、怪物、もん。、無擾士、悪核、嵐隊長、人参、越城
E(残念賞)
きいろ(発狂時)、マコト、みづき、わかな、巴投げ、よしお、かっこいい花京院、momo
F(安全地帯)
日向ちゃん
>>556
>そういった『名無しでも勝ったら報告する』でランク変動するのは可笑しいと思うのですがね…。
天使との相対関係で言えば一理あるけど、その他の喧嘩師との序列化を図るには問題ないよね。そのログで発揮した論力から、少なくともコイツよりは上だとか下だとかで変動されても良いとは思うんだけど、どう思う?
>一度勝ったらだけのログを提出されてランク場所を反対にするのもまた何とも…。
論点は3つほどあって、そのどれでも論破したんだけど、それでも”1度”にカウントされんの?
>>559
ううう…そうは言われましても、「相性」の問題もありましてね…。
同ランクの方、又はぼうずさんときいろさんかブスさん等と喧嘩したことはありますか?勝率を教えていただければまた違うのですが。
もっかい天使さんとナチュさんのログ見直してきます。
>>560
り だろお前。
あの時散々見下したけど、敢えて意図的にバカな発言をするのがお前のスタイルだってことは前に聞いたよ。粘着とも言い換えられるだのなんだのって俺が言ったの覚えてるか?
素であんなにもマヌケ晒すほどお前は弱くないってちゃんと分かってるよ。だからそんなに意固地にならなくてもいいんじゃないの。内容で言えばどうかんがえても俺の優勢だし。
>>561
BとB+とでは天使以外喧嘩したことはないよ。
ログ見てて気付いたんですがね、よく考えたらナチュラルさんがBでブスさんがAとか何これ状態なので取りあえずここに納めときました。
ブスさん、good-bye!
S(最強クラス)
雨降、hydrogen
S-(準最強クラス)
南雲
A(かなり強い)
平沢水素、Ao(B+?)
B+(普通に強い)
ぼうず、天使、きいろ(通常時)、 ナチュラル
B(強い)
CNT、新世界、メルト、ブス
C+(やや強い)
ゼロ、ピーマン人、アメリカ人、り、若草、霧雨
C(普通)
MIA bogey、おでん継承者、となみち、シュマイケル、灰色、白芽、ルア
D(頑張りましょう)
シュリーフェン、戦艦三笠、怪物、もん。、無擾士、悪核、嵐隊長、人参、越城
E(残念賞)
きいろ(発狂時)、マコト、みづき、わかな、巴投げ、よしお、かっこいい花京院、momo
F(安全地帯)
日向ちゃん
妄想ワロタ
自分に不都合な名無しは全部りに見えちゃうのかw
>内容で言えばどうかんがえても俺の優勢
ワッコ教信者の丸パクリのアレでか?
バレないとでも思ったのか?w
>>566
皮肉を皮肉だとも気付かないで的外れなこと言ってたくせに?
それを数回指摘されても無視してたくせに?
日向が証明しなきゃ嘘になるとか暴論吐いてたくせに?
その指摘もスルーしてたのに?
他挙げれば切りがないけど、お前にも言い分があるなら聞いてやるよ(笑)
>>564
パクりねぇ.....。
天使への攻撃の際にその哲学を持ち出したのは確かにそうだけど、あれから1年以上経ってるし、普通に俺の持論としておさまってる。哲学を用いたのは今回が初めてじゃないし、かつてさくらや り その他数名にも使ってたし、ぷ闇を黙らせたことすらもある。別に問題なくね。
誰だって、持ちうる知識は誰かからの伝聞によって蓄えられるものだし、受け売りになることもそりゃあるだろうに.....。
>>568
皮肉を皮肉と気づかないってなんですか。
ある指摘があって、その指摘は妥当かどうかを検証した。
検証の結果、その指摘は不適切だろうという結末を迎えそうになった。
するとなんですか。
”あの指摘は皮肉だった”ですか。
じゃあ仮に皮肉ならばなんですか?
正当性や妥当性が保証されるわけでもあるまいし、ことさらに皮肉を主張することにどんな意味があるのです。
よくいますよねそういう輩は。
不利になれば「煽りだった」とか「皮肉だった」などと言って自分の主張への反論は的はずれだと言いたがる連中は。
>>562
私、記入ミス以外で名無しで書いた事ないのですがねえ。
>内容で言えばどうかんがえても俺の優勢だし。
脳に寄生虫でもいんの?
ナチュラルさんとの喧嘩が再燃しそうですが、なにしろ日曜も終わりに近づき明日からは忙しくなりますので盛り上がりを見せる前に退きます。
おやすみなさい。
>>570
だからそもそもがその指摘をはき違えてるっつってんだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
”改行できるようになったね”という、改行もせず読みにくいセンテンスを書き連ねるお前の”読み手への配慮のなさ”を皮肉ったものだって何度言わせるんだお前。指摘が妥当かどうか検証することが妥当じゃないって何度言わせるんだお前。
いいか?ここは喧嘩板である以前に掲示板というコミュニケーションの場だ。多少日本語がおかしかろうとも、脳内修正して相手の言いたいことを汲み取ってやる配慮もできない頓珍漢なオコチャマが来ていい場所じゃないのな。お前”先生の言うことは聞きましょうね”って言葉に対して”センセーが人を殺してもいいって言ってもですか?”ってドヤ顔で答える奴のことどう思う?そんないかにも幼稚園児が思いつきそうなレベルの屁理屈を何の恥じらいもなくぶちかましてるあたりが頭悪い。
誰も本当にお前が改行もできない低スペックヒューマンだなんて言ってねえのに、元々そんな主張も発言もあったもんじゃねえんだから、”改行できない証拠を出せ!!”ってピポサルみたいにキーキーわめくことが如何にナンセンスかいい加減気づいたらどうなんだ。
皮肉ならばなんですかじゃねえよwwwww
的外れすぎてお話にならないっつってんだよwwwwwwwwwww
そんなところに突っ込む意義見いだしてマジで何がしたいんだよwwwwwwwwwwwwwwww
そこを詰られてんのに何で澄まし顔してんだよお前wwwwwwwwww
>>573
機種使い分けたりして名無しで印象操作ってとこだろどうせ。
見え透いた嘘はよくないな。
りを援護して俺を非難した名無しって今までにいたっけかな?(笑)
ああ、そうそう。
その”指摘”もおかしいっていう部分も論破したんだからな。
論理のルールのあたりだよ。
ま、リアルの都合上で仕方なしに逃げてしまったみたいだから、今さら言う必要もないがな(笑)
しかし、り先輩は印象的に残りますねえ!
いろいろと暴れまくってんもんな?いやーかっけえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
?
ごまかしてないんだけどねえw小突かれたことによる「暴れ」とか「キャラ作り」でもないんだけどねえw
すげー勘繰ってるけど、全部ちがいまーすww
>>576
今回の問題は私が本当に改行できていなかったのかが重要です。
改行ができているにも関わらず「改行ができるようになったね」との言葉をぶつけても何の皮肉にもならないどころか当人の事実誤認であると一蹴されて終わりなわけです。
では、"私が改行できていない"という事実はあるのでしょうか。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5222
このスレッドの>364僥倖の文章を指して日向さんは皮肉ったようですが、
私の使用端末iMac、iPhoneでは改行が確認できるし、ナチュラルさん自身も当該レスに改行があることを確認しています。
さらにピグでアメリカ人さんにも確認をしたところ改行は確認できるということでした。(WindowsPC,スマホ)
ここまで来ると日向さんの認識に問題があったのではないのかという疑いが生じるのは当然ですし、その疑いに対して答えを提示してもらわなければ話を着地させることができません。
いずれにしろ現時点で言えるのは、"改行もせずに読みにくいセンテンスを書き連ねるお前への皮肉"という事実は成立しえないということです。
「皮肉だ、皮肉だ」と喚くのは構いませんけれど、現時点において、それが皮肉だとは到底認められないということを自覚するべきですよナチュラルさん。
そもそも前述に上げたスレッドにて「日向は改行ができないことを複数のデータから帰納的に推論した」などと発言していたのは他の誰でもないナチュラルさん自身なわけであり、
そうした発言をしていた人物が結局は日向さんの発言は皮肉だったんだからマジレス返してくるのは的外れだなんていっている現実にはすごいギャップを感じますね。(笑)
”誰も天使が本当に改行できないなんて言ってない”などとこの場では言っていますが、あの場では”日向は帰納的推量によって改行する能力がないという結論に至った”という発言をあなたはしてるんですよ。この場での発言と大きく矛盾していることに気づいてください。
>>598
ああ、まったく。次から次へと馬鹿ばっかりだ。この掲示板にまともなやつはいないのか。3人もの馬鹿を同時に相手をすると席の暖まる暇もない。しかもそれぞれが違うタイプの馬鹿だから余計にたちが悪い。皆が同じタイプなのであれば、同じような反駁をするだけで済むが、それぞれで全く違うアプローチで迫らなければならない。
そもそもお前は”皮肉”という言葉の意味を知らないんだろう。
(↑)というのも”皮肉”なのだが、
皮肉とは”遠まわしに意地悪く相手を非難すること”だ。”改行することができない”が”眼光紙背に徹しない様”を遠まわしに非難するということは、裏を返せば、読み手が手を焼かぬように読みやすい文章を心がけてくれと言っていることに他ならない。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5222&res=365
にもある通り、
>やり直して読みにくいよ
とすら言ってあるのだからな。
そのメタメッセージに気づけば、
>今回の問題は私が本当に改行できていなかったのかが重要です。
だなんて筋違いなことは問題視しないだろうに。
挙げ句、
>改行ができているにも関わらず「改行ができるようになったね」との言葉をぶつけても何の皮肉にもならないどころか当人の事実誤認であると一蹴されて終わりなわけです。
>では、"私が改行できていない"という事実はあるのでしょうか。
>http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5222
>このスレッドの>364僥倖の文章を指して日向さんは皮肉ったようですが、
>私の使用端末iMac、iPhoneでは改行が確認できるし、ナチュラルさん自身も当該レスに改行があることを確認しています。
>さらにピグでアメリカ人さんにも確認をしたところ改行は確認できるということでした。(WindowsPC,スマホ)
と、今もなおこの議論を繰り広げるというのは理解に及ばない。一体何がしたいというのか。改行をしていたというお前の主張は正しいし、俺どころか日向すらもそれはハナから認めているじゃないか。俺が言っているのは、その言動をとることの妥当性の話であって、言動の内容の正当性の話ではない。日向の言葉が真に”天使に改行能力がない”と言っていることが説明できなければ、お前のその言動そのものがお門違いということになる。
それを今詰られ、咎められていることにいい加減気づいたらどうなんだ。
>”誰も天使が本当に改行できないなんて言ってない”などとこの場では言っていますが、あの場では”日向は帰納的推量によって改行する能力がないという結論に至った”という発言をあなたはしてるんですよ。この場での発言と大きく矛盾していることに気づいてください。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5222&res=456
より下3行、
>もっとも、あれはあなたの書き方に対する皮肉であって、心からできないと言ったものではないでしょうから、あなたのその指摘は至極ナンセンスなのですがね (ワラw
と、皮肉であるという前提を欠いての反論だったことは明記してあるが、都合の悪い時に限って事も無げに事実をねつ造するのは り やアメリカ人と何ら変わりない、実に浅はか極まりない行為だ。
ちなみに、そもそもの主張は、”小保方氏のケースと混合し、日向に立証責任が生じているとするのは間違いだ”という旨だったのだが、今のところ一度も反論がないので、この論点においては論破ということでいいだろ。
俺が実力知ってて覚えてる中で平沢水素を除外したランキング作ると
1.サ
2.Ao
3.日向
4.ぷ闇
5.MIA
6.ピーマン人
7.り
8.戦艦三笠
9.白芽
10.人参
だと思ってる。
南雲とかは喧嘩してるところ見た事ないし知らない。
あとよく喧嘩してる奴でも殆ど内容見てないから知らない奴が多い。
ああ、あとさエンジェル君。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5222&res=740
ここにも反論がないっていうことは頭の中に留めておいてね☆
>>600
皮肉という言葉が遠回しに相手の事を批判することという意味ならば、ますます今回のケースは「天使の改行能力の有無」が重要になってくると思います。
元から改行ができる人間に対して「改行できるようになったね」と言ってもそれは事実への追従であり何の批判にもならず、それならば皮肉にもならないのは明白ではないでしょうか。
「皮肉」という行為の根本にあるのが”相手への批判”であるならば、改行能力の有無というのは批判の種の有無に直結する重要な点です。
日向は”天使には改行能力が無い”という事を批判の種として皮肉を展開しているわけですが、天使に改行能力があればその皮肉の種は消失してしまい、それを前提に展開された皮肉には一切の有効性がないという結論に達するのが必然だと思われます。
以上をもって「改行能力の有無に重点を置くことは筋違いである」と述べるナチュラルへの反論とさせて頂きます。
まあ皮肉にしろそうじゃないにしろ、事実と異なる発言を残したという点をもって日向が私から攻撃をうけるのは自然なことだと思いますけどね。
>皮肉であるという前提を欠いての反論だったことは明記してあるが、都合の悪い時に限って事も無げに事実をねつ造するのは り やアメリカ人と何ら変わりない、実に浅はか極まりない行為だ。
明記しているなら事実じゃないですか。あくまで、その”明記されている事実”と”ここでの発言の事実”を考慮して矛盾であるという結論を出しているだけです。
私がなにかしら事実と異なることを言っていますか?言ってないでしょう?
事実を捏造しているのは君自身です。しっかりしてください。
最後に小保方氏のケースがうんぬんと言っていることについて。
確かに私はその件にからめた反論をしていません。
していないのは、ナチュラルの発言の中にある”論理のルール”とやらがきわめて不明瞭だから。
一体どういうルールであり、誰が定めたものであるのかを明示してくださればそれに則って主張を述べていくことができますが、
現時点でそのルールとやらの正体はきわめて不明瞭なのであえて反論を見送っているというのが実情です。
実際、そのルールを巡っては李となにやら盛大に揉めていたでしょう。
そんな揉めごとに発展するくらいですので、実際は截然たる「論理のルール」を持ち出せなかったんじゃないですか?
いずれにしろ、反論が無いことを理由に論破が成立したと見なすことには異議があります。
天使◆w13SR5tpU.つっよ
>都合の悪い時に限って事も無げに事実をねつ造するのは り やアメリカ人と何ら変わりない、
俺はねつ造なんぞしてねーけどなwwwww
俺が思ってもないことをナチュラルが「お前はこう思ってるのだからこうすべきだ」とか「わからないと言っている」とか事実をねつ造したっつーならわかるけど
>>604
「(日向が)言わなかったことを(ナチュラルが)全部説明してくれた」
この「言わなかったことを全部説明してくれた」という文言から、日向がナチュラルの発言を肯定していると見なすのは早計であるという私の主張ですね。
無論、”言わなかったこと”の主語は日向です。そして日向が言わなかったことを言ってくれたのがナチュラルです。
そして大事なのは、日向が言わなかったことには2つの種類があるということです。
1つが、思ったけど言わなかったこと。
2つが、思ってないから言わなかったこと。
このうち「2」を完全に消去できれば日向はナチュラルの発言に肯定しているとみなしても良いでしょうが、実際には2を消去できる発言は何もないわけです。
従って、「言わなかったことを全部説明してくれた」という発言から、日向はナチュラルの発言を肯定しているとの結論を導き出すのは早計だと言わざるをえないのです。
日向が言わなかった理由が、”そんなこと思ってもいないから”という可能性があるわけなので、ケースとして「思ってもいないことを説明された」という場合も想定されるのです。
こういうケースが想定できる状況において「肯定している」なんて結論はだせません。はい論破。
>>609の2行目はナチュラルの文だと理解した上で一応言ってるから注意な
まるで俺が天使に対して突っ込んでるように見えるから一応書いとく
>>608
おいおい、ひょっとしてお前はマジで”皮肉”ってものを理解してないんじゃあないのか。
喧嘩版では相手の地頭の悪さを馬鹿にするのに、しばしば”猿”という単語を使うことがある。
「お前頭悪いな。猿かよ。」
これは相手のことを猿だと断言している形ではあるが、何も本当に猿だと言っているのではない。まるで猿のように頭が悪いのだという暗喩だ。また、これは本当に猿と同レベルの地頭だと言っているのではなく、頭の悪さを大袈裟に表現しただけの、強調表現だ。お前はこれに対して「猿じゃねーよ!!人間だよ!!ウキー!!」って反論しているのとまるで相違ない。
”改行できるようになったね”が真に”改行能力がない”のだと非難しているわけではなく、”改行もせず読みにくい文章を書き連ねる体たらく”を非難しているものだというのはこれで5回目だ。なのになぜ改行能力があったかどうかが重要になるんだ。誰一人としてそのような主張をした者はいないのに、どこからその論点が出てくるというんだ。
何度も同じことを言わせるな。同じところをグルグルと行き来しているが、そもそもがお前の改行能力など誰も問題視していないのに、文章をそのままの意味で解釈・鵜呑みして、改行能力があったのだと必死こいて説明することが的外れだっていい加減にきづいてくれ。
”お前は猿だ”という煽りに対して”人間だ馬鹿”とマジレスすることはお前にとってごくごく自然なことなんだな(笑)
>明記しているなら事実じゃないですか。あくまで、その”明記されている事実”と”ここでの発言の事実”を考慮して矛盾であるという結論を出しているだけです。
発言こそしているものの、あれが真の主張ではないと言っているんだ。確かに発言はしたが、あれが皮肉だと思ってるから、日向が機能的推論で導き出しただなんて心からそうは思っているわけではない。あたかも、俺が日向は帰納的推量によって改行する能力がないという結論に至ったかのような印象を抱かせる書き方は、皮肉であるという前提を欠いた行為自体が間違っているかのようにしか見えない。これは文字通りの”印象操作”でしかないし、事実のねつ造と言っても過言ではない。
>一体どういうルールであり、誰が定めたものであるのかを明示してくださればそれに則って主張を述べていくことができますが、現時点でそのルールとやらの正体はきわめて不明瞭なのであえて反論を見送っているというのが実情です。
ルールというのは言わば論理の性質のことなのは言わずもがなだが、例えば命題論理における”逆”と”裏”は論理的性質上、対偶であるといったものだ。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5222&res=633
一応噛み砕いて説明したものを貼っておくが、それが本当かどうか検証するくらいはできるんじゃないのか。誰が言っただとかソースだとか、そんなものがないと信じられないというのであれば、り と何ら変わりのない雑魚であると言わざるを得ない。
>”改行できるようになったね”が真に”改行能力がない”のだと非難しているわけではなく、”改行もせず読みにくい文章を書き連ねる体たらく”を非難しているものだというのはこれで5回目だ。
↑
そんな文章が書かれてるまさにそのレスが
改行という意味で「おろそかになっている」っつーネタ
File:証拠画像
>>614
日向は私に対して比喩表現なんて使ってきてないわけだし、"比喩表現へのマジレス”とは根本的に異なります。
しっかりしてくださいよ。
参照画像の続き
もうね… 文章が横向きに勃起してるんっすわナチュラルの文章って
恥ずかしい…
File:無題
念のために他レスも見て確認したが
ブラウザふりきってレスが勃起してる比率、ナチュラルのほうが高いんだよなぁ…
あくまでも俺のブラウザ上ではね
>>610
「2」を完全に消去できなくても、可能性として限り無く低いことが示せれば、「1」が真だということになるよな。というのも、「1」であろうと「2」であろうと証明なんて不可能だからだ。証明できないから論理として成り立っているとは言えない。だなんて暴論がまかり通るわけがない。証明がなかったら成り立たないという証明、その証明に対する証明、更にその証明の証明....と無限に続くし、これは前スレのURL先の論理的性質の話にも繋がるのだけれど、人間は厳密にしすぎると正否の判断がつかなくなる。いつか潔い部分で”とにかくそうなんだ!!”と割り切ってやらなければならない。その瞬間がまさに今なのだと俺は主張する。
と言っても、むやみやたらに割り切ってしまえばいいわけじゃない。これはこうなんじゃないか、あれはそうなんじゃないか、とある程度は説得力ある根拠によって判断されなければならない。
俺の主張は「1」を肯定し「2」を否定する旨なのだが、ではその説得力ある根拠とは一体何か。
色々可能性を高めるために、常識的な考えで”いや普通はそうだろ!!”的な攻め方をしようと思ったのですが、決定的な証拠を見つけました。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5222&res=464
より
> >459で名無しの意見は日向の意見であると承認しちゃってるよねえ~
これに対して日向は
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5222&res=568
否定していません。一切。
それどころかこうも言っています。
>これってあの名無しが言った状況がずっと継続してない?
>ターン制みたいな考え方をしていたのだけど・・・
あの名無しとは>>456の名無し、つまり俺のことだよね。文脈的に。
>立証責任が生まれるのは反対意見が出された時でしょ?
これは該当スレの>>456で俺が言ったことと全く同じだ。
もうこれは決定的な証拠だよね。明らかに。他にも可能性を高める根拠はあるのだけれど、期末考査まで2週間ちょっとしかないし、何よりもこれで十分すぎるし、別に書かなくていいよね(笑)
あ、ちなみにまだ証拠はあるから、保険に書いておくね。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5222&res=747
より
>普通に皮肉としての「改行出来るようになったね」以上になくね?
と言っている。>>425で俺は皮肉だと言ったわけだが、まずここで同意見だったことはわかるよな。
もしも”全部”というのが、”思ってもいないこと”なのであれば、皮肉だったことも”全部”に含まれ、皮肉だと思っていないことになる。そうなればこの引用文と矛盾してしまうことになる。
もう完全な勝利を確信しちゃったから、文章もちょっと粗いけど、ごめんな?(笑)
>>616
比喩表現とは別に強調表現という言葉も使ってますよね。
たった一回の改行が窺えると言ったのは覚えているか?
逆に言えばたった一回しか改行されていないわけだ。
「改行できないほどの改行の少なさ」
という言い方に何ら違和感は感じないんだが(笑)
>>621
1行目、すげー勃起してる
要注意
画像で確認どうぞ↓ ちなみに、下のスクロールバーの可動範囲を見ればどんだけ勃起してるかわかるよね
File:無題
>>616
>>618
そりゃPCではそうなるだろうね。
でもスマートフォンやタブレットなど複数の機器では、一定文章ごとに改行なされるんだよね。
まあ改行って、段落ごとに空白を開けることも改行になるんじゃないの?
だとしたら俺めっちゃ改行ボタン押してるやん(笑)
File:ちゃんと調べてからモノ言おうな?www
>>623
[大]メモ帳にコピペしてんじゃねえか[/大]wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おいお前嘘つくなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちゃんとそのサイトで表示させろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
File:ねつ造って本当に怖いわwwwwwww
そもそも改行してた人に「改行できるようになったんだね」って皮肉が成立するの?
日向の皮肉がおそまつ過ぎたのとナチュラルの帰納的推量?の話がひどすぎるんじゃない?
さすがにこんなにあとからあれはほんとうにそう思ってたわけじゃなかったなんて言い出しても、じゃあ、なんで思ってもないこと言ったの?って話になるからなー
>>624
>まあ改行って、段落ごとに空白を開けることも改行になるんじゃないの?
>だとしたら俺めっちゃ改行ボタン押してるやん(笑)
勃起しとる部分、改行できてないやん…
アホなの? そもそも画面をふりきるような文章は自動的に行が変わるっつーのはパソコンでも基本同じだよ
そして俺が持ち出してるのはメモ帳な
[s60]全部メモ帳にコピペしてあたかも改行してないかのようにねつ造してんじゃねーよ[/s]wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
取り下げて初めて皮肉の論点で勝負のスタートラインに立てるんだから負け認めたくないなら取り下げときなよ
ちなみにPC表示でも改行されてることは窺えるようです(笑)
File:はい論破ザマァwwwwwwwwww
ようするに「改行」はブラウザに任せて「してもらったもの」であり、
打ち込んだ状態としては改行してることにはなってないんだよ
これは本人は改行できてないと表現していいよね
>>626
>さすがにこんなにあとからあれはほんとうにそう思ってたわけじゃなかったなんて言い出しても、じゃあ、なんで思ってもないこと言ったの?
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5222&res=456
より下3行、
>もっとも、あれはあなたの書き方に対する皮肉であって、心からできないと言ったものではないでしょうから、あなたのその指摘は至極ナンセンスなのですがね (ワラw
横槍入れるんなら、せめて全部読んでからにしような。
>>631
PCじゃ改行されていないなんていっとらんやん…
話つかめてないんじゃね?
お前PC触ったことなさそう
まあ仮に改行してなかったとしても改行してないことを皮肉ったのは日向であって俺じゃないので、別に俺が改行してないからと行ってブーメランにはならないんで(笑)
改行してないからといって読みにくいとは限らないもん(爆)
>>636
うん。言ったとは言ってないけどね。
PCじゃあ”w”を連打したとき画面から突き抜けていくことがあるから、言っただけなんですけどね(笑)
>>634
俺はお前がスペースキーを押す頻度の話をしているんじゃなく
一定の文字数を連続させて書いてるという状況を改行できていないと言ってるんすわwwww
ブラウザ等の問題で「改行してもらえる」というのは俺は話してないんっすわwww
そもそも、ブラウザ等の話を持ち出す、つまり本人の直接的な操作外の話を持ち出すのなら
天使の文章の行間すべてに空白のスペースを自動で挟んだ状態で表示させることもできるんっすけどwwwwww
>>633
違う違う。
帰納的推論の話を間違いだって認めて皮肉の話始めましょう。って話な。
機能的推論の話が間違ってました。でもほんとうはそんなこと思ってなかったんだから関係ない。っていうのは筋が通らないんじゃない?って話
とりあえず俺がどういった根拠で「改行していない」と言ってるのか理解できたかね?
ブラウザ、画面表示等の話までは改行したこととして含んでないんだよ
お前の中ではそれは「改行した」とするのかもしれんがなwwwwwwwwwwww
ところでねつ造したってなんやねん…
>>639
うん。>>637読んでね。
あとさ、お前スペースキーで一々改行してると思ってんの?
十数文字打ってやっと1行空白行なのに、エンターキー2回押すだけで一気に改行できるって知らねえの?
お前こそPC触ったことないんじゃね?www
さらに改行ネタをかますのなら俺はお前の糞勃起した文章にかますことができるよね
くらいのネタなわけで、べつに「完全な同一目線のブーメラン」だとかは思ってないんだよねぇ
改行ネタ、つながりでのいじりというかましが可能ってくらいにとらえとこうぜチンパン
>>643
あ、そうなの。じゃあ>>644の後半はなしで。
リロードしてなかったから>>643が表情されてない状態での書き込みだったし、ケアレスミスだったことは知らなかったんだから一々咎めるなよ。
>>645
ブーメランでないのなら何もおかしなことはないんだからネタとして成立しないと思うし、その程度で楽しめてるお前はやっぱり猿だと思います。
>>645
646見てね
あと、一気に改行するのはエンターキー1回で足りるぞ…
PCでためしてみ?
あ、ないんだっけ?じゃあてめぇの小学校のPCでためしてみなよwwwwww
そもそもなぜその話になるのかの意味がわからねぇけどなぁwwwwwwwwwwwwwwwwww
さきほどまでの話と軸がずれてねwwwwwwww
>>640
帰納的推論の話って、日向が立証しないとその理論が成り立たないっていう天使の主張への反論だからな。
そりゃ皮肉という前提は欠くだろうに。
そもそも下3行で本気で改行できないとは思ってないよって言ってるじゃん。認めてる話を認めろってトートロジーじゃね。
>>647
じゃあ改行ネタを持ち出したお前はどういうスタンス?
似たような状況なんじゃねwwwwwwwwwww
猿だと思います
↑
あ、どうぞどうぞwwwwwwwwwwwww
お前は改行ネタをかましてるとき楽しくなかったの?wwwwwwwwwwww
>>647
だからナチュラルは改行がない文章はわかりにくいって立場とってないとおかしくなるわけで、、、
そうじゃないと人間を猿に例えるのと同じくらい分かりやすい皮肉って言ったのはなんだったん?ってなるよ。
>>649
本気で改行できると思ってないことを認めるのと、帰納的推論の話がおかしかったことを認めるのは別。
>>652
さっきからホント何を言ってるのお前。
日向の発言に含まれた意図や意思、極端に言えば日向を説明しているのであって、俺の話じゃないんだが?
何で俺が改行できるかどうかの論点に直線介入しなきゃならねえんだよ
>>654
だからハナからそんな主張はしてねえんだっつってんだろ。
何であたかも俺が”天使は改行能力がない”って主張したかのような論調なんだ?
お前ログ読み返してこいって....。
>>655
日向の皮肉を人間を猿に例えるくらいわかりやすい皮肉って言ったのは他の誰でもなくナチュラルでしょ。
このスタンス取るなら改行のない文章はわかりにくいってスタンス崩しちゃダメでしょ。っていう簡単なお話し。
途中で切れた。
え、だからさ。俺は日向がどういう主張だったのか、そしてそれに対する天使の返答のおかしさを説明する立場なのであって、俺が日向と同意見かどうかは全く関係ないだろ。
>>656
ぜんぜんそんな論調じゃないで。
帰納的推論の話を間違いだと認めることがなんでナチュラルが「天使が改行能力がない」って主張してたって論調に繋がるんだよ。
>>653
俺はてめけぇの勃起を皮肉った
べつにブーメランだと言えるとかブーメランだとは言えないとか抜きに
「改行いじり」にいじりで返したわけだよね
それがブーメランでなくネタとして成立しない、としてもいいわけだけど
お前と同じく「いじり」的な共通点があるわけじゃん?
べつにネタとして成立せずともいじりの性質があればいいわけじゃん?
お前のスタンスを知りたいのはそういった同等の性質があるんじゃないのかと考えてるからだよ
最後の「お前は改行ネタをかましてるとき楽しくなかったの?wwwwwwwwwwww」ってのは
その程度で楽しめてるお前はやっぱり猿だと思います。にかけたもんで
アホに理解できるのかは怪しいが
俺がお前と同等の性質をもったいじり、で楽しんでいるとして
お前も同等の性質のもので楽しんでた
とするのなら俺が猿だとするのはおかしいんじゃないのか?ってこと
てめぇのはブーメランだけど俺のはブーメランではない、そこに「猿かどうかの決定的な違いがある」とするなら
その性質を深く掘り下げたいと思いました
はい
>>661
めちゃめちゃ簡単な話だからわからないところあったら何でも聞いて^^
めちゃめちゃ暇だから全部答えるで^^
>>663
意味不明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
”改行しないことが読みにくいかどうか”と”天使の文章の書き方への皮肉かどうか”は関係ねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
人間を猿に例えることが皮肉になるのは猿の知能が低いって認識があって初めて成り立つのはわかる?
それと同様のことが改行の話にも言えるってめちゃめちゃ簡単なお話し。
>>669
大雑把に考えすぎだね。
「皮肉だったんだ」とナチュラルが考えるのに必要なのはナチュラルがその認識を持つことではなく《日向がその認識を持っていた》ということだよ。
>>662
関係ないけどさ、下ネタ嫌いなので止めてくれませんかね。
これでもジェントルマンなので。
お前は俺が改行してないことのおかしさを説いているわけだよね。その理由は俺が天使に改行いじりをしているかららしいんだけど、改行いじりしてんのは日向であって俺じゃなくね。なおのこと俺が改行してないのはおかしな話じゃなくね。
でせっかく書いてくれたのは悪いんだけど、以下は何言ってるのかぜーんぜん分からなかったわ。ぼうずあたりにでも翻訳させといて(笑)
>>674
ナチュラルは改行に対しての皮肉は人間を猿に例えるのと同じくらいわかりやすい皮肉って言ってるんやで?
>>674と言いたいことは概ね同じだわ。
これに付け加えるならば、改行しないことが読みにくいことに天使自身も疑問を呈していない時点で、そのスタンスって重要じゃなくね。
「改行に対しての皮肉は人間を猿に例えるのと同じくらいわかりやすい皮肉」
って主張は改行がない文章がわかりにくいって認識持ってないと成り立たないよね。
って話
>>676
”改行しないことが読みにくい”というのが共通認識としてなくちゃいけないって話だろ?
で、そのことについて天使から何も言われてないんだから、一々それが一般常識だってことは説明いらなくね。
>>674
具体的に言うと
AがBを猿と言った時に
判定人Cが、「AがBを馬鹿にした」かどうかを判断するのに重要なのは
Cが「猿は低脳な動物」という認識を持っているか、ではなく
Aが「猿は低脳な動物」だと認識しているかどうか だよね
>>680
多分こいつが言ってるのは、Aにとっては低脳でも、A以外(とくにB本人)にとって低脳じゃないのなら、彼らにとっては皮肉(非難)として受け取って貰えないってことじゃね。
>>683
改行がない文章がわかりにくくないって認識で皮肉になり得るときなんか俺には想像もつかないんだけどwあるならどんな場合か言ってみて
>>647>>675
>>622はいじりだと判断したわ
お前は否定するかもしれんがなぁ
まずそこでお前は「いじり」と認識されることをしてるわけじゃん?
さらに
>ブーメランでないのなら何もおかしなことはないんだからネタとして成立しないと思うし、その程度で楽しめてるお前はやっぱり猿だと思います。
とも言っている
じゃあそれがブーメランだと思って>>622だと言ってたのか?っつー疑問が発生する
まずそういった「てめけの>>622のレスのバックグラウンド」を聞きたかったんだよ
楽しんでたのか?っつーのもそのつながりからくる疑問
なぜなら「楽しむこと」と猿だと思うこと、を関連付けてるからね
つまりお前の状況と俺の状況を比較した「討論」に持ち込むための素材の確認っつー意味
こんなもんもくみ取れねーんだなぁキッズって
>>686
日向が天使に対して言ったことが皮肉かどうかなんだからナチュラルの認識はその成否に一切関係ないと思うけど大丈夫そうですか
てめけ→てめぇ な
スマホキッズにはなぜそんなミスが起きたのかすら推測するのは難しいかもしれんが
>>685
違うっつーのw
ナチュラルは改行に対しての皮肉は人間を猿に例えるくらいわかりやすい皮肉だと思ってるんでしょ。
これが成り立たたせるには猿の知能が低いって認識と同様に改行がない文章はわかりにくいって認識持ってないとダメだ。って話。
>>688
>>622は日向の皮肉を噛み砕いたもので、やっぱり”皮肉ったのは日向であり俺じゃない”という事実は変わらんのだが(笑)
いじりだと認識されておかしくないわけねえだろ(爆)
ていうか以下はホント何言ってるのか理解できねえわ。
この雑魚無視していいか?
>>690
ナチュラルは日向の皮肉を人間を猿に例えるのと同じくらいわかりやすい皮肉だって言ったこと抜け落ちてるよ。
ナチュラルがやってるのはあくまで日向の伝えたかったであろうことを汲み取って説明したまでであって、その行為を取るにあたって、日向と同じスタイルを貫く必要はないってことじゃねーの?
全然読んでないから間違ってるかもしれないが。
>>694
皮肉だったかどうかじゃなく
いじり、に焦点が向いてるんだよな
>いじりだと認識されておかしくないわけねえだろ(爆)
認識できるっつー話をしてるんだわ
お前にとって不満があるっつーのはそこではたいして意味はない
そこでの論点は「外野からの視点」を持ち出してるのであり
お前にとって俺が「外野」なのと同じような構図が成立する
そんな中で「こういう条件ならば猿」といった類の正当性に迫ろうっていう魂胆なんっすけど…
「ブーメランでないのならネタとして成立しない」
↓
「そんなもので楽しめるなら猿」
このつながりを疑問視してるんだよねぇ
俺はお前にとってネタとして成立していないことをやっていようと
別の意味で楽しんでるかもしれない
それはお前のやったことと共通性があるかもしれない
楽しんでるかどうかすら不明
アメリカ人もぼうずもホント何言ってるか理解できねえわ(笑)
悪いけどお前らスルーな(爆)
俺に可能性を感じさせるレスをしたなら相手してやってもいいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
違うっつーのw
ナチュラルは改行に対しての皮肉は人間を猿に例えるくらいわかりやすい皮肉だと思ってるんでしょ。
これが成り立たたせるには猿の知能が低いって認識と同様に改行がない文章はわかりにくいって認識持ってないとダメだ。って話。
全く意味わからなくてワロタ。日向が皮肉で伝えたかったことは猿にもわかるくらい簡単なことって言ってるだけじゃねーのナチュラルは。
改行に対してわかりやすいか否かなんて言及してなくね?
>>711
まあそれでいいし、わざわざ馬鹿にしたような書き込みしなくても負けとか思わないから静かにどうぶつの森でもしてな
改行に対して言及してないってのは、改行を付けることによって文章がわかりやすいって主張をしてるわけではないよねってことね。
解釈を少しずらすのなら
>ブーメランでないのなら何もおかしなことはないんだからネタとして成立しないと思うし、その程度で楽しめてるお前はやっぱり猿だと思います
ネタとして成立しない、
その程度で楽しめてる
は別軸の話だとも言えるが
もしそうだとしたら「その程度とはどういうものなのか」っつー話に持っていこうと思う
ある状況を見て、どの程度思考を働かせ面白さを導き出せるかって個人の資質にかかってると思うんだよね
赤ちゃんにくっそ面白い本を見せても面白いと感じないだろう
逆にたいしたことがない状況でも「鋭い観察眼」で面白いものを導き出すこともできうる
そういう可能性があるにもかかわらずなぜその状況、を猿だと思うのか、っつー「論理」に迫れるルートが存在すると思いま~っす
何回謂えば
改行についての人間を猿に例えるのと同じようにわかりやすい皮肉
ってナチュラルが言ったことを根拠にしてるの理解して貰えるんだろうか
>>717
いじられるほどのおかしさが存在しないから猿だって言ってるんだが?(笑)
面白さがあるというのなら説明してもらおうじゃないの(爆)
違うっつーのw
ナチュラルは改行に対しての皮肉は人間を猿に例えるくらいわかりやすい皮肉だと思ってるんでしょ。
これが成り立たたせるには猿の知能が低いって認識と同様に改行がない文章はわかりにくいって認識持ってないとダメだ。って話。
ナチュラルの主張:日向の改行に関しての皮肉は猿にでも理解できるほど簡単なものだ。
ぼうずの指摘:改行を付けることによって文章が猿にでも理解できるほど簡単なものになるの?
上記のぼうずのレスを参照にすると、このスレの流れこういう感じ?wwwwwwwwwwww
やばすぎない?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>723
あ、うんそうだね。じゃあ話題変えようか。「猿でもわかる」って見たら誇張表現だと考えるべきだと思うけど、どう?
ナチュラルくんは【日向が言った改行についての皮肉】を【人間を猿に例える皮肉】と同じくらいわかりやすい皮肉だと言いました。
そうならばナチュラルくんは【人間に比べて猿の知能が低いこと】と同様に【改行がない文章はわかりにくい】と認識してないとおかしくなるわけですね。
>ブーメランでないのなら何もおかしなことはないんだからネタとして成立しないと思うし、その程度で楽しめてるお前はやっぱり猿だと思います。
これってナチュラルにとっても「ブーメランでない」は成立するよね
ネタとして成立しないもの→その程度で楽しめてるお前は猿だと思う
このつながりは成立しうるんじゃないの?ってのが俺の想像
つまりナチュラル自身、ネタとして成立してないようなこと、ブーメランとして成立してないようなことをやっているじゃん?
だがそこに楽しみも存在しうる
仮に存在していないとしても「上で言った通り」たいしたことないと思えることにすら楽しみを見いだせるほうがむしろ優秀なのでは?
とすら思えること
まあそういったピリオドにたどり着く前に「てめぇのやったこと」のバックグラウンドを確かめようって意味で
>>650を書きました
これで理解不能なら二度と俺にレスくれないでね
あー、混乱してたわ。
日向は改行がないことをわかりにくさという観点の批判を孕ませた皮肉で表した。
ナチュラルがそれを見て、猿でもわかるほど簡単な皮肉だと述べた。
ぼうずは、猿が人間より劣っているという共通認識があるのと同様に、改行によってわかりにくさが左右されるという共通認識がなければ、日向の皮肉をわかりやすいと言えないって主張をした。これで合ってる?
>>736
ないよ。「君、猿みたいに可愛いね」って言われたら皮肉っておおよそわかるよね。
これって猿の知能が人間より低いという認識がなくても、理解できると思わない?
>>732という状況でありながら
俺は皮肉ではない、とかぬかしてくる観点のショボさにはさすがに失笑
皮肉ではないってのは本人のいいぶんであり
今回「外部から見た状況」の正確性を知りたいわけだから
皮肉のつもりかどうか、なんてたいした意味はないんだよね
皮肉と言ってもそれを信じるか信じないかは外部の自由
そしてそういった些細な要素含め
重要な軸である「ブーメランでないのなら何もおかしなことはないんだからネタとして成立しないと思うし、その程度で楽しめてるお前はやっぱり猿だと思います」の正当性をつきたいんだよ
その発言はお前の「見方」で成り立ってる
逆にほかの奴がてめぇを見る見方、も存在するわけで
そういった観点そのものの正当性、といえばいいかね
つまりお前がいくら皮肉のつもりじゃないと言ったところで皮肉でない状況が確定するわけではない
>>732
>たいしたことないと思えることにすら楽しみを見いだせるほうがむしろ優秀なのでは?
ここ以外理解できなかったわ。
別にお前個人が楽しむことは何も言ってねえよ。ただ個人で楽しむなら一々書き込む必要はないわけじゃん。書き込んであたかも俺がおかしいかのような書き方をしたんだよねお前は。でも俺は何もおかしいと思わないんだよ。だから聞いている。どこがおかしいんだと。楽しみを見いだすおかしさがどこにあるのかと。
はいどうぞ。
>>743
なにかに例えて皮肉るにはどこか劣ってるものに例える必要があるって話。
それが知能だったり容姿だったりするけどそこはどっちでも
ナチュラルって視点の切り替えを持ち出すと思考不全に陥る雑魚なのかなぁ
お前にとってわかってること、信用におけるものってのはあくまでもてめぇの視点でしかないわけで、
それをどう「正しいのである」と感覚的に訴えようと視点は固定されてるんだよ
そういったものは個人のただのセンズリなわけで
「客観視した場合その構図はどういうものなのか」というスタンスじゃないと
てめぇの勝手な信頼度の高さを重視することになり
脱センズリできない状況に至る
だが雑魚だからなのか、その視点を手放したがらない傾向が見てとれる
>>746
「いっしょやで」じゃなくて
>そうならばナチュラルくんは【人間に比べて猿の知能が低いこと】と同様に【改行がない文章はわかりにくい】と認識してないとおかしくなるわけですね。
認識していないとおかしいはずだったのに、認識していなくてもそれらの皮肉は理解できるという事実があからさまになってきたんだよね。君の主張の根底が崩れたのだから結論は練り直すべきではないかな?、
>>747
文章のわかりにくさ を皮肉ったのは文脈から明らかかな
詳しく知りたいなら日向に聞くか自分で調べて
>>744
>俺は皮肉ではない、とかぬかしてくる観点のショボさにはさすがに失笑
>皮肉ではないってのは本人のいいぶんであり
>今回「外部から見た状況」の正確性を知りたいわけだから
>皮肉のつもりかどうか、なんてたいした意味はないんだよね
>皮肉と言ってもそれを信じるか信じないかは外部の自由
これマジで何の話してんの????
統合失調症なのか知らねえけど、皮肉云々の話って天使としかしてないんだけど、もしかして俺の天使への反論に反論してるの?????
>その発言はお前の「見方」で成り立ってる
>逆にほかの奴がてめぇを見る見方、も存在するわけで
要するにお前はイデア論を唱えてるわけね
だとしたら喧嘩板で喧嘩してるお前は矛盾してるよね(笑)
>>750
そこの知能を知能or容姿に変えたら良いのかい?w
すいませんでした!!!!!
結論は知能のところを知能or容姿に訂正します!!!!!
日向が皮肉を込めたかに重きを置いている場合客観的に見た日向の行動を説明をしているのだから日向の立場になる必要はない
しかし日向の言葉が皮肉になってるかに重きを置いている場合は日向の言葉に皮肉としての前提条件が成立していることを認める必要がある、つまり中身を認めることとなりある程度日向の立場になる必要がある
つまり人間を猿に例えるぐらいわかりやすいが“皮肉を込めたのが”なのか“皮肉になっているのが”なのかによって変わる
正直肝心の本編を読んでないからわからん
>>745
>どこがおかしいんだと。楽しみを見いだすおかしさがどこにあるのかと。
この程度のことで楽しめるのは猿、って話から
「まだどういった楽しみ方を見いだせるのかの材料は不明な状況である」かのような話にスライドさせないでくれないっすかwwwwww
ちなみに楽しむのは自由とかそういう次元の話をしているわけじゃないんっすわwwwww
その程度のことで楽しめることが猿である、という着地点への
プロセスの話なんっすわwwwww
※注釈 だがどんなものを楽しもうとどうでもいい
みたいなのはむしろ俺にいわせりゃどうでもいいんっすわwwwww
さらにおかしいか、って観点で言えばおかしさはあったよ
勃起してたからね君の文章
で、さ
おかしさ、ではなく「楽しめること」だよ
論点は
>>749
要するに主観だ主観だって連呼してるわけだなお前は。
どれだけ論理だてて書こうと、客観がどう答えるか分からないんだから正当性がないということね。
じゃあお前のその発言も所詮主観だよねはいブーメラン論破。
>>756
ホント何言ってるのお前。
ちょっと他の人に聞いてみて?
そしたら俺の読解力が悪いかお前の文章力が悪いかがわかるから。
>>753
お前はこう書いてるよ
↓
637: ナチュラル◆G/VJPxflaA
2017-11-23 23:13:57
ID:mlOW8PbY
まあ仮に改行してなかったとしても改行してないことを皮肉ったのは日向であって俺じゃないので、別に俺が改行してないからと行ってブーメランにはならないんで(笑)
改行してないからといって読みにくいとは限らないもん(爆)
ーーーーーーー引用終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ようは「皮肉の否定」によってブーメランにはならないと言ってるわけだ
「俺は皮肉ではない」とぬかしてると表現していいんじゃね?
話が飲み込めてないようだねぇ
そして俺は「読みにくさ」に関連付けようとしておちょくったわけではないんだよね
改行という性質にかけておちょくってるだけなんだよ
お前の勃起のおちょくりってのはそういうものなんだよ
理解に追いつくのはまだまだ時間がかかりそうだね糞キッズよ
>>765
>俺は皮肉ではない
言いたいことは分かるんだけどさぁ、”俺は皮肉を言っていない”が正しい言い方だよねぇ。完璧に正しくしろとまでは言わないけどさぁ、簡単に脳内変換できるレベルにしてくれないと理解できねえよ?
で、実際俺は皮肉を言っていないと主張してるんだけど、それがどうしたんだ?
>>768
うん。1レスに纏めて?
>改行という性質にかけておちょくってるだけなんだよ
だから何回も聞いてるけどさ、おちょくるほどのおかしさはどこにあるんだ?
ブーメランでないのでネタとして成立しない
↑
世のネタはブーメランの形式だけだとは限らない
ってのも一応先に言っとくわ
>>772
他におかしさとして成立しそうなものが存在しなかったから、強いて言えばブーメランかなと思っただけだけど。
改行いじりに改行いじりで返すというのは、ブーメランだと言って遊んでいるようにしか見えないし、それ以外のネタがあるとは到底思えないよね。
改行いじりに同じ性質で返したからおかしくないとまで言ってるんだからな。
で、具体的にどこがどうおかしかったんだ?
おかしさが存在するかどうかが俺にとって重要な論点なんだが?(笑)
とりあえずさ、お前がおかしいと感じた部分がお前だけが思うものであって、他の人は思わないんだって言うならばこの話は終わりなんだよね。
お前だけしか思わないのなら、異端的である以上猿なのは変わりないし。異常だと判断するのは至極当然だと思うよ(笑)
てゆーか、日向がやった皮肉表現って、「程度の低いこと(改行)ができなかった(してなかった)奴を褒めることによって小馬鹿にした」ってだけのことじゃないの?
ぼうずは日向の「改行ができるようになったんだね」という皮肉を、「改行したから読みにくい文章が読みやすくなったよw」って受け取ってたの?そうだとしたら、俺が最初に混乱した理由はここだろうし、齟齬の根源はこれじゃね。
仮に日向が読みにくさって観点で批判してたとしても、それとナチュラルの指している皮肉の場所([程度の低いこと:改行]ができるようになったと褒めて小馬鹿にすること)は別だし、そこをナチュラルがわかりやすい揶揄の方法だっつってるんだろうから、文章力どうこうはやはり全く関係なくないか。
>>769
お前の自己申告、ではなく「どうみられるのか」って話で、
それを主観的にどう処理するのかという自由がある中で
「~は猿~」っつーのの関連性
またそれにあたることをお前がしてるんじゃないの?という疑問の解決よろしく
おまえの書き込みはブーメランではない
↑
俺の書き込みもブーメランのつもりで行ったものではない
皮肉ではない
↑
皮肉とみられてた上で成立する発言が俺のもの
まあ、些細な差がある中で
なぜ「猿」という話に結び付けられるのか
そのロジックは?
そもそも俺はブーメランという形式を楽しんでるわけではないんだよ
皮肉、から派生するいろいろな自己内で発生する考えを楽しんでるんだよね
たとえばこういう展開になるんじゃないのか?ってのをいろいろ思い浮かべたりね
お前も、ブーメランではない、皮肉ではないと言っているものの
実際に書き込みをしたという性質、皮肉ととれるようなことをしたってのは事実なんだよ
お前はそれを楽しんでるわけではない、と言い張るのかもしれないし
楽しんでると言い張るのかもしれない
だがしかし楽しんだかどうかで言えば先ほどぬかした通り
「些細なことに楽しみを見いだせるほど猿と離れた状態になるという考えができる」って思っちゃうんだわ
なんつーかさ
もう少しシンプルに表現するなら
お前は書き込み、を行ったわけじゃん?
俺も書き込みを行った
そこは同じ性質じゃん?ブーメランだとか皮肉とか抜きでな
お前は「ブーメランでないこと、ネタとして成立しないこと」に重点を置いてるようだけど
俺はそもそもブーメランという性質があるなんて思ってないんだよ
そんなものではない性質の「ネタ」なんだよ
ギャグ、とかいう意味のネタじゃないぞ?
俺はブーメランであること、を笑いにかけてるつもりはない
ってことで、その辺を探っていくと結局は
「レスの提示」と「それに対する楽しめているかどうか」が浮かんでくるわけだけど
双方をひっくるめた話だってのは理解できるでしょ?
>>785
改行してなかったことを馬鹿にしたと受けとった。
まあ実際は対象のレス以前も普通に改行してたんだけどね。
>>785
日向の批判してた箇所と皮肉部分をそれぞれ分けて考えてるってことな。
1.改行のない文章はわかりにくいという批判・主張
2.「改行できるようになったんだね」という皮肉
ナチュラルは2の皮肉について、わかりやすいと述べたが、この皮肉の意図を理解するために1に対する理解は必要ないんじゃないかと。
どういう部分が皮肉になっているのかを理解できればいいだけだし、程度の低いことができるようになったと主張することで、相手の程度の低さを小馬鹿にするという皮肉が成立している。
>>790
今日は虫の居所が悪いから気にしちゃうな
悪いね
もう日向って使わないでくれよな
ってか僕を連想させること言わないでな頼むで
少し付け足す。
どういう部分が皮肉になっているのかを理解できればいいだけだし、程度の低いことができるようになったと主張することで、相手の程度の低さを小馬鹿にするという皮肉が成立していることをナチュラルが理解していれば、わかりやすい皮肉だとは言えるわけで。
>>777
>で、具体的にどこがどうおかしかったんだ?
>おかしさが存在するかどうかが俺にとって重要な論点なんだが?(笑)
ブーメランがどうとか見当違いなことをかましてること
俺はそんなものにかけて「ネタ」として昇華させてるわけではないし
さっきも言ったがブーメランであったかどうか抜きにネタは成立する
そして楽しめる性質は俺は「レスとして提示した外」にあるもの
具体的には俺の考えに依存して派生したものなんだからお前は今のところ
どういった性質を楽しんでたかは知りようがない
まずそれが俺の側の話な
お前の側の話としては
「お前の主観抜き」で考える場合
俺と同じような疑いをかけることができるってこと
だが疑いは疑いどまり、
結局俺が実際「面白さ」を見いだす軸はわかるわけがないし
お前が感じたかもしれない面白さもわかるわけがない
お前にとってわかる、って話じゃなく「外部から観察してくる誰か」の視点で見ろよ
ブーメラン、皮肉等と「楽しめるかどうか」は必ずしも必須なことではないことから、お前の「俺はブーメランではない」とかいった類の話は無視していいよね
結果残るのは俺もお前も「どういった素材をどういうロジックで楽しんだか」てこと
ブーメランじゃなくてネタじゃないんだからそんなもので楽しんでるお前は猿
↑
まあ疑問が浮かぶ
ってこと
それに改行って行為は読み手にわかりやすくするための行為なんだから、わかりにくい文章を皮肉ったって考えないのはさすがに無理があると思うけどね。
俺のあの改行云々を本気で
「日向は僥倖が改行できるだけの知能を持ってない」って主張してるように見える時点でかなりやばいでしょ
そもそも俺って良くあるネタを織り交ぜて文字通りの受け取りされないようなネタ感を織り交ぜてたはずなんだけど、、、
「戦いの中で成長してる」って昔のジャンプ漫画とかに良くあったセリフ使ってさ
もういいかなナチュラルさん
お前はこれをこういう意味で楽しんでたはずだ、俺にはわかる、猿だ
↑
こういった類の意見をかましちゃうだけならもういいよ、さすがにショボいと思う…
断定の形をとらないとしても
その場合俺にふりかかってるんじゃなくただのお前の作りだした幻想を攻撃してるだけだと考えられるし
俺の知ったこっちゃねえ
これが結論
あぁこんなクソみたいな
楽屋落ちすらも
「論破されそうになったからギャグ、ネタにしようとしてるw日向ざっこw」
的な受け取りに見えてしまうのであれば
喧嘩に染まり過ぎてるし
俺は話すことないよ
本気でそう受け取ってしまうなら俺の負けだよ悪かったごめんな?
>>802
当事者でもないお前が野次馬根性丸出しで俺の話題に食いつくなって言ってんのをネタ的に受け取ってんじゃねえよきめえな
終わってるよこの喧嘩板クソみたいだわ
書き込む価値やっぱなかったわ
>>786
>お前の自己申告、ではなく「どうみられるのか」って話で、それを主観的にどう処理するのかという自由がある中で「~は猿~」っつーのの関連性
なぁ、お前マジで日本語使える?
Google翻訳で会話してる系?
マジでちゃんとした日本語頼むわ....。
>皮肉ではない
>↑
>皮肉とみられてた上で成立する発言が俺のもの
俺自身が天使に皮肉ったという事実がそもそもないんだから、そう解釈すること自体が間違ってるよね。そこが破綻するからお前の発言も珍回答になるわけ。
>なぜ「猿」という話に結び付けられるのか
>そのロジックは?
些細な差ってホント何言ってるのか理解できねえけど、万人に理解できるおもしろさがないのに勝手にみいだしてるから猿だって言ってる。
いい加減答えてほしいんだけど、具体的にどこがどう面白かったんだ?
何で頑なに答えないのか知らんが、そこを答えてくれれば猿かどうかがはっきりするんだから早く答えてくんね?
>そもそも俺はブーメランという形式を楽しんでるわけではないんだよ
うんうん。それは分かったから早く質問に答えて?
>皮肉、から派生するいろいろな自己内で発生する考えを楽しんでるんだよね
自己内って誰のこと?俺?
>たとえばこういう展開になるんじゃないのか?ってのをいろいろ思い浮かべたりね
こういう展開って具体的にどんな展開?
>実際に書き込みをしたという性質、皮肉ととれるようなことをしたってのは事実なんだよ
とれませんからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれのどこをどう見たら俺が皮肉を言ってるように受け取れるんだよwwwwwwwwwwwwww
日向の皮肉を噛み砕いたものだっていうのは火を見るよりも明らかだろwwwwwwwwwwwwwwww
お前がバカ解釈したからって正当化しようとしてんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwww
>お前はそれを楽しんでるわけではない、と言い張るのかもしれないし
>楽しんでると言い張るのかもしれない
別にお前が楽しんでることは否定しねえけど?
>「些細なことに楽しみを見いだせるほど猿と離れた状態になるという考えができる」って思っちゃうんだわ
普通の人なら何とも思わないようなことに面白さをみいだすのは異常者だと思います。ちゃんと読解力ある人なら、俺が皮肉を言ったわけじゃないのはちゃんと理解するからな。理解してたなら、そのifでしか成り立たない楽しみ方にはそもそもたどり着かない。故に猿だって言ってる。
いや、別にお前がどんな楽しみ方をしようが構わねえよ?
それはお前の自由だし、そこを否定するつもりはねえけど、それがおかしいかどうかはまた別の話だよな。
以下は理解できるが、特に返す必要はないな。別に不利になるような書きこみじゃねえしな。
>>806
君さ、根底から理解できてなさそうだし
もう一回俺のレス読んできてくれよ
話がループしちまうわ
>>797
日向の「改行できるようになったんだね」の一文や、それ以前の文脈に日向の改行と文章の読みにくさについての批判とか主張とか思想が見え隠れしてるとしても、皮肉がわかりやすいかどうかとは別の話だよね。
>>795
>どういった性質を楽しんでたかは知りようがない
うんだから教えて?って言ってるじゃん?wwwww
答えられないの?wwwwww
その答えを聞けば”あ、アメリカ人の楽しみ方は確かに他の人もするな”とか”いやそれはお前だけだし、ぶっちゃけ理解できねえからやっぱ猿だわ”とか結論が出るのにな(笑)
以下は無視しても問題ないから無視な(爆)
>>806
とれませんからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれのどこをどう見たら俺が皮肉を言ってるように受け取れるんだよwwwwwwwwwwwwww
日向の皮肉を噛み砕いたものだっていうのは火を見るよりも明らかだろwwwwwwwwwwwwwwww
お前がバカ解釈したからって正当化しようとしてんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwww
↑
ここだけ説明不足だった気がするからちょっと書いといてやるよ
お前が皮肉だと思っていようと思っていなかろうと
それがどの程度皮肉だと思われるかじゃなく
俺が少なくとも「皮肉」だと考えたってのがある
もちろんそれは推測だけどね
なんとなーく感じ取るレベルだからこの条件にあたれば必ず皮肉である、みたいな絶対性のある理屈を用意しているわけではないけどね
で、そこは皮肉かどうかなんてどうでもいいんだよ
皮肉かどうかは今回、それほど重要ではない
俺にとって~という観点で皮肉だと思えたって話
話の構造を理解すりゃそこが皮肉かどうかどうでもいいってわかると思うんだけどなぁ
>>801
>お前はこれをこういう意味で楽しんでたはずだ、俺にはわかる、猿だ
いや全然違いますwwww
また事実ねつ造すんの?wwwwwww
あのさ、ホント何回言わせんの?
常識人は何とも思わない、おかしさも見いださないことを、何故かお前はしてるから異端的、馬鹿、猿だって言ってるのwwwwwwwwwwww
>>811
日向は天使の文をわかりにくいと思ってること。
改行は読み手にわかりやすくするための行為。
これを踏まえてもわかにくさを皮肉ったと受けとるべきじゃないと思うん?
ちなみに皮肉
遠まわしに意地悪く相手を非難すること。また、そのさま。当てこすり。「辛辣(しんらつ)な皮肉を言う」「皮肉な口調」
↑
遠回し、意地悪く「天使という相手」を非難している
というような発想は起きうるよ
俺はそれが一般的な見方だと言ってるわけではなく
そういう観点ができるってこと
>>815
お前が現時点でそう発言したと主張してるわけではないよ
今後の展開がこういったものであるのなら、っつー感じで受け取っとけよ
>>814
安価記号(>)を使わずに(↑)で引用してるお前って掲示板初心者?wwwww
あ、これ安価使わずに読みにくくしてるお前への皮肉な?ww
何も本当に初心者だとは言ってねえからな?wwwwwww
>俺にとって~という観点で皮肉だと思えたって話
あ、お前だけに限った話?
他の人も誤解しかねないほどのマギらしい文章って言ってるわけじゃないんだな?
だとしたらそれはそれで猿だわwwwwwwwwwwww
火を見るよりも明らかなのに誤解しちゃうことはお前みたいな猿にはあり得る話だよなああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>818
この一連のやりとりで使われている”皮肉”ってどう考えてもそういう意味だよね。俺一回も否定してないよね。その説明って何でやったの?www
これだけ文章がわかりにくいことを皮肉ったことが推測できる要素あるのに、わざわざなんの関係もなくて簡単なことができるようになったことを褒めて馬鹿にしただけって受けとる理由がわからんわ。
>>821
>今後の展開がこういったものであるのなら、っつー感じで受け取っとけよ
あ、そういう意味ですか。日本語下手くそすぎて何言ってるのか分からなかったわ(笑)
まあそう受け取っても”そうはならないです”って答えますけどね。
>>817
「改行できるようになったんだね」という"皮肉"について、日向が天使の文章をわかりにくいと感じているのとは別として考えるべきだろう。
その皮肉が飛び出た原因は天使の文章がわかりにくいと感じていたことにあるのかもしれないが、この皮肉のどこがどう皮肉として成り立っているのかを理解することとはまた別の話。
つまり、日向が「改行とわかりにくさ」の関係について考えていることは、日向が使った皮肉を理解し、わかりやすいと感じることと独立してないか。
ナチュラルが天使に論破されたから「実は皮肉でしたテヘペロ」と誤魔化したんだなあとしか思ってない。
まあこいつは事実を示せないから皮肉しか言えないのだろう。
>>805
>常識人は何とも思わない、おかしさも見いださないことを、何故かお前はしてるから異端的、馬鹿、猿だって言ってるのwwwwwwwwwwww
じゃあ俺は常識人じゃないってこと?
なんで?
いやさらにわけがわからんぞ
常識人じゃないことが猿、で確定させていいんだよね?
異端的、はまあよしとしよう
そもそも俺が「当時の発言」をどういった面白さを感じ取り面白さを見出したかいまだ表明してないブラックボックスなんだけど
なんでそれは一般人がなんとも思わないであろう、という発想に至っちゃうの?
俺が面白さを見出した根拠、さらにそこから派生する考えを表明すれば
広く、面白さを感じ取れるかもよ?
100歩譲って異端的はまだわかる
ただ異端的は悪いとは思わないし
猿、馬鹿
その論拠を知りたい
もし猿とか馬鹿だってのが「異端的」を変化させただけで
結局のところただの異端的ってだけならそこで終わっちゃうけどね
結局、お前は俺を「猿、馬鹿」だと言ったことを中傷らしきもの、
下等なものだと断定することができなかった
それくらいの評価で今回の喧嘩が終わるんじゃないの?
あくまでも喧嘩の勝敗のジャッジとしてだから
お前が「そんなことは思っていない、もともとそういう意味だった」と主張しようと効果はないと思うね
問題の一文
>もっとも、あれはあなたの書き方に対する皮肉であって、心からできないと言ったものではないでしょうから、あなたのその指摘は至極ナンセンスなのですがね (ワラw
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5222&res=456
こいつ自身が改行してないというギャグだったりする笑
さっきも言ったようにナチュラルは、日向が「相手の程度の低さを小馬鹿にした」ことを理解していれば日向の言葉がどう作用して皮肉になるのか理解もできるし、わかりやすいとも言えるわな。
>>822
猿、の性質が独り歩きしてね?
いまだに俺が猿である論拠らしきものがはっきりと見えてこないんっすけどwww
下手したら「むしろ至高なもの」だとすることすら考えられる状態なんっすけどwwwwwwwwwwww
猿→ 猿、馬鹿、異端的
的を広げてきやがったwwwwwwww
でも異端的は置いとくスルースキルがある俺は
いまだはっきりと「猿」にポイントをあわせ、さらに「馬鹿」にもポイントをあわせる気まんまんなのであった
>>826
どこがどう皮肉として成り立っているのかを理解するのに文脈と改行って行為がなんのための行為なのか考える必要があるだろ。
改行以外の言葉で皮肉ったならわかるけど、わざわざ読み手にわかりやすくするための行為である「改行」を使って皮肉ってるんだからさ。
>>828
>俺が「当時の発言」をどういった面白さを感じ取り面白さを見出したかいまだ表明してないブラックボックスなんだけど
だからどう面白かったのかさっきから聞いてるだろうが。
早く答えろよ。
>なんでそれは一般人がなんとも思わないであろう、という発想に至っちゃうの?
だって俺の発言に何もおかしなところはねえもん。矛盾もしてない、飛躍もしてない、日本語もおかしくない、非するところが何一つない。にもかかわらず、お前は何やら楽しんでいる。意味不明だって想われて当然だろうが。
>結局、お前は俺を「猿、馬鹿」だと言ったことを中傷らしきもの、下等なものだと断定することができなかった
普通の人なら何とも思わないのに笑ってんだぜお前?
信号見て爆笑してんだぜ?
信号を見ても普通は爆笑しねえよ。
正気の沙汰じゃないと思われるだろそりゃ。基地外だと思われるだろそりゃ。頭おかしいと思われるだろそりゃ。
例えば、黙っていた人が喋り出したタイミングで「やっと喋れるようになったんだね」というと皮肉として成立するだろう。
ナチュラルの立場はどう皮肉として成り立つのかを理解できれば問題ないわけで、「やっと喋れるようになったんだね」という言葉や、それまでの前提にどういう批判、主張、思想があるのかまでは理解する必要はない。
>>831
”それはそれで”って言ってるんだから、”変なところに面白さを見出してるのは猿だ”っていうのとはまた別の”猿”だからな?(笑)
>>832
言い換えられるだけの話だよねそれ。
バカって言ったあとに、アホって言ったら”お前さっきはバカと行ってたのにアホにすり替わってる”とか言っちゃうの?wwwwwwwwwww
似たような意味なんだから言い換えても問題ねえだろwwwwwwww
”猿”で理解できねえなら”異端的”なり”低脳”なり同音異義語ならぬ異音同義語で説明するのはおかしなことじゃあねえよなあ?wwwwwwwwwwww
>>833
じゃあ、お前に俺が読みやすさって観点で「レス番付けられるようになったんだね><」って言うとするじゃん。
なんで皮肉になってるかを理解するために読みやすさとレス番の関連性まで理解する必要ある?
単純にレス番付けてなかった行為を小馬鹿にしてるんだなってことさえわかれば皮肉はわかるやん。
>改行出来るようになったじゃん戦いの中で上達してるな?
日向の皮肉部分は「戦いの中で上達してる」の部分でしょ。それを成立させるには「改行出来るようになった」という事実が必要でしょ。
皮肉
>遠まわしに意地悪く相手を非難すること。また、そのさま。当てこすり。「辛辣 (しんらつ) な皮肉を言う」
改行~は事実の適示部分。~上達してるは日向の感想であり皮肉部分。でも事実が認められてないので皮肉としては成立しませんな。
>>834
>だからどう面白かったのかさっきから聞いてるだろうが。
>早く答えろよ。
俺はそれを発表する以前にお前は攻撃らしきことをしてきてんじゃんwwwww
なんでいまさら俺の考えを言う必要があんの?
お前は限られた条件の中で言ってきたんだから今になって提示する以前の
中で会話しようぜ
>普通の人なら何とも思わないのに笑ってんだぜお前?
>信号見て爆笑してんだぜ?
>信号を見ても普通は爆笑しねえよ。
>正気の沙汰じゃないと思われるだろそりゃ。基地外だと思われるだろそ>りゃ。頭おかしいと思われるだろそりゃ。
信号を見て、面白いネタを思いついたとする
笑う可能性はあるよね
それに俺は爆笑したなんてことを言ってないんだわ
伏せられた部分は外野に見えないんだから
そんな中で笑うのはそりゃあ違和感を持たれてもしかたがないと思うよ
それは思考は各個人で切り離されてるから発生するものであり
それを見たうえでの思考までリンクしていれば
笑うことは考えられるし面白いと感じることも考えられるよね
思われてもしかたない
↑
だがしかしブラックボックスがどういった類のものなのか知らない
結局、重要な部分が不明ってだけじゃん
猿と認定したくなる、だから猿と言った、ってことでしょ?ようは
面白さを俺が感じた本質は見えていないのに
その本質が共有されれば誰しもが「対象」を面白く観察するかもしれないのに
どう皮肉として成り立つのか理解するにはその皮肉を発した人の考え理解する必要あるだろ。
その場合だと喋らないことは悪いことだったり、失礼なこと、だったりね。
>>840
レス番と読みやすさの関連性無視したら皮肉として成立しないぞ。
もし、レス番がなんの意味もないものだったら皮肉なんて気づかないわ。
意味のないもの付けようが付けまいがどっちでもいいのに何言ってんのこいつ
ってなる。
>>842
>なんでいまさら俺の考えを言う必要があんの?
今とか昔とか未来とかどうでもいいんで、さっさと答えてくれます?wwww
お前が面白さを答えないなら、お前の見出した面白さが常識的なものだとは想像されないので猿ということになるんでwwwwww
だっておかしくもないし日本語も普通だし矛盾してないし飛躍してないしで、面白みがねえもん。そこを越えて面白みを感じさせてくれれば猿だっていう俺の主張は破綻するんだぜ?wwwwwwww
>信号を見て、面白いネタを思いついたとする
>笑う可能性はあるよね
じゃあそれを説明すればいいんじゃないですかね。説明されなければ”え?あいつ信号見る度に笑ってんだけど、キモッ!!”って思われるのは当たり前だよね。でもそこが明かされれば皆は納得してくれるよね。猿でもなんでもないのだと。
>それに俺は爆笑したなんてことを言ってないんだわ
例えだろがバカ。
>猿と認定したくなる、だから猿と言った、ってことでしょ?ようは
猿と断定される妥当性があったから猿だって言いました。
仮にお前が皆が分かる面白みを感じて、実は猿じゃなかったのだとしても、猿だと思われても仕方ないのなら俺おかしなことはしてないよね。実際猿だと思われても仕方ないってお前も認めてるよね。
で、どこが面白かったんだ?
ちなみに俺が爆笑したかのような話をしているけど
どこでそんなこと言ったっけ?
面白いと思うこと、はわりといろいろな「動作」に現れうるし
思考内にとめることもできるんだけど
あとさ
信号を見て爆笑するとキチガイに思われるってのは
根柢は「大半はそんな行為に出ないから」でしょ
みんな爆笑しまくるのが当たり前の世界ならそんなもんキチガイだと思う奴はあんま居ないんじゃね
現在の社会じゃ信号を見て面白いことを思いついても
せいぜいちょっとニコっとするくらいでおさめるかと
それを我慢できず「爆笑」という形に至ってしまえば
「面白いと考えたこと」ではなく「爆笑した」という形に奇異の目が向く、ってだけ
俺は面白いと思っていながら、面白いということは伝えたが
爆笑したなんて思ってないよ…
俺が感じた面白さは「感慨深い思考に行きつく素材だった」くらいの見方だからね
結局、爆笑ということが俺に存在しない状況だったんだけど
やっぱ俺への攻撃としてミスってね?
お前が俺に対して爆笑したと疑った、だけじゃ
俺が爆笑したことにはならないし俺自身そこを否定してる
さらにお前自身、「ブーメランとして成立しないならネタとして成立しない」みたいなこと言ってたじゃん
あれどういうことなの?って話につながっちゃうよ…
ネタとして成立する状態じゃないなら俺が爆笑ということをしなかったことにも説得力出ちゃうんじゃないの?
そんな中で俺が爆笑をしたかのような話の広げかた
マジでなんなん?
>>845
今とか昔とか未来とかどうでもいいんで、さっさと答えてくれます?wwww
お前が面白さを答えないなら、お前の見出した面白さが常識的なものだとは想像されないので猿ということになるんでwwwwww
↑
常識的なものである余地を否定しちゃうの?
私的な感覚等を根拠に否定しちゃうの?wwwww
ブラックボックス内を確認してから言えばよかったんじゃねwwwwww
だっておかしくもないし日本語も普通だし矛盾してないし飛躍してないしで、面白みがねえもん。そこを越えて面白みを感じさせてくれれば猿だっていう俺の主張は破綻するんだぜ?wwwwwwww
↑
現時点でてめぇが危うくなってるにもかかわらず
「いかようにも否定できちゃう」ものを提示してもしかたないよね
俺は「発表する以前にお前がイキりはじめたこと」をつつくだけで充分なんっすわ残念wwwwww
>>846
>ちなみに俺が爆笑したかのような話をしているけど
>どこでそんなこと言ったっけ?
例えなのに例え通りに事実が存在しているのだと受け取ってる時点でお話にならないww
別に爆笑でも苦笑でもなんでもいいよwww
とある行動が普通が異常かが問題なわけで、その論点において俺の主張を正当化するための例えなんだから、別にお前が信号を見たとも言ってねえし、爆笑したとも言ってねえよwwwwwwwwwwww
>信号を見て爆笑するとキチガイに思われるってのは根柢は「大半はそんな行為に出ないから」でしょ
その通り。
面白さ云々の話も全く同じ話だけど、理解できた?
お前が感じた面白さを説明しない限り俺の主張は破綻しないけどねwwww
まあ説明しても異端的なら破綻しないけどねwwwwwwwww
>「ブーメランとして成立しないならネタとして成立しない」みたいなこと言ってたじゃん
あの時点ではお前がわけのわからんことに面白さを見出した猿だとはまだ知り得なかったのだし、別におかしくねえじゃん。
それにさ
面白さを感じるってのは本人のメンタルにも大きく影響するんだわ
わかりやすく笑い、というくくりで話すが
凶悪殺人犯がちょっとしたギャグを言っても怒りで笑えないかもしれない
逆に大人気の芸人が同じことをやったら大爆笑が起きるかもしれない
当然、双方の観客に面白いと思ったか?ってアンケートをとると大きく差が出ると思うねぇ
俺が面白いと感じたのは「このスレのずいぶん前」なんだよ
もうとっくにメンタルの切り替えが起きてるし今のテンションで同じことを同じように見るとは限らない
それは客にしてもそう
だから今発表しても「俺の感じた面白いと思ったこと」を正確に受け取るのは無理がある
「〜できるようになったんだね偉いね」とか言われてるの見たら(今回のやりとりに偉いねはないけど)、それまでのやり取り見てなくても、「その場ではして然るべきの〜をしてなかったからこういう皮肉られ方してるんだな」って、〜によっぽど変なものが代入されない限りは気付けるでしょ…
>>848
>常識的なものである余地を否定しちゃうの?
限りなく低いんだから否定されて当然だよね。
信号見て笑うのなんてさ、ネタを思いついたとかそんな可能性低くね?
ネタを考える人間ってどれくらいいんの?
信号でネタを思いつく人間ってどれくらいいんの?
って話になってくる。
可能性可能性となげくだけじゃあ何も進歩しないんだよな。
>ブラックボックス内を確認してから言えばよかったんじゃね
だから確認しようとして質問してんのに答えねえじゃん。アホかよ。
>「いかようにも否定できちゃう」ものを提示してもしかたないよね
そりゃ否定は誰でもできるだろうよ。”間違っている”ってタイプして書き込むだけで否定になるんだからな。問題はその否定が正しさを帯びているかどうかだろ。正しさを帯びた否定のしようがないだろ。
>「いかようにも否定できちゃう」ものを提示してもしかたないよね
翻訳してくれ誰か(笑)
>>849
爆笑という形式でないのなら
どうやって俺の「考え」を奇異に見る奴が出るのか
マジで疑問っすわwwwwwwwwwwwwww
素材、そしてプロセス
という素材は「なぜ面白いと思ったか」という意味で納得させられる余地はあるよね
>>850
>だから今発表しても「俺の感じた面白いと思ったこと」を正確に受け取るのは無理がある
じゃあお前だけ、しかもさっきの時間帯のお前という、人物どころか時間的にも限定された、厳密な条件下でしか面白さを感じないなら猿じゃないですか。
ああやっと話終わったわ。
>>852
限りなく低いんだから否定されて当然だよね。
信号見て笑うのなんてさ、ネタを思いついたとかそんな可能性低くね?
ネタを考える人間ってどれくらいいんの?
信号でネタを思いつく人間ってどれくらいいんの?
↑
俺がやったのは「信号機を見たこと」ではなく
「文章を書いたこと」なんだよ
ありきたりのものをただ確認したわけではない
そして誰しも、自分の文章になんらかの面白さくらいは感じ取ってるのかもしれない
それは自分が表現したものだからこその愛着で増大する余地もある
俺が感じた面白さを「外部が同じ状況に立った場合面白いと感じるのかどうか」は
まあ検証不可能なんだよね
>>853
>爆笑という形式でないのなら
どうやって俺の「考え」を奇異に見る奴が出るのか
いや、だから例えだって言ってるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰がお前が爆笑したっつったんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>素材、そしてプロセスという素材
って何?wwww
”素材っていう素材”ってマジで何言ってるか分からねえwwwwwwwwwwww
”素材とは素材のことである”みたいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヤベェwwwwwwwwwwwwwwwwwwww超腹痛ぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>851
本質は皮肉が理解でき、わかりやすいかどうかなのに、ぼうずは皮肉の成立過程を理解しないといけないっつってるようにしか感じないんだが。
試験って答え(場合によっては式も)がわかればいいだけなのに、その時間を作った先生の苦悩まで理解しろ!って言われてる気分なんだが。
もう言い負かしてんじゃん
俺はそんなもんに面白さを感じることが理解できないってことで
中傷に走ってるんでしょ?わかりやすく言うと
それはお前に俺の経験を再現することが不可能なんだし
今のお前が想像できるわけないじゃん
当然、どういう性質だったのかもいまだブラックボックスなんだし
どう言おうと「どうせお前が考えた面白さなんて糞だろ」くらいの感じで終わるのが関の山だよね
俺はさんざん理屈で勝負したつもりだし
当たらない水鉄砲をピュンピュンかましちゃってるナチュラルを放置してもう消えていいっすかねwwwwwwwwwwwww
>>857
爆笑、という性質は俺のここでいう「面白さ」と別なんだから
爆笑を持ち出されても困るっつー話だよ
たとえということで許されるのではなく
そもそも爆笑という状態が強い「奇異に見られる危険性を孕んだもの」であり
たとえとしてそぐわないと思ってるっつーこと
そもそも面白いの程度すら俺は示してないんだよね
たとえば鼻くそをほじくることすら「よく考えれば」地味におもしれーわ
という奴すらいかねんのが人間
当然面白いかと聞かれれば面白いと答える土壌が出来上がってるよね
>>855
>俺がやったのは「信号機を見たこと」ではなく
>「文章を書いたこと」なんだよ
>ありきたりのものをただ確認したわけではない
だーかーらー、[s60]例えだっつってんだろうが[/S]wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>俺が感じた面白さを「外部が同じ状況に立った場合面白いと感じるのかどうか」は
>まあ検証不可能なんだよね
例えばさ、お笑い芸人ってさ、なるべく多くの人が笑うようなネタを考えるわけじゃん?
で、M-1で優勝するような漫才師のネタって、多くの人が笑うわけじゃん?
全く同じ価値観を持ってるわけじゃないけど、ある程度は共通した価値観があるから、同じ場面で皆は笑うわけじゃん?
その笑われた場面っていうのは、皆が面白いと思う部分であって、客観的に見ても異常ではないわけじゃん?
つまり俺が言いたいのは、面白さっていうのは検証できる部分もあって、そこにそぐわないのであれば異端的、つまりは猿だって言えるんじゃねえの。
>>851
して然るべきってところがポイントね。
改行はなんのために して然るべき 行為なの?
読み手にとってわかりやすくするために して然るべき なんでしょ。
もし改行とわかりやすさとの関連性無視したら して然るべき って状況が崩壊するよ。
最近先生髪の毛が薄くなってて困ってるんだよねとか言われても知らねーからね。
こっちはテストに答えバンバン書き殴ってるだけだから。
>>851
~して然るべきってところがポイントね。
改行はなんのために して然るべき 行為なの?
読み手にとってわかりやすくするために して然るべき なんでしょ。
もし改行とわかりやすさとの関連性無視したら して然るべき って状況が崩壊するよ
>>859
>それはお前に俺の経験を再現することが不可能なんだし
>今のお前が想像できるわけないじゃん
>当然、どういう性質だったのかもいまだブラックボックスなんだし
信号見て思いついたネタの内容を教えれば、信号見て笑ったことは至極当然ってことになるから、猿っていう主張は崩れるよね。
同じことをすればいいんじゃないですかね。それができないのであれば、信号見て笑ったことはおかしいって判断するのは間違いじゃないし、再現できないとか言い訳して説明しなかったら猿だってことになるよね。だって理解されねえんだもん。
誰にも理解されないから猿だって言ってるんだぜ?wwwww
そこ分かってる?wwwwwwwwww
いくら正当な理由があっても、言い訳にしか聞こえねえだろwwwwwwwwwwwwww
>>863
例えばさ、お笑い芸人ってさ、なるべく多くの人が笑うようなネタを考えるわけじゃん?
で、M-1で優勝するような漫才師のネタって、多くの人が笑うわけじゃん?
全く同じ価値観を持ってるわけじゃないけど、ある程度は共通した価値観があるから、同じ場面で皆は笑うわけじゃん?
その笑われた場面っていうのは、皆が面白いと思う部分であって、客観的に見ても異常ではないわけじゃん?」
↑
俺はそもそも面白さをM1を見るような目線で感じ取ってないんだけどそれは…
面白さの性質は共通するかもしれない
うんうんわかる
でも今回、どちらかといえば性質は
自分の書いた文章をどう解釈し、どう自己完結したか
って部分なんだから共有は不可能
もしその考えを発表した場合、そこそこの面白さくらいは感じる奴が多いかもしれない
さらに言うとすでに俺は当時の心境等いろいろなコンディションで面白さを見出してるわけで
他人がそれを確認するのはまず不可能
俺の心情、経験をそもそも共有できない
よって俺と同じものを同じ視点で「観る、評価する」のは不可能だと考えていい
俺は万人の共通する面白さなんぞを訴えたつもりはない
さらに誰しもが「自分の文章を書くときの発想、ロジック」にいろいろな思いをめぐらせている余地があるわけで
そこは平たく言うと「万人に共通しかねない面白さの性質」と解釈することもできる
>>860
>爆笑、という性質は俺のここでいう「面白さ」と別なんだから
>爆笑を持ち出されても困るっつー話だよ
例えだって何度言わせんの。
別に爆笑でも面白さを感じたでも何でも良かった、たまたま爆笑を選んだだけだって言ってるだろ。別に爆笑に拘ってねえよアスペ。
>「奇異に見られる危険性を孕んだもの」であり
>たとえとしてそぐわないと思ってるっつーこと
え、お前が面白さを感じたことはその危険性が0だと思ってんの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺が皮肉を言っていないのは自明なのに、俺が皮肉を言ったと読み間違えて勘違いしてるのは奇異じゃないんですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
続き
そういったものを「猿である」とか「馬鹿である」というのなら
喜んで受け入れられるわwwwwwwwww
猿、馬鹿であるほうがむしろ高貴なんじゃないの?wwwwwwwwwww
結局お前って「こう言い張れる」止まりの喧嘩師だよね
お前にとってこう言い張れるんだから俺の負けはない、みたいな
それが「高貴である性質をはらんでいようと」お前がもともと言った馬鹿、ということが「言ってもおかしくないじゃん」と言えるのなら負けではない
それくらいのテンションでやってそう
つまりさ
俺にいわせりゃそうとうつまらん喧嘩
>>872
>俺は万人の共通する面白さなんぞを訴えたつもりはない
じゃあ猿で合ってるじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
たとえ、が事実と離れてるってのを言ってるんっすけど
こいつ理解できてんのかな…
爆笑、なんていう「ポーズ」はそりゃあ奇異にみられる性質を持ってんだろ
そのものが持つ性質な
だが「面白い、興味深い」という観点ならそれだけで馬鹿、猿と言い張るのは無理があるんじゃないかと思うんっすwwwwwww
主観は各個人切り離されてるわけだから
ゆるい解釈でいえば奇異と言ってもいいとは思うが
猿、馬鹿と意味が離れてるんで
くっそどうでもいい
つーかもう話進まないんじゃないの?
ナチュラル君、ここから主導権握ってみなよ
>>878
意味不明
お前の中で独特な猿の定義でもあるのかな?
それ俺にとってどうでもよさそう、っていうことで終わりにしていい?
>>876
>そういったものを「猿である」とか「馬鹿である」というのなら
>喜んで受け入れられるわwwwwwwwww
あ、認めるんですねwwwww
じゃあ俺の勝ちですお疲れ様でしたーwwwwwwwwwwwwwwwwww
>結局お前って「こう言い張れる」止まりの喧嘩師だよね
>お前にとってこう言い張れるんだから俺の負けはない、みたいな
”俺にとってはこう言える”論法は寧ろお前じゃないんですかねえ。俺の中ではこういう価値観なんだから、お前が否定したところで効果はない。みたいなね?
俺は真理の追求、つまり何がただいま何が間違えているのか、それ明確にすることに重きを置いているので。はい。ていうか喧嘩ってそういうもんじゃないですかね。ほとんど皆同じだろうし、寧ろ「こう言い張れる」よりも先の話ってなくないですかね。そこが重要なのであって、そこから先とか無駄だと思いますね。
>>856
>>867
お前は改行できないの?改行が何かわかってないとか?
>>868
改行がないことで文章がわかりにくくなると考えていた日向にとって、して然るべきだった行動を天使は取っていなかった。だから日向に皮肉られたってだけでしょ?
それって、皮肉の誕生秘話にはそういう経緯があったってだけに過ぎなくね??
>>882
高貴なものである性質を持ってる、に納得すんの?
俺が認める前提は「高貴な性質を持っているのなら」だよ
やっぱとりあえず「その単語が認められれば勝ち」くらいのこと思ってそう
それがシケた火薬みたいになんの価値もないものでも
お前は、さんざんウンコ理論をかましたあと
「この単語はこういう意味だ」と意味をテキトーに変えていく感じで
勝利宣言してればいいんじゃないんっすか?
俺の前に二度と現れないでね
そういう寒い奴とからみたくないんで
じゃあ去るわ、お疲れさん
>>883
結局ナチュラルは皮肉の誕生秘話なんて知らなくても皮肉かどうかを判別できるし、皮肉だという判断を下せたらそこにわかりやすいかどうかという優劣をつけられる。よって、ナチュラルの判断はおかしくないと主張。
読んでて気になったんだけど
文章がわかりにくい事の皮肉
と
簡単な事を出来た事に対する皮肉
ってどう言う話の流れが出来たの?
主題は一応「日向には僥倖が改行出来なかった事を立証する義務が〜」的な流れじゃなかった?
>>879
>爆笑、なんていう「ポーズ」はそりゃあ奇異にみられる性質を持ってんだろ
>そのものが持つ性質な
>だが「面白い、興味深い」という観点ならそれだけで馬鹿、猿と言い張るのは無理があるんじゃないかと思うんっすwwwwwww
え、違いが分からねえんだけどwwwww
「爆笑」にせよ「面白い・興味深い」にしろ、何に対してなのかによって奇異なのかそうでないのかって変わってくると思います。信号を見て爆笑するのはおかしいですが、漫才を見て爆笑するのは普通です。信号の例えってそういうことです。
何も面白いという行動だけを切り取って猿だなんて言ってません。面白いものの対象とセットにして猿だって言ってるんです。
>ゆるい解釈でいえば奇異と言ってもいいとは思うが
>猿、馬鹿と意味が離れてるんで
>くっそどうでもいい
奇異も猿も馬鹿も、程度の低さっつーか頭の悪さ、とにかくそういったマイナス面を罵倒してるという点では同じようなものでしょう。離れてるとは思えません。
主導権も何も、そもそも俺が皮肉を言ったと間違った解釈をして面白さを感じてる時点でマヌケ晒してるのはお前だし、どちらかと言えば俺が主導権を握ってるというより、お前が自滅してる感じwwwwwwwwwwww
>>882
後半
意味が伝わらなかったのかな?
俺が言ってるのはちゃぶ台返しみたいな
「本末転倒な自己完結」なんだよ
たとえばサル、馬鹿とは高貴な意味である、とかね
それを前提に受け入れると言ったお前の負け
みたいなね
頭悪そうじゃん?嫌いなんだよね
>>880
え、罵倒とかマヌケとか、要するに頭が悪い・程度が低い、っていう意味なんだけどwwwww
お前がどうでもいいと感じてることがどうでもいい。1つの論点で勝ってるか負けてるかが問題。
>>889
まだやんのかよこのゴミ
信号を見て「思考を巡らせ」面白いと感じ取ること、は外部に伝達しずらいものなんだし
爆笑、とはかなり違う
そして俺は「信号を見て面白いと思った道理」を述べることで
面白いと感じたことくらいの「妥当性」は推し測られるかもしれないものだと考えてる
同じ思考を経験し、主観的に面白いと判断できるのかは検証不可能だけどね
爆笑を例に出すのが筋違い
せいぜい信号を見て面白いと思った、止まりのことを例に出そうな
俺はそもそも爆笑していないんだからwwwwwwwwwww
そして、爆笑はそれそのものが「奇異にみられかねない」んだからwwwwwwwww
はいおやすみ
>>886
高貴な性質って具体的に何wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
間違った解釈をすることが高貴なんだ?wwwwwwwwwwww
お前の中では?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
”間違っている”ということの意味が分からないんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>「この単語はこういう意味だ」と意味をテキトーに変えていく感じで
いやいや、適当じゃねえだろwwwwwwwwwww
それただお前の読解力が低いだけでさwwwwwwww
猿も馬鹿もマヌケもさ、頭の悪さを詰る表現だってことくらい普通分かるくね?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>890
自己完結ではなくて、客観性・正当性を保持した正当な理論であると証明しましたよね。自己完結だと言うのはお前が理解できないだけの話であってね。
>>892
まだやんのかよってこっちのセリフなんだがwwwww
からみたくないんじゃなかったのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>信号を見て「思考を巡らせ」面白いと感じ取ること、は外部に伝達しずらいものなんだし
面白さを伝達することはできるんじゃないですかねwwwwww
面白いと感じた対象を伝えば、”別に面白くないけど?”とか”確かに面白いねww”とか反応が返ってくるわけで、伝達できるでしょ。
そもそも爆笑も面白さを感じてる点では同じだろうがよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>爆笑はそれそのものが「奇異にみられかねない」んだから
面白いと感じたことも奇異に見られかねないんじゃないんですかね。面白いということ自体がそもそも知られていないと言いたいのなら、お前は俺の発言に面白さを感じたことは知られているのだから、爆笑の例は妥当なんじゃないですかね。
>>888
ナチュラルが、皮肉にマジレスしてたのであろう天使に、『日向の「改行できるようになったんだね」という皮肉はわかりやすい』と主張
ぼうずがそこで
「あのスレの流れとか文脈的に日向は、天使の文章の読みにくさを例の改行の皮肉に込めていたんだ!日向の皮肉がわかりやすいと言うのなら、改行と読みにくさについての関連性を認めたということだな?そうじゃないとわかりやすいってのは矛盾なw」的な指摘をした
それに対してハイドロが「日向の『〜できるようになったんだね』って文言は簡単なことができたって皮肉として捉えられるし、そうナチュラルが捉えていれば、わかりやすいって言うことは関連性を認めてなくても矛盾じゃなくね」みたいな返しをした
これが大凡の流れ。わかりにくかったらすまん。
とりあえずもう寝ようぜ。
明日、ていうか今日だけど、もう期末考査の2週間前だからしばらくは来ないわ。
ちなみに、俺とぼうずの争点をもうちょっと細分化すると
ぼうずの主張:「〜できるようになったんだね」には、天使の文章力の低さの揶揄も込められている。その揶揄を汲み取れていなければ、わかりやすい皮肉なんて言えないはずだ。
ハイドロの主張:「〜できるようになったんだね」という文言を見ただけでも皮肉だと判断できるし、日向が天使に向けた揶揄をナチュラルが理解してるかどうかと、ナチュラルが日向の言葉を皮肉だと判断し、それをわかりやすいと判断することは別でしょ。
って感じだけどずーっと平行線で進んでる。
俺ってそんなに天使(僥倖)のレスを「読みにくい」に位置付けようとしてたっけ?
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5222&res=365
確かに1回言ってるけど1回だけじゃね?
俺としては全然そこに関連性なんてないよ
ってよりこのレスした時はまだ
天使が俺に噛み付いて来る可能性を気にかけながら煽ってたけど
スルーされたからこいつの狙いは南雲でそれ以外は興味ないんだなぁって軽い気持ちでその後は煽ってたし
そこに策略も深い意図もないよ
あんな短文にむしろ深い意図を求めちゃうって俺は国語の教科書に載る文豪かよっつーねw
かるーいあさーい気持ちでからかっただけホントそれだけ
天使も天使で日向が天使は改行が出来ないと本気で思ってるなんて受け取り方はしてないと思うんだよね
単にあのコテでは南雲のもそうだったけど
あえて相手の真意を無視した搦め手で喧嘩したかったんでしょw
>>647
面白さを伝達することはできるんじゃないですかねwwwwww
面白いと感じた対象を伝えば、”別に面白くないけど?”とか”確かに面白いねww”とか反応が返ってくるわけで、伝達できるでしょ。
↑
俺が面白いと考えてる「状況」は俺の表面上表していない考えによって成り立つわけで
「見たもの、書いたもの」そのものだけで導き出せるものとは別のもの
ほかの奴が「俺が見たもの、書いたもの」だけを見せられても同じ発想、感情を持つとは限らない
俺の面白さを感じたものは見たこと、書いたこと のみで成り立つものじゃないってことだよ
そもそも爆笑も面白さを感じてる点では同じだろうがよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑
面白いという性質、には種類があると思うんすわ
そして俺は面白いと思った観点は「爆笑の性質ではない」ということ
いい加減この差を理解しようぜ…
俺が行ってもいない状況を例に出さないでくださいよ、ってこと
そしてお前がもともと掲げた
647: ナチュラル◆G/VJPxflaA
2017-11-23 23:24:26
ID:mlOW8PbY
>>645
ブーメランでないのなら何もおかしなことはないんだからネタとして成立しないと思うし、その程度で楽しめてるお前はやっぱり猿だと思います。
↑
この「楽しめてる状態を満たす俺」によって成立するわけでその「爆笑ではない楽しさを見出した俺」から猿だったり馬鹿だったりする根拠を提示して疑問に応じろってことだよ
さてと、逃げたみたいだし
まとめてからジャッジでもしてもらうかね
俺が面白さを導き出した性質について
「お笑い芸人を鑑賞するような見たままに共感できうるもの」というような性質であるという発想があるようだけどそこがまず違うんだって気付けよ…
マジで知能低いんだろうなぁナチュラルって
今晩くらいにはまとめとくからナチュラルはこのスレに戻ってきなよ
で、まとめたレスに対して補い、足してほしいものがあったら言って来いよ
お笑い芸人、を観察するように「共感しうる素材」を用意するのなら
俺の場合「俺がここで語らなかったブラックボックス」が重要になるってこと
お笑い芸人でいうなら「芸人が存在する」ということと
その芸人が面白げなことをしている、という2つのパーツで「面白さをわかりあいやすい場」が出来上がるはず
俺の場合で言うのなら「書き込みをしたこと」と「それを書くバックグラウンドで発生した思考」がそれ
俺はそこに楽しみを見いだしたんだから
VIPのクソガキでもこんだけ説明すりゃ飲み込めそうなんだけど
「芸を見る」←楽しむ、同じものを「観」て共感したかどうか測る
「俺の書き込み、考え」←楽しむ、同じものを「観」て共感したかどうか測る
芸を見る、ということを引き合いに出すのなら
俺の考えまで引き合いに出せと言うこと
なぜなら俺が楽しんだ理屈は俺の考えにまで足を踏み込んでるから
書き込みから「多数が持ちうる発想」を連想し笑ってるわけでもない
するようなものではないものに楽しみがかかってるんだよ俺の場合ね
まあ、あとでまとめわ
>>904
>俺が面白いと考えてる「状況」は俺の表面上表していない考えによって成り立つわけで
じゃあ表してみれば?ってさっきから言ってるんですがねぇ。
>「見たもの、書いたもの」そのものだけで導き出せるものとは別のもの
>「見たもの、書いたもの」そのものだけで導き出せるものとは別のもの
>ほかの奴が「俺が見たもの、書いたもの」だけを見せられても同じ発想、感情を持つとは限らない
>俺の面白さを感じたものは見たこと、書いたこと のみで成り立つものじゃないってことだよ
じゃあ誰にも理解されない異端児、つまりは基地外、猿ということで合ってるじゃん。
さっきから同じところグルグル繰り返してるけどこの雑魚マジで何がしたいんだ?wwwwww
>面白いという性質、には種類があると思うんすわ
>そして俺は面白いと思った観点は「爆笑の性質ではない」ということ
だからどう違うのか説明しろよwwwwwwwwwww
違う違うの一点張りで通じるわけねえだろゴミがよwwwwwwwwwwww
>いい加減この差を理解しようぜ…
>俺が行ってもいない状況を例に出さないでくださいよ、ってこと
だから例えだって何回言わせんの?wwwwwwwwwwwwww
爆笑でもなんでもいいっつってんじゃねえかwwwwwwwwwwww
何も爆笑に拘ってるわけでもねえのにギャーギャー騒いでんじゃねーよwwwwwwwwwwwww
お前の頭ん中で勝手に修正すりゃ済む話だろwwwwwwwwwwww
あのさwwwww
俺が説明したいのは”行動”が”客観的におかしい”ということなのなwww
”面白いと感じた(行動)”の対象は”俺の発言”に係るだろ。ある対象によってその行動がおかしいということを見せつけるのが俺の目的なのだから、”爆笑(行動)”をおかしく見せたいなら”信号を見る”という対象に設定すればいいわけ。
例えばこれが”人を殴る”でも”寝る”でもいいわ。その行動がおかしくなるように対象も変えるだけの話だし。
わかった?wwwwwww
いい加減的外れなこと返すのやめて?wwwwwwwwwwwwwwwww
>この「楽しめてる状態を満たす俺」によって成立する「爆笑ではない楽しさを見出した俺」から猿だったり馬鹿だったりする根拠を提示して疑問に応じろってことだよ
いやしませんwwwwwwwwww
いつ誰がお前が爆笑してるだなんて言ったんですか?wwwwwwwwwwwww
[大]例えだってホント何回言えば済むんだコイツマジで頭よええ[/大]wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
別に爆笑だろうが興味深いだろうが俺の言いたいことは何も変わりゃしねえよwwwwwww
おかしくもない部分に面白みを感じるなんて基地外以外あり得ねえ話だわwwww
それをあの時の心理的状況がなんだのってマジでバカすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>905
>お笑い芸人を鑑賞するような見たままに共感できうるもの」というような性質であるという発想があるようだけどそこがまず違うんだって気付けよ…
いや、できないって言ってるんだが?wwwwwwwwwwwwww
だから猿なんだぜ意味分かってる?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前これは喜んで負けを認めるっつってたじゃんwwwwwwwww
もう死ねよ帰ってくんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>907
それにしてもどうして1レスに纏めることができないんですかねぇ。考えてから書けよ、考えながら書くからそんな中途半端になるんじゃねえの?計画性のねえ猿だなテメーはプークスクスwwwww
>お笑い芸人、を観察するように「共感しうる素材」を用意するのなら
>俺の場合「俺がここで語らなかったブラックボックス」が重要になるってこと
共感しうる素材を出せだなんて言ってねえよwwwwwwwwwwww
そのブラックボックスの中身を見て、共感しうるかどうかをチェックして猿かどうか見極めんだクソザコ分かるか?wwwwwwwwwwwwwwww
でもどうやらお前自身共感しにくいって認めてんだろ?wwwwwwww
じゃあ別に出さなくていいよ猿って結論出てるしwwwwwwwww
マジで何がしたいのこの猿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>908
うんだから共感しにくいものなんだろwwwwwwwwwwww
じゃあもうそれでいいじゃんwwwwwwwwww
ブラックボックスの中身は明かされなかったが、共感しうるかどうかが知りたかったんだからどうでもいいわwwwwwww
俺言ったよなwwww
共感されないならお前が変わり者、異常、異端だってwwwwwwwwww
俺はそれが程度を低いと思ってるし、それを猿って言葉に例えて詰ってんだぜwwwwwwwwwwwwwwww
挙げ句お前は間違った解釈をすることが高貴だとか言い出すもんなwwwwwwwwwwwwwwwww
異端であること自体はお前も認めてんだから、今回のケースに置いて高貴かどうかの話に進めねえ?wwwwwwwwwwwwwwww
さっきこの指摘をして返してないようだけど、もしかして返せないのかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>913
>そのブラックボックスの中身を見て、共感しうるかどうかをチェックし
>て猿かどうか見極めんだクソザコ分かるか?wwwwwwwwwwwwwwww
そのブラックボックス公開前に「猿」と言い出したのがチミなんだよ
流れ忘れちゃったのかなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>でもどうやらお前自身共感しにくいって認めてんだろ?wwwwwwww
話のみ込めてないのかな?
「お前に提示したもの」は書き込みのみ
お前が猿という発言をした時点での「書き込み」な
それそのものを見て「面白いと思うかどうか」になんの保証もないっすわ
俺が面白いと思った根柢は俺の思考プロセスに足を踏み入れてるんでね
で、仮に「書き込みそのもの」に対しては面白さの共感ができるか不明だとしよう
なぜそれで猿、馬鹿だということになるのかという疑問が沸くんっすけどwwwwww
皮肉が皮肉として通用する為にはある程度の事実が必要なんですね。
「隣のやつって頭おかしいんだぜ~」
なんて遠まわし(隣のやつ)に非難(おかしい)しても、隣のやつがまともであったら皮肉にはならないわけですね。
そして日向は天使(僥倖)が改行出来なかった事実を、ある程度どころか全く示していないのですね。
なので皮肉として成立せず、日向の実は皮肉でした~は認められない事になります。
はい終わりっと。
次スレ
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=thread&no=6117
おいおい俺の話マジでぜんぜん理解できてねーんじゃねーのか…
高貴である、じゃなく高貴である余地ということだし
イキち立って長文を書いたんだろうけど
前提は「俺はブラックボックスを明かしていない」にも関わらず猿だと言いだしたことな
それに対してお前は「共感できない」としよう
そりゃあお前は俺が面白いと感じるバックグラウンドを知らないんだから
しかたのない反応かもしれない
お前は俺が面白いと思ったもの、を今だに入手できていない中で
共感できない、とほざいたところで俺はどうでもいいんすわ
むしろなぜそれが猿だという論理に繋がるのか、納得できる意見を書いて来いよ
今更求めるのではなくなぜ提出する前にそう言い出したのかを言え
人それぞれ観察する視点は違うだろう
俺は「それをどう面白さに結びつけるかのルート」は個人として納得できる形ではもう入手してるんだよ
それを提示してはいないがね
お笑い芸人の話をしだしてるけど
それはすでに「レール」があっての状況じゃん?
俺はそのレールを提示してねーんだよね
不完全な「点」をゲットしたというだけで猿、馬鹿という結果に至る道理をよろしくおねがいしま~っす
点に「面白さ」に結び付けられるレールを俺と同じように導き出すことができない奴が大多数であろうこと、やお前にとってそれが理解できないから猿であり馬鹿であるってことなら
マジで理屈がわからないんでねぇwwwwwwwwwwwwwwww
さっさと話についてこいよ
ちなみに「少数」=馬鹿 なら天才はどう位置づけられるんっすかねぇ…
天才って糞凡人が気にもとめないようなものから面白さや興味深さを感じ取っちゃったりするんじゃないの?
それ、否定できるの?
馬鹿な奴ほど他人が面白さと直結しないであろう点から面白さを感じ取っちゃう傾向でもあるというならマジで理屈が知りたい
むしろ頭悪そうな奴ほど「いかにも周囲が笑いそうなこと」で笑ってる印象があるんっすけど間違いなんっすかぁwwwwwwwwwwww
つーかこれでどうやったら俺が負けられるのか知りてぇわ
仮に俺のブラックボックス内を明かして
それに面白みを感じ取れる奴が少数であろうと多数であろうと
「馬鹿、猿」であるとする理屈に疑問が沸いちゃいますわなぁwwww
そしてブラックボックスを明かしていない今の状況で言うなら
なぜ点から「面白さを感じ取れる奴の少なさ」を算出できるのかという話、さらに少ないとしてもそれは優秀さを示すものでありうるのでは?という話
さらに俺が感じ取った面白さは点で成立しているものではない、という話に至る
早くここまで追いついてこいよポンコツが
面白い屁理屈の一つでもかましにこいよ
俺がすでに突破し、追求してるところまでたどりつけもせず
ただ下層で話をループさせてるようじゃ呆れられるのは仕方ないよね
>>920
隣で遠まわしの要件満たしてますが。皮肉の意味わかってないでしょ。頭沸いてるのは君でした。
1レス論破されるなんて愉快な方ですね
話がうもれてるから再度ナチュラルとかいう糞低能がかざしてきた信号機の例のゴミっぷりをなぞる話を書いとくわ
信号機を見て爆笑する奴はキチガイだと思われるであろう
↑
俺は爆笑したわけではない
そして、今回爆笑ということをしたわけではないんだから
的外れ
爆笑そのものはシーンによってはそれそのものを奇異な目で見られるようなもの
ただ単に「興味深さ、面白さを感じる」というようなことなら
しっかりした対象に向けられているのならばキチガイ扱いされないのでは?
今回、俺が伏せてる部分込みで「こういった観点でとらえた結果面白さを感じる」というような話をかざしてキチガイだと思う奴が大多数であるような論拠あるんっすかぁwwwwwwww
面白さが共感されれるかもしれんぞwwwwwwwwwwwwww
たとえばコップを見る、 それだけで面白さを導き出すパターンもあれば
コップを見て、それからどういう発想をし結果「コップを見て面白いと思うか」は同じように「コップを見ることで発生した面白さ」と表現できるがずいぶん状況が違うんだよねぇwwwwwwwwwww
ブラックボックス部分を確かめなかったのがチミの敗因になりそうだね
>>924
隣にいるのだからこいつと直接表現出来るのにわざわざ隣のやつと言い直してる所が遠まわしなんですよ
何でこの程度もイメージできないの頭沸いてるでしょなんでーなんでーって害児の質問攻撃ですか
>921はお前の自己紹介ね君って何も成長してないねずっと馬鹿でいていいよ
>>965に訂正箇所発見
>俺は爆笑したわけではない
>そして、今回爆笑ということをしたわけではないんだから
俺は爆笑したわけではない
そして書き込みでそれを申告したわけでもない
ってことで
つーかマジでもう話をループさせるくらいしか手がない感じなのかな
ナチュラルさんよぉwwwwwwwwwwwwwww
チミが直近でかましてきた一連のレス、すべてもう話したじゃないっすかぁwwwwwwwwwww
忘れちゃったの?wwwwwwwwww
痴呆なの?wwwwwwwwwwwwwwwww
この狭い枠で文章書くの苦手だわぁ
なんか文章表現にこだわろうと思わせなく何かがあるよねこの狭さ
>>928
同意義だから遠まわしに言ってるってことでしょ。
こいつ=直接
隣のやつ=遠まわし
そんな必死こいてケチつけるなよ見ていて恥ずかしいわ。
あとこれだけ聞かせてナチュラル君
俺、もう完全に勝利確信してる感じなんだけど
この喧嘩をまとめて、よさげな奴にジャッジ依頼していい?
まとめた内容に補足してほしいことがあればジャッジ依頼前に受け付けるつもりだけど
このレベルじゃそりゃあ夜神にボコられるわなぁwwww
真正面の理屈でこれなんだから夜神みたいな変則に対抗できねーよなぁwwwwwwwwwww
俺は今回屁理屈を封じてさわやかな気分でやってるんだぜ
屁理屈ってのは俺は劣性くさいときに飛ばす糞だからね
真正面から突破できるなら屁理屈を飛ばすまでもねぇ
>>916
説明だけはしてやるからここからまた話広げられてオレの時間を取られても困るから
次はもう返事しないからそのつもりで聞いてな
ことの始まりって>>384(http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5222&res=384)で
「改行出来るようになったじゃん戦いの中で上達してるな?」
って言ったのが問題なんだけど
その前のレスで
>>365(http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5222&res=365)
「縷説 ←読めないし
改行してないしやり直して読みにくいよ」
って言ってるのだから
当たり前の話だけど
>>364(http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5222&res=364)
を指して「改行してないね」からの「出来るようになったね」
なのな
実際にはその>>364は一回だけ改行されてるけど
あの時の僕のブラウザサイズじゃ改行してないように見えたんだろうね
り がこのサイトでキチガイ論法振りかざしてデカイ顔してる限り
このサイトは賑やかにならないんだろうなぁって思うとNG機能の実装を促したい
なあ、ナチュラルってここでまともに相手されてんの?
喧嘩相手としてそうとうレベル低くね…
何に疑問をもたれてるか把握が追いついてなさそうなんだがwwwwwww
>936
もっと早く言えばヨカッタネ。
私の指摘の後に実はこうでした~なんて言い出しても遅いんですよ。
日向は天使の「僕が今まで改行をできなかったということを立証できるの?」に対し抗弁出来なかった。
ある程度の事実で良いとして当該スレを出せば、最低限の皮肉の立証は出来たのにね。
弱いくせに他人を批判をしないでもらえますか?きもいから。
まとめると
①日向は天使が今まで改行を出来なかったということを立証しなければならないと思い込んでいた
②ここに来てりの指摘により、ある程度の事実で良いと知った
③慌ててこの部分でーすと言い出した
④りが言い出さなければこのようなロジックは導き出されなかった
日向が天使に勝つ機会は永久に失われたのでした。
まあ暇だし最後だけでもちゃんと指摘してキレイに終わってやるかね
この指摘が終了し次第まとめに入って、あとはさっき言った通りの段取りでジャッジを依頼して終了、と
>>910
>じゃあ表してみれば?ってさっきから言ってるんですがねぇ。
なぜしないのかは説明済み
ブラックボックスを明かしていないにも関わらず「猿」としているんだから
明かしたところでそれは結果的にあってた、結果的に間違ってたという話にしかならない
見えていない状況で猿、と言い出した辺りをつついてるんだよね俺は
>じゃあ誰にも理解されない異端児、つまりは基地外、猿ということで合ってるじゃん。
その根拠を聞いてるんっすよね、俺にはわからないんだよねぇ、
優秀だからこそ誰しもが目を向けないものに面白さを感じるという余地があるんじゃないの?っつーような話したよな
異端、はともかく
キチガイである論理教えて、猿である論理教えて
馬鹿とも言ってたよなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>だからどう違うのか説明しろよwwwwwwwwwww
>違う違うの一点張りで通じるわけねえだろゴミがよwwwwwwwwwwww
>>846参照
俺はそこで「爆笑という性質」が奇妙に思われる余地を話してる
逆に「そうい理屈であれば面白さを感じる」という余地も発生しうる
点で「そこは面白いと感じるポイントか」と問いかけたところで面白さを感じない奴が居ても不思議ではない
>>910
>爆笑でもなんでもいいっつってんじゃねえかwwwwwwwwwwww
>何も爆笑に拘ってるわけでもねえのにギャーギャー騒いでんじゃねーよwwwwwwwwwwwww
>お前の頭ん中で勝手に修正すりゃ済む話だろwwwwwwwwwwww
爆笑そのものは奇異にみられる性質があると言ってるじゃないっすかぁwwwwwwwwwwwwww
こいつ何聞いてたの?
実際になるべく沿った形で例を出せよということだよ
爆笑、という表面上わかることと
内心思う「面白さ、興味深さ」的なもので他者からの印象はぜんぜん違うんじゃないんっすかぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>あのさwwwww
>俺が説明したいのは”行動”が”客観的におかしい”ということなのなwww
俺が問い詰めたいのは「他者が俺の着眼点のみを見た場合に理解されない面白さ」がなぜキチガイ、馬鹿、猿になるのかっつーことなんすわ
俺は面白さを「ストーリー的」に導き出したわけで
万人が同じ点を見ても同じストーリーを描けるとは限らんだろ
それを万人と似た形式の発想じゃないから馬鹿、猿←論理的に説明して
っつーこと
>”面白いと感じた(行動)”の対象は”俺の発言”に係るだろ。ある対象によってその行動がおかしいということを見せつけるのが俺の目的なのだから、
>”爆笑(行動)”をおかしく見せたいなら”信号を見る”という対象に設定すればいいわけ。
>例えばこれが”人を殴る”でも”寝る”でもいいわ。その行動がおかしくなるように対象も変えるだけの話だし。
おかしい、ではなく「猿、馬鹿」に目を向けてるわけよ俺は
そしてその論理を聞いてるわけよ
俺の感じた面白さを同じ視点で眺めるのなら
俺のブラックボックスの解明は必要だよね
それをもってないお前は「俺が面白さを感じた時点の視点に立てない奴」を想像して語ってるっつーことでいいよな
そりゃあそんな奴は俺の観点に立てていないんだから理解不能であることは当然
それがなぜ「馬鹿、猿」につながるのか
>>911
>いや、できないって言ってるんだが?wwwwwwwwwwwwww
>だから猿なんだぜ意味分かってる?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>907で説明済み
俺が語った点とお笑い芸人を見て面白いと感じるかどうかは別の性質
俺は点を見ること+己がそこから考えを伸ばした発想 を面白いと感じたわけで
お笑い芸人を見ること、と同じように俺が「見出した面白さ」を語るならブラックボックスの部分まで考慮すべき
俺は点と線、という工程を経て面白さを見出してるんだからな
>お前これは喜んで負けを認めるっつってたじゃんwwwwwwwww
>もう死ねよ帰ってくんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それって>>876を根拠にしてるってことでOK?
高貴であるとするのなら、という前提付きだって話したじゃん
「そういったものを~言うのなら」で前提を結んでんじゃん
>異端であること自体はお前も認めてんだから、今回のケースに置いて高貴かどうかの話に進めねえ?wwwwwwwwwwwwwwww
それもあるが「馬鹿」「猿」についての論理よろしくお願いしま~っす
>じゃあ誰にも理解されない異端児、つまりは基地外、猿ということで合ってるじゃん。
↑
そもそもいちいち突っ込んでなかったけど誰にも理解できないって証拠でもあるの?想像?
お前も同じように「何かを見ていろいろな想像をある考えに至ること」もあるんじゃないの?
そういうことって誰にでもありそうなんだけどみんな猿であり馬鹿なの?
あと何度も言うが天才って庶民の理解に及ばないことに面白さを見出したりしうるんじゃないの?
そういったものすら馬鹿である範疇に収めるというのなら
馬鹿であること、そのものになんかデメリットあんの? 天才かもしれないんだよな?wwwwwwwwwwwwwwwwww
もう少し点からの派生、の「普遍性」について語っとくわ
たとえば
コップを見る→ある芸人がコップを使った芸をしたことを連想し面白いと思った
とか
コップを見る→ある哲学者のコップを使った考えを思い出し面白いと思った
これらの「面白いと思う」は万人が必ずたどりつくとはわからないような結果だよね
じゃあそいつらは馬鹿でキチガイなのか? いや、むしろ考えを巡らせることができる優秀さを持ち合わせているんじゃないの?
コップを見たときって一般的にどう思うの?
その発想にそれてたらキチガイなのぉwwwwwwwwwwww?馬鹿なのぉ?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前はある点を見た場合必ず多くが思い描く発想をするの?wwwwwwwwwwwww
それどうやって確認するの? むしろそれって凡人であり、頭悪そうじゃね?wwwwwwwwwwwwww
まあそんなとこかね
この展開でどう俺が負けるんだろ…
もうまとめる必要もなさそうに感じてきたわ
ハイドロゲンとか暇そうだしジャッジしていいよ
当然理由に問題がありそうだったら追及するけどね
>お前これは喜んで負けを認めるっつってたじゃんwwwwwwwww
ちなみに負けを認めるなんて言ってないことも付け加えとくわ
これは論破でもいいよね
安い点だけど拾っとくわ
ナチュラルが「誰も理解できないこと」だと言ってたが
そもそも本当に誰も理解できないのかな?
あの書き込みをする状況+面白さ は少数かもしれんが面白いと感じる奴は出ても不思議じゃないんっすけどwwwwwwwwwww
もし万人共通にその機会が与えられたら面白さを感じたとする奴も出てくるんじゃないの?
そして「そうしたやつを理解できない」ってわりと当たり前なんじゃないの?込み入った思考がからめばからむほど外部は知ることがむつかしくなったりするんじゃないのぉ~wwwwwwwwwwwwwwwwww
俺はブラックボックスをキープしてるんだから
そのブラックボックス内は誰にも知ることができない、つまり理解できない、キチガイ、馬鹿 は無理があるんでよろしく
伏せてるものは見ることができない、当たり前のことだからね
>>938
オレはどっちにも話が行き着かないお流れ、流局で良いってあのスレでも言った気がしたんだけどな・・・
勝ちたくないしこんな糞つまらないネット喧嘩なんかでわざわざ勝ちなんか狙ってねーよ
オレはラッパー気分で気軽に煽れたら後はザコでも何でもいいっつのだからランキングも最下位を甘んじてんだろーが
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5222&res=576
つーかナチュラルをA評価にしてる奴いたな
全体のレベル低すぎなんじゃね… 評価の天井が低そう
ネタ抜きでVIPのキッズのほうが面白い理屈かませると思うよ
>>947
あ、これだけじゃアレか「流局じゃないもん!お前の負けだもん!」とか言ってきそうだから言っとくけど
誰が勝ちで誰が負けなんて勝負事に興味がないからオレが負けでもお前が負けでも全然関係ない南雲が負けでも知らねーよ
コップを見る→面白いと思う
これはそもそもおおよそ理解できるわけねーじゃんアホなの?
理解できるとする声もあるだろうけど
ロジックが伏せられてるんだから「面白い」←理解できる この発想には向きにくいのはしかたがない
そこで理解できるとするなら「なぜ面白いのか」という点があかされてないと違和感があるからね
もちろんそれらをくみ取れる土俵があればべつ
たとえばお笑い芸人の芸を見る←これは「笑った奴」がどういった意味で笑ってるのか推し測りやすいのが一般人なんだと思いま~っす
だから「笑ったことは理解できる」となりやすいんだろう
てめぇの持ち出した例は状況からかけ離れてるんだよ
ナチュラルは評価Aにしてる奴いた記憶があったが記憶違いか
おそらくハイドロゲンと混同してたのかもしれんな
今回のわかりやすい痴態でDくらいにしていいんじゃねーの?
>>948
さて、愚かな者は己の実力を過信するあまり真実を真のままに受け取ることが出来ないと言うが、米国人は果たして愚者なのであろうか?
または、つい議論に熱中し、瞳を熱く燃やし、その熱気にあてられ、本来の能力を最大限に生かせないのであろうか。
だが、どちらにせよ、真の事が見えていないのは事実である。
さて、そんな米国人には雲湖朕鎮という言葉を贈ろう。
怒りや興奮により冷静な判断をできない時にこそ、周りに目を配るべきであるという意味だ。尚、この言葉の歴史は、実は古くない。
始皇帝が述べた言葉であるとの説もあるが、それはデマだ。本当は近代に作られたものである。
このことが示すのは、言葉は進化するということ。そのように君も今のまま止まるのではなく、より前に進んで欲しい。
>>953
>このことが示すのは、言葉は進化するということ。そのように君も今のまま止まるのではなく、より前に進んで欲しい。
よく見たらこれもおかしい。
言葉の進化というのは、少なくとも元々の言葉があり、時代による価値観の変遷によって
別の意味に変わっていくという意味と類推出来るが、その元々の言葉が示されていない。
始皇帝が述べた説があるけど近代に作られたもの、という自白はあるが、いきなり出てきた言葉に進化は適当ではない。やっぱりお粗末。
俺が弱いって時点でおかしいけど、仮に弱いとしても馴れ合ったことがあるだけではブーメランの要件を満たせないんだよなぁ。
俺や日向が邪魔なら排除すれば?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>966
オレもうそんな喧嘩楽しくないからね
気ままにやったりやらなかったりしてーわけw
こんな無理くりリング整えられてもため息しか出ねーっつの
>>915
>そのブラックボックス公開前に「猿」と言い出したのがチミなんだよ
>流れ忘れちゃったのかなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwww
信号の例を全然理解できてないなお前。
信号見て爆笑してることを正当化したいなら、ブラックボックスの中身を確認して、なおかつその中身が普遍的ないといけないんだよヴァーカァァァァwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
事実は人の認識によって初めて成り立つんだぜ?wwwww
STAP細胞が存在してたとしても、確認されてないから机上の空論扱いされてんのと同じな?wwwwwwwwwwww
普通の神経してたら信号見て爆笑だなんて狂気じみたことなんてしねえんだから猿扱いされてんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
ブラックボックスの中身を見せるだけじゃあ足らねえよ雑魚wwwwwwwwwwwwwww
>お前が猿という発言をした時点での「書き込み」な
>それそのものを見て「面白いと思うかどうか」になんの保証もないっすわ
うんじゃあ猿で合ってるじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwww
信号を見て爆笑するやつなんてどこにもいねえってくらい少ないんだから異常者、異端だってことに他ならねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前くらいしか面白さを感じねえから猿だっつってることにいつになったらきづくのかなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>918
>高貴である、じゃなく高貴である余地ということだし
高貴である余地があるかどうかじゃなくて事実として高貴かどうかが問題だろバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
高貴である余地が限りなく低いのに一々考慮しなきゃなんねえのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ、お前が12時間以上もネットに貼り付いてんのって、”通り魔に会って殺される余地がある!!今日はハロワ行かない!!”ってヘンテコリンな理論でニート極めてるからかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>むしろなぜそれが猿だという論理に繋がるのか、納得できる意見を書いて来いよ
お前くらいしか面白さを感じてないからだが?wwwwwwwwww
人の価値観は多少違えど、確実に皆が笑えるギャグシーンってあるだろ?そこで笑うなら普遍的だが、何のネタも仕込んでねえ冒頭のナレーションでいきなり爆笑し出したら”え?何でこいつ笑ってんの?”って変な目で見られるのは当たり前だろがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
価値観が人それぞれだってことをとって正当化したいみたいだけど、じゃあ何で漫才のネタって同じタイミングのボケでほとんどの人が笑うんですかねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前のみが持ちうる価値観でしか面白さは感じられない、つまり異端的だって話なんですよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それでも猿じゃないって言うからブラックボックスの中身を見せてみろって言ってるわけだからな?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
見せて終わりじゃねえぞ?wwwwwwwww
それが普遍的なものでなきゃいけねえんだからな?wwwwwwwwwwww
でもどうやらお前曰わく、面白みを感じてもらえる可能性は低いらしい。ブラックボックスの中身を確認したいのは、その具体的なものをしりたいのではなくて、それが客観的な面白みを感じさせるものかどうかを知るためだから、それがお前の発言から分かった今、別にブラックボックスの中身が何であろうと関係がないんですわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だからブラックボックスの中身がないのに断言するのはバカだっていうのは論破ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>967
少なくとも私に比べて弱いじゃないですかw
弱いのに慣れ合っているから自分で自分を邪魔と認定してしまうブーメランなのですがねえ。
ブーメランの要件を満たさないのなら邪魔という結論も生じないので「邪魔なら排除すれば」という文句は出てきませんよ。
君は相変わらず論理的整合性がないですね。全く成長していない。ださ。
ちなみに私は君たちの事を邪魔なんて思ってませんよ。ただの養分です。
>>919
>ちなみに「少数」=馬鹿 なら天才はどう位置づけられるんっすかねぇ…
>天才って糞凡人が気にもとめないようなものから面白さや興味深さを感じ取っちゃったりするんじゃないの?
>それ、否定できるの?
はい出ましたwwwwwwwwww
予想通りの反論来ました雑ッ魚コイツwwwwwwwwwwwwwww
否定できちゃますはいwwwwwwwwwwwwwww
天才かどうかを判断する基準って対象によって変わると思うんです。天才って頭が良いとか、偉業を成し遂げたとか、そういう一般人にはない並外れた能力のことを言うよね。テストなら点数が高ければより点数だし、スポーツで勝ちまくればそれも天才。
じゃあ”何に面白さを感じるか”っていう分野で天才か否かの基準は?
はっきり言ってないでしょう。普通に。
これを面白いと感じたからあなたは天才ですって意味不明じゃね?wwwwwwwwwwwwwww
面白いってこと自体がそもそも人の価値観に委ねられる相対的なものなのに、天才って意味不明じゃね?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さしずめお前は”じゃあ猿っていうことにも同じこと言えるんじゃないの”って返してきそうだけど、そんなことはないだろwwwwwwwwwww
さっきも言った通り、信号を見て笑うだなんて普遍的な人間のすることじゃないだろwwwwwwwwwww
何かドラッグでもやってんじゃねえのって思われる行為だろwwwwwwwwwwwwwwww
天才かどうかは普遍的な人間が並外れた能力だって認定することで初めて決まるけど、信号見て爆笑することを並外れた能力だってするのは無理だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>むしろ頭悪そうな奴ほど「いかにも周囲が笑いそうなこと」で笑ってる印象があるんっすけど間違いなんっすかぁwwwwwwwwwwww
因果関係を逆にしてねえかお前wwwwwwwwwwwwwwwwww
変なところで面白みを感じるところが馬鹿なのであって、馬鹿ほどそういう傾向にあるとは言ってねえぞwwwwwwwwwwwwww
馬鹿にも色んな種類があるけど、その中でもお前は”変なところで面白みを感じる”っていう部分があるから、そこをとって猿だっつってんだぜ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>922
その話って前レスで返したレスの安価先で言ってること同じだよな。
話纏めるのが下手だから何回も同じこと行っちゃうのかな?wwwwwwwwwwwwww
それら全部はもう前レスで返してるんで返さなくてもいいよね?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>925
>
信号機を見て爆笑する奴はキチガイだと思われるであろう
↑
俺は爆笑したわけではない
そして、今回爆笑ということをしたわけではないんだから
的外れ
だから例えだって何回言わせんの?wwwwwwwwwwwwww
爆笑でもなんでもいいっつってんじゃねえかwwwwwwwwwwww
何も爆笑に拘ってるわけでもねえのにギャーギャー騒いでんじゃねーよwwwwwwwwwwwww
お前の頭ん中で勝手に修正すりゃ済む話だろwwwwwwwwwwww
あのさwwwww
俺が説明したいのは”行動”が”客観的におかしい”ということなのなwww
”面白いと感じた(行動)”の対象は”俺の発言”に係るだろ。ある対象によってその行動がおかしいということを見せつけるのが俺の目的なのだから、”爆笑(行動)”をおかしく見せたいなら”信号を見る”という対象に設定すればいいわけ。
例えばこれが”人を殴る”でも”寝る”でもいいわ。その行動がおかしくなるように対象も変えるだけの話だし。
わかった?wwwwwww
いい加減的外れなこと返すのやめて?wwwwwwwwwwwwwwwww
いつ誰がお前が爆笑してるだなんて言ったんですか?wwwwwwwwwwwww
例えだってホント何回言えば済むんだコイツマジで頭よええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>今回、俺が伏せてる部分込みで「こういった観点でとらえた結果面白さを感じる」というような話をかざしてキチガイだと思う奴が大多数であるような論拠あるんっすかぁwwwwwwww
間違った解釈をすることが高貴なんだ?wwwwwwwwwwww
お前の中では?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
”間違っている”ということの意味が分からないんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
間違った解釈をして成り立つ面白さなんだろ?wwwwwwww
そもそもが普通なら間違った解釈なんてするはずがねえんだから、その解釈をした妥当性のなさと解釈の内容の正当性のなさをとって、その面白さもお前の勘違いによるものだから馬鹿だって言ってるんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺言ったよな?
俺の発言は、飛躍も、矛盾も、日本語のおかしさも、読みにくさも、ありとあらゆるステータスをとってしてもおかしな部分は何一つないのだと。おかしくない、つまりそれが普通で本来あるべき姿なわけで、面白さを感じるってマジで訳わからねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>コップを見て、それからどういう発想をし結果「コップを見て面白いと思うか」は同じように「コップを見ることで発生した面白さ」と表現できるがずいぶん状況が違うんだよねぇwwwwwwwwwww
そもそも不明な時点での判断の妥当性の話を忘れてねえか?wwwwwwww
信号を見て爆笑したら猿だと思われて当然なのな?wwwwwwwwww
本当は正当な理由があったのだとしても、それは誰にも伝わらないのだから事実にはなり得ないし、異常者だってことになるのなwwwwwwwwwwwwwwww
>>933
ランキングスレのB+以上のやつを3人以上連れてきたら判定許してやるよ。
ここ以外のやつは連れてくんなよな。
そんなどこぞの馬の骨とも知れん実力も分からないなんかに判定は任せられねえよ。
まぁこんな長くて粗末な文章の連続なんて誰も読まねえだろうけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>934
なんか前にも言ってたよな。
矢神とかいうやつを俺は知らないんだが、マジで誰だそれ?
どこかで喧嘩したんだろうが、それは俺を名乗る偽物か、たまたまハンネ被った奴なんじゃね。どちらにせよそれは俺じゃねえな。
俺は基本的にこのキャスフィ避難所かモバゲーでしか活動していない。
チャットなんかしないし、ピグアカウントもない。デュラチャ掲示板とやらもあるらしいが、俺は見たこともない。
あとは強いて言えば、晒しの楽園ってとこで活動してたことはあるな。
まぁ最近はそこの連中もモバゲーに移ったからしばらく覗いてねえけど。
とにかくそれは俺じゃねえよ。
まだ続きがあるみたいだけど、全部前レスで事足りるからもういいよな?wwwwwwwwwwwwww
>>天才って糞凡人が気にもとめないようなものから面白さや興味深さを感じ取っちゃったりするんじゃないの?
>信号見て爆笑することを並外れた能力だってするのは無理だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
並外れた
普通でないさま。大変優れているさま。程度が通常とかけ離れているさまを意味する表現
感じると言ってるのだから能力ではなく感覚と捉えるのが正しい。
信号見て爆笑するのは通常とかけはなれた様であるので並外れた感覚であり正しい。
>>932
お前ほんっと説明下手くそやなぁ
お前がしてるその反論(笑)ってのはお前の主張をただ繰り返してるだけだしなんの進展にもなってない。
第一俺は「間に何を挟んでいるんだ」という単純極まりなく答えを容易に返せるような質問をしたというにお前はそれにすら答えないで意味のない発言をしている。
はっきりいって馬鹿でしょ。
俺の高校にもいるんだよね〜そういうやつ。無能な癖に命令に背いてでしゃばった挙句他人に迷惑かけてる知的障害者。
もういい加減しねやがちで。この世界にお前の居場所はもうないんやで
>>948
芝生のことだな。
別にあいつが独断で決めたわけじゃなくて、皆で話し合って決めてるから公平性と客観性は兼ね備えてると思うよ。
ぶっちゃけお前に対しては推敲はあまりしていない。天使に対する反論とお前に対する反論を見比べてもらったら分かるが、相手によって文章の質を変えている。
天使に対して、天使ほどの表現力ではないが、俺なりに巧みな言い回しや面白みのある煽り、文学的な表現をして文章の見栄えをよくしてある。それでいて主張→理由→データ→結論という風に、国語で習うような評論文の構成のように、上から下まできちんと一貫した文章にしている。でもお前に対しては”w”を多用するだけで、あとは大して綺麗な文じゃないだろ。
単純にそれはモチベーションの違い。天使のことは馬鹿だと思ってるが、あいつは読解力もあるし文章力もあると思っているし、それどころか知識は俺の何倍かというくらいだ。でもなぜ馬鹿な理論をかましてくるのかというと、喧嘩の一つのテクニックとしてやってるんだろうな。例えば日向の皮肉に対するマジレスは、本人も皮肉だと分かってて敢えてやってるんだろう。天使は天使なりに数手先のパターンを予測して、確実に勝ちを拾えると確信した1手を選んできてる。いわば将棋みたいな感じだな。それでも指摘ポイントはあって、確実な詰みでないことは俺によって暴かれたわけだが、俺とてそういう多少まともな相手だったら楽しんでレスバトルができるんだよ。でも相手がど底辺の雑魚ならどうだ。はっきり言ってやる気を無くすんだよ。CPUと戦うよりもオンライン対戦した方が楽しいのと同じだな。
話がそれてしまったが、俺にもそういうテクニック、あるんだよ。そういうところで俺は評論されてんかねえのかなあ。
あ、この文章はそれなりにちゃんと書いたんだぜ?(笑)
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=thread&no=5137&res=563
これがランキングだけど、これのB+以上のやつ3人に判定を頼んでくれたらその判定は認めてやるよ。
まさか相手に承諾なしで勝手に判定人雇って勝手に勝ち負けを決めるだなんてバカま真似はしねえよなあ?
あとさ、天使とは今対立状態で、私怨で俺に負け判定喰らわせてきそうだから天使も除外でよろしく。
>>979
何を挟むかって・・隣で自分と相手を挟んでるじゃん・・・
「隣のやつ」でしょ。「隣の」で遠まわしに言ってるでしょ。頭だいじょぶ?おくしゅり飲めば?
自分の思う通りにいかないからってしねしね言うのはバカとしか思えませんよ。君って相当下品な家庭で育ったんですね。家族ごと消えてどーぞ
>>983
“隣の”を付けたら余計対象が明確化されて
より直接的な表現になるじゃん。自分から自分の矛盾点を顕にするのは流石に笑っちゃうね(笑)
というより頭の悪いやつとこれ以上絡む気はないから、もう見限っておくわ。
あと周りの奴らもお前について「アホだ」っていう印象を抱いているだろうし、アホにどうたら言われてもなんも興味ねーわ。
自滅お疲れ様でした^ ^
>984
うんだから「こいつ」よりは「隣のやつ」が遠まわしだって>926で説明してるだろ。
こいつ=直接
隣のやつ=遠まわし
これ二回目ね。1回目は>932ね?記憶力無いバカが露呈されたね。ほんっとこいつバカ。
みんながアホって言ってる~なんて印象操作が通用すると思ってんの?家族ごと消えたら?
>>971
お前より弱いなんてもっと疑問符だけど(笑)とりあえず俺は馴れ合いの頻度まで言及してるはずだよね。これってつまり、直ちに弱いものが馴れ合えばブーメランって構図ではないんだわw
なのにもかかわらず、その構図を一時的にでも理解できなかったお前は、ブーメランだと宣った。(本来ブーメランではないが)お前がブーメランだと思い込んでいるのであれば、俺を邪魔だという結論を導いてなければならない。なぜならそうしなければブーメランが成立しないから。
その上でお前は邪魔な奴は排除しろって思考なんでしょ?じゃあお前はさっさと行動するべきだっつーこと。障害者にはいかんせん難しいかな?
>>982
俺めんどくさいからやらないよ。読むのダルいし。
んであめふりは不在だからAoとハイドロと南雲に頼めばいいんじゃないの。
>>987
単純にお前が喧嘩って文化に染まりすぎたんじゃねーの。いくら楽しいゲームでも何年もやってたらつまんなくなるだろ。
>>969
お前マジで知能に問題あるんだろ
1行目からすでに以下の文章を読む気を失せさせる知能の問題を感じたわ
>信号見て爆笑してることを正当化したいなら、ブラックボックスの中身を確認して、なおかつその中身が普遍的ないといけないんだよヴァーカァァァァwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だからその信号の例で言っているような爆笑は存在してないわけよ、
で、100歩譲って信号の例で言うならば
信号を見て爆笑をしている俺を見て「猿、馬鹿」だと思ったわけだよね今回の例を当てはめるならば
それを見てどういう思考ルーチンで爆笑したか、を知らないにも関わらず
その信号を見て爆笑をしてることを正当化したいならブラックボックス部分を説明しろ、っつーのはわかるが
今回「爆笑」ではなく「面白い、感慨深い、興味深いと感じること」が正確な状態なんだよ
つまり「爆笑をした」という奇異的なさない
その感性を猿、馬鹿、キチガイだとかましてるてめぇが「論理をかましてみろ」ってこと
俺がブラックボックス部分をお前に説明する必要性は俺にないんだよ
なぜならばお前は俺がそれを言っていないにも関わらず猿、そしてその後猿であり馬鹿だとかキチガイだと言ってるから
お前が猿、馬鹿だと言い張ってることが俺がなぜ「面白いと思ったか」で解決するかもしれない
つまり、それは「どうなのかはっきりと見えないものに対して馬鹿だとか猿だと言い張ってる」ってことになるじゃんまとめるならば
まあそこまではいいよ、人間ってのは偏見を持ちうるからね
だがその考えの根柢、をないがしろにし満足な説明ができてない以上「俺の勝利でいいっすよね」
お前くっそ弱いんだから死んだほうがいいんじゃね?
イキがってるだけの雑魚ってすげえ滑稽なんだよねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このレスだけでもう全容がまとめられてるようなもんだし
ジャッジを待とうぜゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>990
これでも面白おかしく煽られると寂れた僕も少しは心躍ったりするんすよ?w
それだけの煽り飛ばしてくるのCNTくらいだけど
とりあえず言い返さないとって変な強迫観念に囚われずにジャッジ待ちなら大人しくジャッジ待てよ。
果てのない泥沼試合とかホント判定泣かせもいいとこ。自信があるならキメたと思うとこで切れ。
>>969
つい2行目に目が行ってしまったが
お前さらにガイジじみたこと言ってんじゃねーか
>事実は人の認識によって初めて成り立つんだぜ?wwwww
>STAP細胞が存在してたとしても、確認されてないから机上の空論扱いされてんのと同じな?wwwwwwwwwwww
じゃあお前の言う「馬鹿、猿」は俺にとって「内質」が確認されてないから机上の空論と同じだよね
そして俺がブラックボックスとして伏せる理由はさんざん説明しておるんっすわ
お前が「猿、馬鹿」だとするロジック、その性質は延々と求められてるにも関わらず
公表しておらず、それを伏せろロジックすら不明だけどね
俺がブラックボックスを伏せる理由は
それを言っていないにも関わらずお前が猿だと言い出したこと、
「俺が後々そのブラックボックス内を解説してもお前がそれ以前に猿だと言った事実は変わらず、ブラックボックスを明かそうと追及の矛先は変わらない」こと
お前高校生にしては異様に弱いんっすけど
知能大丈夫っすかぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ん?んん?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>986
>とりあえず俺は馴れ合いの頻度まで言及してるはずだよね
>967では要件を満たさないと言ってるだけで馴れ合いの頻度について言及してないよw
それに頻度であっても問題ないよw君は弱者同士で馴れ合ってばかりじゃんw
>これってつまり、直ちに弱いものが馴れ合えばブーメランって構図ではないんだわw
要件について言及していないので直ちにブーメランとなりますねえ。
まあ要件を満たしてない~と強弁するなら、その他の要件は満たしてるわけなので、「クソ邪魔」から「邪魔」に緩和してもいいよw
「邪魔」なら
>弱いのに日向と慣れ合っててブーメランですよw邪魔なら排除すればw>965
の表現は適してる事になるよねw
>なのにもかかわらず、その構図を一時的にでも理解できなかったお前は、ブーメランだと宣った。
なのにも~?
少なくとも①弱い者が②馴れ合うの二点を満たしているのだからブーメランと見なしていいよねえ~
>お前がブーメランだと思い込んでいるのであれば、俺を邪魔だという結論を導いてなければならない。
違うってwブーメランが成立しているのだから君が君自身を邪魔だとする結論を導かなければならないのw
りより弱いくせに馴れ合ってばかりいるhydは自分自身をクソ邪魔と見なさなければならないんだよw
弱者が馴れ合ってばかりはクソ邪魔と言ったのは君でしょw私ではありませんよw君は君自身で排除されなさいw