オカルト話から議論への発展

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1親和◆KaTrVzdZo.
2018-07-15 03:16:43
ID:ZY3nHh6Q

霊の存在概念有り無しの話題はしょっちゅう出てるから出来れば他の話が良い。

夏なのでオカルト関連の話を題材にしたい。
個人的には
「底知れない海溝や海洋生物」だとか未知系の話だったり(BLOOPとかは少し気になっている)
「トンネル効果やパラレルワールド」と言った異次元的話だったり
(死後の世界とする説、地球の内部に別の宇宙が存在する地下世界説 等)

まとめ
1.スワンプマン(沼男)思考実験 ドッペルゲンガーとクローンの違い

File:2018.夏オカルト


[編集]
20C◆grFikwy8q6
2018-07-16 22:30:51
ID:WsFmEsqQ

普通では出来ない!ック~~~~そうなんだけど!スワンプマンは思考実験なんだよ・・・


何かを実験するときって、通常は実験器具を準備して実際にやってみてデータを集めるけれど
「実際にやるのはむずかしいこと」について、机上論だけで結果を追い求めてみよう、というのが思考実験なんだ
いわゆるシミュレーション、想像だよ

例えば、もしゴキブリが人間と同じサイズだったら新幹線と同じ速さで走る、とか言うじゃん
あれも一種の思考実験だよ、実際に人間大のゴキブリを準備して走らせデータを取ったわけではない
現代の技術では実際にやってみることができない内容について「もしこうだったとしたら、こうなるのでは?」と想像して
現時点で判明している理論を使って可能な限り正確な仮説を導き出そう、ってのが思考実験だ

スワンプマンの場合、雷に打たれた人間と全く同じ脳を持っている「としたら?」という、もしもの話です


脳にダメージを受けたら記憶を失ったりするし、記憶は脳に保存されているよね
そして脳は物質で構成されている
ということは、同じ構造の脳を再現すれば同じ記憶が宿っているのでは?

もし「完全に同じ構造の脳」を造っても記憶が一致しないのであれば
記憶とは、どこにどのような原理で格納されているのだろうか
物質を超越した魂のようなものがあるのだろうか?

21親和◆KaTrVzdZo.
2018-07-16 23:53:56
ID:dW8yBces

何ともオカルトらしい現象…
同じDNAを持つ遺伝子効果と考えてみるからにこう言った実験もある。
(実験の詳細参考)電気ショックを与え電気ショックを避ける事を学習したワームを別のワームに食べさせたところその学習内容が引き継がれた
そんな話がある。この実験とスワンプマンを比較に
移った=呑み込まれた に移された遺伝子って言う考え方に状況変えてみるとどうだろう。

ワームの実験も「本物と移った意識」になるのではないかと
机上論で話されてるスワンプマンは、環境や状況が違った現象でもDNA同様遺伝子の持たれた効果と見れば前の例で出したロボとーちゃんのようになるのでは
魂(霊体)の存在はよう分からん

22親和◆KaTrVzdZo.
2018-07-17 05:45:29
ID:nnDy2Ees

予定で話題追加してこうかと思ったが人が居ないな…

稲川淳二みたく一人何本も長々怪談何か出来る筈もなく…やっぱオカルトってTVや動画を使った映像向きが良いのか
明らかにそっち向けの人のが多そうだしなー

23川島◆NBzVk6/IXU
2018-07-17 06:35:03
ID:uJ6V1ifE

よく分からんけどひろしの話終わったの?
完全に同じ記憶を持ってたとして、その記憶を実際に経験したAと、経験してないBに分けられない?その雷でウワーって急に生まれたって設定なら
「記憶」とか「細胞」とかの単位(っていうの?)で見たらイコールで結べるかもしれんけどそこが違うんじゃないかって思う
つまり同一人物じゃないんじゃね

なんか変な事言ってたらめんご

24親和◆KaTrVzdZo.
2018-07-17 07:10:55
ID:3cusMzw.

ひろしの件ね。BからしたらAが経験した事も実際に経験してるんやで

そう思ってなかったらAとの喧嘩だって起きない。
別体だから流石に細胞は違うけど、移った体が別になってしまってるだけで記憶も過ごしてきた今までの実感だって
AとBどちらも両方持ってる。

25川島◆NBzVk6/IXU
2018-07-17 07:20:10
ID:uJ6V1ifE

>>24
Bからしたらじゃん
雷落ちる以前にBいねえし・・・
事実はCが述べたように雷急に振ってきてなんか沸いてきたぽっと出ですよ彼
どちらも実感を持ってるの否定してないけど、で実際やったのはAだけじゃん?ってお話ですな

26川島◆NBzVk6/IXU
2018-07-17 07:24:48
ID:uJ6V1ifE

追加予定の話題聞きたい 色々話したいね

27親和◆KaTrVzdZo.
2018-07-17 07:52:31
ID:SP1EyuO2

>もちろん脳の状態(落雷によって死んだ男の生前の脳の状態)も完全なるコピー

一度紙に置き換えて印刷機のコピー用紙で考え整理付けてみようと思ったが、
これってコピーされた紙だから同じ紙じゃない(別の紙)とはならへんやろ…別々で書かれた詳細なら同じとはならないだろうけど

んで、スワンプマンとひろしの話に戻るとして
「別々で造られた」が本物と偽物のドッペルで、「コピーされた/移された」が同一人物であるクローン体で分けるのが丁度良い組み分けだと思うの。

これ以上主張出来る事がないから私の意見からはこの結果ってことでいいかな。

28親和◆KaTrVzdZo.
2018-07-17 07:57:32
ID:SP1EyuO2

オカルトで議論に持っていきやすいのって化学実験よなー。

追加予定の話題で入れようと思ったのは
世にも奇妙な物語で議題と出来る内容がないかとか、何となくその辺り話してみようかと考えてた。

29川島◆NBzVk6/IXU
2018-07-17 08:22:43
ID:uJ6V1ifE

>>27
AとBで部分的に共通することは認めてるよ?
材質とか内容が共通してる事は否定してないって。
しかもその例えだとコピーされたもの同士比べてるけど、俺の話はオリジナルとコピーの比較だから別じゃね
完全に同じ記憶と身体をコピーされたB、Cにならね?その例え
書かれた内容っていう点では「別」ではない
ただコピーされた紙の中で1枚目2枚目とかいう枚数的なわけ方したらそれぞれ別の紙って表現できる


ドッペルとかクローンとかよく分からない謎い
手書きで写すかコピー機使って写すかみたいな?間違ってたらめんご。
(身体記憶が)同一人物なら俺も納得できるんだけど、やっぱり実際経験してるかしてないかで本物偽者分けたい気持ちがある
雷以前に生まれてないBが雷以前の記憶を持ってたとしても本物なわけねえって気分

了解、次いきましょーー




30川島◆NBzVk6/IXU
2018-07-17 08:26:28
ID:uJ6V1ifE

>>28
やべえ分からん奴きたーー(世にも奇妙な)
俺からは出して来れないけどワクワクするのあったら考えてみます!

31親和◆KaTrVzdZo.
2018-07-18 01:20:36
ID:rjVqJU0A

おはようございます。

あれ毎回ドラマに入る前にタモリが学者的なことボソッと何か言ってるから
内容探ればいくらでも出てきそうな気はする。DVDや動画で確認してみるかな

32親和◆KaTrVzdZo.
2018-07-18 16:18:52
ID:mKEHdCyQ

最近の殺人率ってどのくらいなんだ。

昔より上がってるのか、そうでないのか
情緒不安定に体調が優れない時に未解決事件閲覧するんじゃなかったな。眠る

33
2018-07-18 16:26:15
ID:cOBAc3sU

殺人率ってなんだろう(?_?)

34親和◆KaTrVzdZo.
2018-07-18 19:08:38
ID:0S1NN/Fo

http://tmaita77.blogspot.com/2013/01/blog-post_27.html?m=1

File:無題

35
2018-07-18 23:43:40
ID:w3wpV89U

2013年って・・・
あんまり一般的なワードじゃなさそうですね。

36親和◆KaTrVzdZo.
2018-07-19 00:13:34
ID:1mpH6ZQM

こんな本もあるから是非見てみてね!
https://www.amazon.co.jp/%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%8E%87-%E5%AE%AE%E5%B4%8E-%E5%AD%A6/dp/4872338162

37親和◆KaTrVzdZo.
2018-07-22 02:43:36
ID:fnrT1npU

考え悩まされた。全然分ッッかんねえよお…
実はいいお話でした~って感じじゃ無いんだもんな……
https://kaigenjitsuganeshu55th2nd.com/2018/07/21/yamishibai-season6-ep3/

38親和◆KaTrVzdZo.
2018-08-08 12:38:33
ID:4ZtT.MrQ

久々にふと思い出したのがあったんで投稿

医療技術かなんかで精子から卵子は造れないけど
卵子から精子を造り出すことはできるから女性だけの世界でもやってはいける。信じるか信じないかはアナタ次第です
って前に見た都市伝説番組の中でそう言った話の内容があった

39親和◆KaTrVzdZo.
2018-08-08 12:47:48
ID:lmWcS4eE

動画で話されてる方は内容異なってるけど
男性同士だけでも子供が作れる話になってるみたい。
https://youtu.be/LkbGFHRE1JQ

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