<ルール>
・トリップ必須
・制限時間60時間
・反論、返答期限は24時間。期限を過ぎた場合や降参した場合は負け。
・判定は試合終了後の12時間以内に行う。
<判定基準> ぷりんが行います。
加点：
矛盾の立証 (100 pt)
文章構成がよく、主張が伝わりやすかった側(50pt)
説得力があり、十分な反論がなかった立論、それぞれ（10pt）
説得力とインパクトのある比喩表現の提示、それぞれ(5pt)
減点：
・文法間違いが多すぎる文は読まない(0pt)
・互いが使用した言葉の意味の共通理解をとるための確認から逃げ続けること(-10pt)
<細則>
・喧嘩を円滑に進めるため、運営から注意することがありますが、判定には影響しません。
・運営が互いの主張をまとめたり、質問したりすることがありますので参考にすることができます。
・12時間経過後、議論に発展していない場合は、どちらかが先に議題を明確に出し、それに従うこと。さらに12時間以内に議題が無ければどちらも失格。
11．堀健◆P6rBQWtf4---予定8/14 0:00 ～ 8/16 12:00
12．ノル◆94FtP57M2s---予定8/14 0:00 ～ 8/16 12:00
あー、君ってそこら辺の熱意みたいなのが足りない人間なのね。僕は大会なんて喧嘩するための手段でしかないし、そして喧嘩の目的は相手を折ることだと思っている。
試合がヨーイドンで始まって、試合が終わったからって、「はいじゃあ終わりましょう」みたいな喧嘩は好きじゃない。喧嘩なんだから、相手をとことん追い詰めるのが醍醐味だと思うわけ。形式的な喧嘩が終わったら終わったで、場外乱闘さながら相手を叩き潰すのが喧嘩の本来の在り方くらいに思っている。そのくらいの熱もない、喧嘩ごっこに楽しみなんて見出せない。俺らがやっているのは喧嘩なんだから。
それを君が、判定人の評価に影響を及ぼさせようとしているだの、浅い解釈をするのなら好きにすればいい。
>>39
効いてる効いてるww
>相手を追い詰めるのが醍醐味
>場外乱闘さながら相手を叩き潰すのが喧嘩の在り方
ふむふむ、なるほどねえ。
>アピールしてなんぼでしょ
ワロタわｗｗｗｗｗこれってつまり「アピールをしたこと」を認めたっつーことでいいよな？「アピールして何が悪いんだよ！」と言わんばかりの開き直りってやつだよな？はいはい、お分かりの通り、お前がしてることはアピールだったってことだよね。これを踏まえて
>判定人の評価に影響を及ぼそうとしているだの、浅い解釈をするなら…
ねえ、アピールって何ですか？若年性アルツハイマーですか？お前の心境にまで言及するつもりはないけど、お前の言うアピールってなんなんでしょうか。
>>33-34には少なくとも軽めの「ジャブ」程度しかしてないとこからもお察しですけど、大会は置いといて喧嘩を続けるスタンスを取るなら、>>33-34は今まで通りの長文で、内容量が多い反論になるはずですよね。あれで、相手を叩き潰したおつもりなんでしょうか。ジャブで追い詰めたつもりでしょうか。
>俺らがやってるのは喧嘩なんだから
よくも渾身のドヤ顔決めてこんなこと言えたよな。マジでくそさみーよおい。虫けらが一丁前に喧嘩を語ってんじゃねえよ。喧嘩してる人にマジで失礼極まりないんだよ。
喧嘩の醍醐味として相手を叩き潰すことを据えるなら、アピールなんてものはただのパンチの一種類でしかない。攻撃方法の一つでしかない。にも関わらずそこだけに重きを置いて、判定人の評価ガーなんて喚いてる姿勢が浅い解釈だっつってるんだよ。
ボクシングの目的を僕は、相手を叩き潰すことだと捉えている。けれど君は、僕がジャブをしただけで、相手を叩き潰すという目的を忘却の彼方へと追いやり、ジャブをするという一手段をしたいのだと読み取ってしまっている。その手段と目的を逆転化させたような解釈が浅いのだ。
そもそも、どこから僕が「アピールしてることを認めている」などと読み取ったのだ？実際にアピールなのかどうかは一旦置いておくとして、今回の僕の行動は、アピールという喧嘩において当たり前の行為にヨダレ垂れ流しながら笑ってるお前に、「何がおかしいの？」と胸ぐらを掴んだだけ。僕がその行為をやってないとしても、キモい顔を歪めながら他人を笑ってる君に詰め寄る行為は何かおかしいのかい？
>大会は置いといて喧嘩を続けるスタンスを取るなら、>>33-34は今まで通りの長文で、内容量が多い反論になるはずですよね。
さて、この君の発言からも浅い部分が読み取れる。勝負は駆け引きだ。ジャブを放つこともあるし、隙ができればストレートを打ち込む。常にスタミナを全開で、全力のパンチをかまし続けるわけなどない。
このジャブで相手を追い詰めるつもりなど、毛頭ない。ジャブはただの相手を「揺さぶる手段」であり、相手を「倒すための目的」にはなり得ないのさ。
君は、またしても手段と目的を逆転化させたような浅い解釈を披露してくれたわけだな（笑）
よくがんばったことは認めますが、頭の回転が遅すぎて流れについていけないノルさん。
矛盾が示されていることにすらお気づきにならないというところがありますね。論叉のような雑魚といい勝負なのでこれからもがんばってください。
私は、これから２週間出張なのでちょっとネット環境が不安定です。
なので私の勝ち判定はまず間違いないと思いますが、やむなく辞退いたしますね。
ぷりんさん、申し訳ないですがよろしくお願いします。
>>42
>喧嘩の醍醐味として相手を叩き潰すことを据えるならアピールはパンチの一種類
お前、相手を叩き潰すためにアピールしてんのかよwwwwアピールすることでどうやって相手を叩き潰せるんですかね？？？？脳みそ溶けてるんでせかね？？
>どこからアピールをしてると読み取ったんだ？
これがしてないやつの正常な返し
俺「アピールしてる(笑)」
お前「何処がしてんだよ」
してる人
俺 「アピールしてる(笑)」
お前「何が悪いの？」
アピールをしていないならアピールをしてるという意見に対して、アピールをする意義について言及する必要はないよね。否定を全くしずに、アピールは喧嘩をする上で当然と言ってきたのはお前。俺がアピールをしたと認めた上での指摘かなと思ってもなんら不思議じゃないよね。そもそも俺はアピールが悪いとはに一言も言ってないんだけど。
それにしてもこいつ死ぬほど頭悪いよなあ。お前がどういう考えで>>33、>>34のレスに至ったかは実際には本人しか分からないよね。俺は試合終了直後(本人も自覚済)のあのタイミングで出たジャブがたまたまとは思えなかったってことだよ。その俺が独断で下した判断に「俺は実はこう思っていたんだ！！」って言われたところでって話なんだよな。おサルさん意味わかる？要は後からいくらでも言い足すことができるって話よ。
俺は～～と判断し、判断できる根拠を述べただけ。それに対して根拠云々は置いといて自分の真意を語り出してる時点で的はずれもいいところだわマジで。お前の感想文に誰も興味はないし、なんの論理性もないわけだ。俺の根拠に対して論理的な否定をするならまだ救いようがあったんだわ。
これはこれで「逃げるな！」「お前は間違ってた～はい論破」 とか言ってくるんだろうなあ。「浅い」とかどの面下げて物申してんだよ。
最後にもう一度言うわ。
[大]お前の「感想文」には1mmも興味ねえからな？[/大]
よって俺はお前の話す「あの時の自分の心情」には反論しないから。
ごめん長文になったわ
あ、やべ決定的なミスを犯したしくった…
降参しようかな…………
ま、どうせ気付かないよね……
>喧嘩の醍醐味で相手を叩き潰すことを据えるならアピールはパンチの一種類
>ジャブはただの相手を揺さぶる手段であり、相手を倒すための目的にはなり得ない
ここ突くの忘れたし。あとでいいか。つーか「倒すための目的」って何だよぶっ殺すぞ
>>46
>>47
大会で勝ち進むためにプリンの判定基準とか具体的に見てみたいし、プリンがどういう審査をするかには学ぶべきところもありそうなので、簡単でいいから説明と勝敗を付けてもらえると嬉しい。
あと普通に公平な目でどっちが勝ってるのかを教えて欲しいし、それがわざわざ大会出た理由の一つでもある。
堀健：
ノルが「負けでいい」と発言すれば、もう（ある時点で）おわる。
（もうと表現した）ある時点とは「負けでいい」発言の後に、負け宣言してから、判定が下った時点。
「負けでいい」発言は、自動車のサイドブレーキのようなもので、ノルの負け宣言や判定を促すものである。
ノル：
もうは、辞書にある、「まもなく？」の意味だとした上で、
「負けでいいと言ったらもう終わる」ことの否定は、
「負けでいいと言ってもただちには終わらない」である。
「負けでいい」発言は終わりに何も寄与していないから否定に成功した。
＊「もう」の意味合いの取り合いになりましたが、ノルが堀謙に意味を確認しています。
堀謙の意味合いと、
“「負けでいいと言ったらもう終わる」ことの否定は～”という文中の、「もう」の意味にはズレがあるようです。
堀謙はある時点のことを指しています。
この場合の否定は「発言後、ある時点で終わらない」です。
それに対し、ノルは、
「負けでいいと言ったらもう終わる」ことの否定は、
「負けでいいと言ってもただちには終わらない」だと主張しているように思います。
「負けでいいと言ってもただちには終わらない」を再度否定してもとに戻すと、
「負けでいいと言ってらただちには終わる」なので、「もう」の意味を「ただちに」としていると思われます。
「負けでいいと言ったらもう終わる」の否定は、辞書の意味でいけば、「負けでいいと言ったらまもなく終わるわけではない」ということになったはずでしょう。
以上のことから勝敗は分かるとおもいますが、降参発言により、ノルさんの勝利です！