人間はいろいろな観点でものを見れるからそうなってしまうんだよ
就職活動時の「働きたい！」はなんとなーくその後も抱え続けてるものだろうけど、
そことは違う軸で
日々暮らしていく中、その頃のモチベーション通りに思考するなんてありえないわけですよ
>>214
カフェイン中毒だったんだけどカフェイン断ちして、睡眠の質が明らかによくなったからかな
ずっと睡眠不足だったからね
結局、短期的に見ると
生きたくなさが際立っているのに行かないといけないっていう発想になって
それは短期的に見るとその現場単位では望みではないって考えるのがいいと思います！
（望み １ そうなればよい、そうしたいと思うこと。願い。希望。「望みが大きい」「長年の望みがかなう」）
さらっと読んだけど哲学気取りなとこあるのに哲学分かってないわ
多少の哲学知識とエグい粘着力を持つ太ももぷりんが来たら多分アメリカ支持してた奴らも考え直しそうだけどな
まあこれは勝ちたいとか黙らせたいってよりは
カフェイン中毒で狂った思考感を全盛期に戻すためのリハビリみたいなもんで、考え方を思いだしてるようなつもりでやってるからどうでもいいわ
>>210
望みと言ってもそれは違うな。
それは本人の理想だろ？
理想としたいことが同一になるとは限らん。
僕が言ってるのは人間の行動原理であって、「したいからした」が通ると言ってるの。
したいと思ったということ。の定義は、今その場でその行動を選択したということだ。
ほう
じゃあ少しまとめると
俺は俺のような考えもアリだと思ってるけど
お前のような考えもアリだと思ってる
お前は、お前のような考えこそが正しくて俺の考えは間違ってるっつーつもりで意見かましちゃってるってことでいいかな？
>>220
＞したいと思ったということ。の定義は、今その場でその行動を選択したということだ。
俺はしたくないけどしなくちゃいけないと思いながらやること＝望み ではないと思ってる
じっくり考えると、「でもその諸事情（たとえば仕事な）はしたいものだ（金がほしいから）」ってのがあるとしても
その現場ではそこまで思考して言ってるものとは限らない
一時的と長期的、は別々に「望む」「望まない」を表現できるものだと思ってる
たとえば俺はいつかユーチューバーになって金持ちになりたいんだけど
明日、動画作成に取り掛かるのは嫌なんだよね
これって長期的にはユーチューバーになりたい欲があるって思うけど
明日作るのは嫌だなーって思ってる、作りたくない欲があるってことな
望む、にすりかえても同じようなこと
お前の意見は後者ですら「お前は望んでるのに作りたくないとか言ってる雑魚」って評価しちゃうんだろうけど
それは人間の思考をシンプルにとらえすぎてるんじゃないんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>224
いや行動原理だって。
したくないことはやらないだろ？
したいことはする。
それだけ。
問題になってんのはしたくないことを無理やりやってる場合だけど、それについては強制させられているか、自分でしたくないことを選んだかに分けられる。
強制させられているのは、殴られたくないけど殴られたみたいな。これは既に僕が「失敗」と述べている。
次に自分で選択した場合だが、これはやはり自分がそうしたくて選択したと考えられる。
仕事したくない→でも仕事しなきゃ金が貰えない→生活できない→仕事しなければならない
こういった理由で仕事に行くことを選択すると思うのだが、その根底には金が欲しいという望みがある。金を稼ぐには仕事をするのが望ましいと考えているからだ。無意識下で。
意識していなくとも考えていることなんざいくらでもあるだろう。
例えば崖を見た場合。死ぬと分かっているから、わざわざ死ぬから飛び降りるのはやめようなどとは考えず、そもそも足がすくむ。そして飛び降りることなどもちろんしない。（自殺はもちろん覗く）
いや、やりたいのにやってないのはそりゃおかしいって言われて当たり前やん。思考と言動が一致してないんだから。何言ってんの？
人間はトイレに行くことはとても重要だ、と
今まさにトイレに行くことは重要だ、は別って話と似てるんじゃね
で、今別にトイレが重要じゃない現場で
トイレに行くことは重要じゃない って口に出すのって自然じゃん？
でも、長期的な人間生活の中でトイレに行くことは重要かどうか、って話になると「トイレに行くのは重要だ」って答えてもおかしくない
そんな感じで状況とそれに対する観点が答えを変えてしまうってだけの話かと
話をもとに戻して
ゲーセンに行かず諸事情を選んだ人間がいるとして
そいつはある意味「諸事情は重要だ」と思ってるとしても
今まさに行くことが望みなのか（したいと思ったことなのか）と言われればしたくない、でも行かないといけない っていう答えになりえる
それはノリノリで行きたがってるってわけでもないだろ
>>226
したくないことはやらない←やらないといけないな、でもやりたくねーな と思って行うこともある
何度も言うが長期的に見るとある意味その諸事情に価値を感じているとしても
現場単位で、今やりたいかやりたくないか、嫌々ながらやらないといけないと感じてるかは別
で、なぜ嫌々やるかといえば一応の価値を感じてるからだろうね
一応の価値を感じてる心理と朝起きて「仕事いきたくねーわ」と思う心理は別
長期的な考えが短期的な考えがどんなものであろうとそれを支配しているって思ってるんなら
俺はそうは思いませんってこと
長期的思考と短期的思考をからませるのはあげあしとりみたいなものかと
人間、どっちかといえば日常生活じゃ
長期的思考よりも短期的思考が前面に立ってると思います
短期的思考を引っ込めて長期的思考で日常生活を送ってるなら
そいつにとって「ゲーセンに行きたくない、仕事がしたい」って感想になるんだろう
これ、別にゴリゴリであげあしとって攻めるのもいいんだろうけど
そんな気分じゃねーし
俺ら以外がどう感じるのか知りたいわ
お前の意見はよーくわかったよ
今後の糧としてサクっとほかの人ならどう考えるのか知りてぇな
あ、どっちが勝ってるとか言わなくていいよ
どっちも詰ませてないんだからなぐさめ程度にしかならんわ
ああ、長期的思考が「金のために働きたい」でも
もっと長期的思考として「さっさと働くのをやめて不労所得で生活したい」ってのもありえるよね
ってなるとやっぱ思考次元の問題
どっかの次元で本人にあるものを望んでるフシがあれば総じてその人間は望んでる状態にあるかどうか、ってことだろうけど
一側面を分析できるのもまた人間の見方であって
「ゲーセンに行きたいけど働かなくちゃいけない、嫌だけど仕事に行く」
を望んでない状態にあると見ても別におかしくないね