クエッ(^^)v
初っ端 しょっぺー試合になりそうだな〜
喧嘩板だしディベートなんてしちゃあギャラリーや主催者は、合点がいかないだろうし喧嘩すっかぁ！！！
オラァァ！！かかってこい！
†麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔！！！
凡人黒うさぎは、踏み台にもならんからどっか消えてくれるか？＾＾
ごめんなしゃいいいい！！
消えます消えます
僕の負けでしゅうううううう(ﾌﾟｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
よし！もうこの試合の幕は閉じたはずだ！
さぁ出てこい判定員の†麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔(^^)
とりあえずこのままでは、発展性がないからこの試合がまた終結していない事由を挙げ争点を生み出せ！分かったな？
俺は判定員の反逆も許さぬ！
退かぬ！媚びぬ！省みぬ！
判定員諸共 空の彼方へ葬りさってやる！
楽園の期待の星 晴海とキンモク◯ン、その他4人をモバの晒しの楽園サークルにて俺1人で片付けそして黙らせた！
これは、事実で俺の圧倒的論力を前に為す術がなかった事に帰結する。
分かったらさっさと出てこい！
†麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔！！！
俺は、今、猛烈、に、キレて、いる、ノダ！
怖、気、付、い、た、か？
>>7なりすましのイタズラの可能性があるから参加表明したトリップと照合を終え、大会進行を務める者が勝利者の名と試合終了の宣言して試合が終わるんじゃないの？
また、トリップの本人確認が取れていても試合終了前であれば、負けを認める発言をした者が発言を撤回し、そのことが認められれば試合続行というケースもあるよね。
以上のことから現時点でこの試合はまだ終わってません。
また、もし試合続行が認められるようなことがあればその時点で僕の勝利でありこのスレにスレタイにある対戦者同士の判定関係以外のことに返信するつもりはないんで よろしく。
>>10
【参加レス】
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=7666&res=72
【参加表明したトリ】
◆M9WDzWFhcg
【降参宣言したトリ】
◆M9WDzWFhcg
この2つに違いがあると思うならその話 詳しく聞かせてもらいたいんだけど(^^)？
先ずトリップ（略称 トリ）は、なりすまし防止の策として個人を識別する為の文字列であり関数だから解析は極めて困難である。
又、参加表明した半値と同一と思える該当者はいない事から捨てトリでの参加をしたが戦意喪失し降参したと捉えるのがごく一般的と言える。
コレに補足しIDは、変動する為 トリの一致 即ち本人とするのが妥当であり打開策として挙げるなら運営に依頼する他ないがそれに運営が対応するかどうかは、不明瞭。
よって運営ぐるみでない今大会は、トリと半値のみでの識別或いは、判別を行なうべきであると俺は主張する。
次にカルマの言い分について
『>>試合終了前であれば降参の前言を撤回し認められれば続行するケースもある。』
って発言だが、冷静に考えて可能性の話でゼロではないっつー話でしょ？爆
本来であれば〝参りましたー！降参します！〟って言ったらゴングがなりレフェリー（判定員）が対応するんだが判定員であるカルマの現状は、ボーッと突っ立ってて主催者さーーんって泣き寝入りしているだけ。
主催者ツドゲリは、飽くまで大会企画者で判定員は、カルマなんだから状況判断で止めに入るなりすべきである。
この件について俺の言い分は、
無論 攻撃はナンセンスで時間経過を待つ判定員がどこにおるの？って話なんだけど・・
ジャンルとして喧嘩が共通しているボクシングだって選手が降参したら即試合終了になるし
まだ制限時間があるのでって言ってタイムアップになるまで降参宣言した選手を打たせるのも可笑しな話である。
正に無我の境地と化しているだろう
これについて反論ヨロシク！
>>18天才黒うさぎおでん塾長が何処で参加表明したか、なんていちいち把握してないから、別トリップによる確認が取れてって言ったんだよ。
ボクシングの比喩で言えば、僕はリングに立つレフェリーではなく、採点員でしょ。
ダウンしたか論破したか、誤謬はないか、齟齬の責任の割合は…こういうもんで採点すんのよ。
1R裏ネオ10天才黒うさぎ9
2R裏ネオ10天才黒うさぎ8
こういうことね。
>>25
＞別トリップによる確認が取れてって
ここおかしいな。
同一のトリップだと確認が取れて
ってことだな。
>>25
降参発言がある中、採点員が試合中の選手とやり合う行為は、どう思いますか？爆
可能性の話をしましたが、ギャラリーが横槍するのはOKルールだが採点員が横槍するのはタブーである可能性も否めない。
もしかしたら採点員が採点される側になっちゃうかもなw w w
第一、降参＝もう参りましたもうやらないで下さい。
と言ってるのにラウンド数での判断をしてる自分をどう思いますか？
KOと同じ扱いですよ採点員さん(^^)
試合が終わったら何点を付けてくれるんですかね？
それにいつ終わるんですか？爆
主催者とのコンタクトも取れずなぁなぁとなっていて大丈夫ですか？連携すら取れないんですか？
採点員が試合前に言わなかった採点基準を試合中に>>25で教えるのはアリですか？爆
判定って採点制なのか？
もしそうだとしたら、確かに採点基準がないな。
もし基準があるのなら判定人意外にも俺たちギャラリーでも、もっと言えば参加者もその基準に沿って採点を行い判定することもできるが、こうなると判定人の採点が唯一の勝敗を分ける物差し(判断材料)ってわけじゃないから、もし俺らギャラリーや大会参加者のように判定人と命名されていない者の判定がもし判定人(と命名された者)と異なった場合は意義を申し立てても良いですか？また、異なる判定をする者の評価の正当性・妥当性が同質で最終的に多数決をするようなことがあれば、判定人さんが賛同する判定は賛同者が少数であったり同数であったりした場合にも優先されるのですか？
それとも単純に賛同者の総数が多い方が優先されますか？
単純に賛同者の総数が多い方を優先するのなら判定人とこの大会で命名された者の役目はその喧嘩の経緯を知っていてもなお、誰も判定できない(評価基準外)喧嘩を評価することなのでしょうか？もしそうだとしたら、評価基準外の評価をすることになり、またその評価基準について触れなくてはなりません。
そうなると、評価できる喧嘩の範囲がだんだん広がり、喧嘩とは何かといったような喧嘩の定義についても定めなくてはいけない気がします。それを定めなくては喧嘩として評価ができない喧嘩として判定不能あるいは喧嘩ではないとして評価しなくてはならずそれでは「誰もが喧嘩の経緯を知っていてもなお判定人以外判定できない喧嘩」ではありません。故に判定人として特別命名されるのはなぜかと疑問に思います。
まあ評価基準外なら評価できないとすることもできますがもしそうだとしたらこの大会で判定人と命名された者の役目は何か気になるところです。
>>42
そうだよ(^^)
キャスフィの無名が主催する大会だし薄々気付いてただろ。
それに最初で最期の生き残り参加者の俺が降参したんだから参加メンバーは誰もいないぞ？ ついでに主催者もなw w w
まんまぁの感じるキモさがどんなのか知らん限り俺からそのキモさをどうにかすることは難しいかなぁ。
ちなみにどこをどんな風にキモいと思った？
おい裏NEOお前勝った気になってもう来ないなんてことないよな
麗帝に散々な無礼働いたんだからエンコの一本くらい詰める覚悟あるんだよな
>>35
＞判定員が試合中の選手とやり取りをどう思うか。
ケースによると思うけど基本的には良くないと思う。なぜか？
対戦者と対戦者の勝負の行方を預かる立場であるはずの判定員が、対戦者と対戦者の勝負に干渉することで、勝負をジャッジし公平な勝敗を導くという判定員の本来の目的が損なわれてしまうからだ。
ただ今回に関していえば
君が僕と勝負したいようだった。君の対戦相手が即降参をしていたため、君の勝負を受けても対戦者同士の勝負の妨げに繋がらないと判断できた。
しかも君と天才なんちゃらが論じ合っていた内容に横槍してるわけでもないしな。
以上のことから最初に述べた良くない理由には該当しないため問題ないと思われる。
>>35
ラウンドに関しちゃ、要するに僕の立場は採点員ということが言いたかったわけで蛇足だったかな。比喩と本筋の話ごっちゃになった文章で、降参したから第２ラウンドとか言ってるわけじゃなかったんだよ、いや、ほんと。10とか9とか僕のこの試合に対しての判定の無関係です。
主催者のコンタクト取れないとかは俺のせいじゃねえし、文句あるなら主催者のアホウドリに言えよw
あとなんだっけ裏ネオくん。
僕の判定員としての落ち度を指摘してるけど、試合進行を務める者が試合終了を宣言したら試合終了となる。は、崩せてないよね？
僕がレフェリー(試合進行役)も兼ねているとして、
その僕が天才なんちゃらの降参により勝者黄金戦士‼
こういうのを言った時点で試合終了になるんであって、>>7の時点じゃ終わってないぞ(｣Φ3Φ)｣
>>50
麗帝さんだろが！！
お前麗帝さんの事舐めてんのか？
あの麗帝さんに無礼な呼び捨てしてんだから当然 ケツ二つにわられる覚悟は出来てんだろうな？
うんこしやすくすんぞ？おっ？
ちなみになんだがよ……主催者の書き込み昨日ほど他板で書き込みがあるんだよな^^;
57:ヤタガラス
>>55まだ「びんぼっちゃま君」の可能性もあるだろ？まあビックリするほど自律性が無くなるからお勧めはしないけどな。
韻踏めてへんの、これ？
(ID:DoiBZ9)
2018/2/24 18:32
>>53
前文の目的に関しては、ちゃんと理解しているようですね、だがしかし俺が判定員のカルマとの勝負を望んでいて且つ俺の対戦相手が降参していたとしても判定員が選手の挑戦を受けて立つ行為は、【カルマのレス >>10の大会進行を務める者が勝利者の名と試合終了の宣言をして終わるんじゃないの？】
上記を見る限り発言と行動に矛盾してしまっていると思うんだが＾＾;
理解出来る？つまりカルマは、まだ試合終了していないのに俺との真っ向勝負を始めてしまったので判定員の本来の目的である〝フェアなジャッジを下す〟事が著しく困難になってしまったわけ。
勝負の妨げ云々についてもまだ勝者の発表も終えておらず主催者の意向により相手選手の降参を撤回しリスタートする可能性も否定出来ない状況で選手とやり合うのは、選手のスタミナや報復判定の可能性からやるべきではなかった。
問題だらけで完全にその判断は誤りである。
定義に基づきこれは、横槍ではなく妨害に値する。
よって今回のミステイクを機に判定権限を返上した方が良いと言えるでしょう(^^)
>>54
文句しかないけどカルマ自身もアホウドリと思うならアホに従って楽しいのか？満足してるのか？
そして>>56
【>>試合の進行を務める者が試合終了を宣言したら終了となる。】の件
これさ、覆すも何もカルマ論でしょ？
今大会における〝試合の進行を務める者〟の定義は？誰が該当するんだ？ツドゲリか？カルマか？又は、両者か？定義が曖昧だし主催者が不在だし横槍がOKってルール以外は決められていないからそうとは限らない。
何せ参加者が試合を放棄してる以上、進行する必要が皆無だから宣言する必要性すら見出せない。
更にカルマに追い討ちをかけると>>56の下部とこのレスの最上記にある〝進行者が終了の宣言をしたら終わり〟の件もその他、試合時間を超過した場合も強制的に終了になるのでその論理は不適切。
正論だと思うんだけど＾＾
それともここまでズバズバ言われてまだ俺に抗するつもりかな？
>>59
麗帝さんと寝たのか？愛情表現のSEXを麗帝さんとしていないならまだ麗帝さんはお前のものではない！
したならいつしたのか答えろ！
そもそも試合時間は予定であり、試合時間を超過した場合にも上記にあるように「延期(延長？)あり」と書いてあるので今大会における進行者が「延期(延長？)をするか」「試合を終了するか」と言う選択肢の中からどちらに試合を進行させるかの宣言をするはずだと考える。その宣言をしなかったら、延期(延長？)をするのか試合終了なのかが参加者に伝わらず試合進行に支障が出る。つまり、その宣言をしなければ試合進行者としての役目を果たせていないのではないかと考える。とはいえ、延期(延長？)をするという宣言がなく試合時間を超過した場合、試合終了であるかもしれないがそのルールについて現時点で記述されていないからどちらかはわからない。俺は進行者じゃないから詳しいことは知らないが試合時間を超過した場合に試合終了となる場合もあるが延期(延長？)をする場合もあるので「進行者が試合終了の宣言をしたら試合終了」という発言(論理)は適切だと思います。
上記から
今大会における進行者は「延期」(延長？)・「終了」の選択肢を参加者に伝える役目があり、またそのどちらにもなる可能性があるので、試合時間を超過した場合に(進行者の権限で)強制的に試合終了になるとしてもその選択を宣言する(伝える)役目は変わらず「進行者が試合終了の宣言をしたら試合終了」という論理は適切であることを主張します。
例外だろう(^^)
捨てハンの主催者ツドゲリは、3日近く放置しており責務を果たせていない。
それだけではない！ 事実は確かめていないが、ツドゲリがキャスフィの他トピでレスをしているとの情報を得た、もし仮にこれが事実であれば大会をやる価値がないので運営側にいるカルマが代わって進行役を務めるべきだよな(^^;;;;;;;)
ちなみにお前らって選手が誰もいない試合を予定で延期ありだからって死ぬまで分かり切ってる結果が出るのを終わるまで永遠と待つようなアホなん？w w w
100歩譲って記載された試合時間までは、様子見るのが参加者として良心的だけどどちらも降参して引き分けたんだからどう転んでも結果は変わらねぇよw w w w w w w w w w w w
>運営側にいるカルマが代わって進行役を務めるべきだよな
大会続行は構わないしスレ立ては私がするけど、問題は参加者だから今
>>67
2012年3月7日
2013年5月12日
7月23日
2014年1月16日
3月8日
7月9日
2018年1月に復縁してから2月4日に一回
もう7回やっとるわ
>>74
俺は2011年の4月からの仲で2012年からずっとストーカー紛いの事をされてると相談を受けていて最近の2月14日にバレンタインセックスをした！
ホワイトデーのお返しにはホワイト中出しをする予定だ！
そしてジャックのレスを見て確信に変わった！ストーカーはお前だってな！
俺の麗帝さんから離れろ！
麗帝さんも迷惑してるぞ
>>65
僕は>>10で
＞また、もし試合続行が認められるようなことがあればその時点で僕の勝利でありこのスレにスレタイにある対戦者同士の判定関係以外のことに返信するつもりはないんで よろしく。
とまで書いてんだぞ。スタミナ？相手とのやり取りが中断されている状態で僕が君の相手をすることが、中断中の相手とのやり取りに支障でんの？少なくとも同時進行の負担てのはないよな？
報復判定なんて言い出したら、面識ある奴等全員に出てくんじゃん。てか、お前と出てなんちゃらに対して判定するようなケースて、既に>>10に述べるように僕が勝ってる状況なんで報復感情なんてないよ(笑)
別にフェアなジャッジを下すことは著しく困難になってねーけど。どうしました？
>>66アホウドリに従ってるとかそういう話じゃないから。
主催者には主催者の責任と権限、判定員には判定員の責任と権限。その領分をわきまえてんのな。
今回のケースで言えば、試合進行を務める者は原則ツゲドリであり、判定にもつれた場合は、判定員の僕の判定文、勝利者発表で試合終了とする場合もあるだろうな。
主催者不在は現時点で出てきた事態であり、僕が試合進行役の話をしていた状況と違うので持ち出すのはナンセンス。
あと後半部分だけど、
君の話じゃ>>7の時点で既に試合終わってんでしょ。それに対しての僕の意見なのに自分の立場にない話を持ってきたところでだから何？って話。自分の意見の肯定材料無いの？
試合時間が経過したら｢試合終了｣？。まぁ試合を選手の対戦時間と意味で使うこともあるけど僕の言ってる試合終了とは定義が違うってだけだね。
マッキーは相手が降参した時点で対戦時間は終了となるんだろうけど
僕は試合進行者に降参が受理されるまで対戦時間は終わってないと思うから問題ないね。
天才なんちゃらが対戦する気があったのなら、二人の対戦の邪魔にならないよう、判定後僕の判定内容について勝負しようって対応だったろうな。
あの時点で考えてたのはその他の試合の間マッキー暇だろうし、判定の公平さを損なわせず、対戦したいという要望にも応られるし抵抗無かったわ。
ヌハハハハハハ‼
暫く姿を見せんと思ったらこんなところにいたかﾙｼﾌｪﾘｵﾝ･ﾌｪｻﾞｰﾃﾞｨｱよ。
良いか？貴様は我輩が倒すのだ。それまでやられることは許さぬ‼
>>81相変わらず元気なのはいいが、天使時代の名前で僕を呼ぶなと言っただろバ⚪カ！
>>83君の噂はかねがね聞いているよ。全国で会おうホーリーナイト。
>>78
その〝もし〟は無いんだよ＾＾
天才黒うさぎは、おふざけで参加して降参したのな？
その発言から一定の日数が経過し降参を撤回を臭わせるレスが一度もない。
よって試合続行はないだろうよ！
それに主催者は、3日経って大会に関わるトピに一度もレスをしていない。
他のトピではしているらしいがw
同時進行の負担ってか、判定員のカルマから『試合の進行役が選手の勝ち宣言をしていないから黒うさぎが降参を撤回すれば続行するケースもある』と脅されて精神的負担を負いつつカルマとのやり取りをしているから睡眠時間も減りスタミナの消費も激しくなった！
分かりやすく説明すると黒うさぎは、降参レスをし試合が中断ささっているなら休憩でスタミナ回復が見込まれるが、一方俺は相手選手がスタミナ回復している間も判定とのやり取りでダメージを受けているので続行になった場合 実にアンフェアになってしまう。
フェアを意識しているなら俺から勝負を挑まれてもスルーすべきであったが我慢出来ず選手を攻撃してしまった判定員のカルマに非がある。
カルマが勝ってる状況？劣勢の間違いでは？
試合続行が認められれば、そういったケースがある事の証明にはなるが、争点は幾つかあり
①降参レスがあった場合でも試合続行になるか否か。
②判定員カルマの行動は公平性を乱し支障を来しているか否か。
などであるのでそこにカルマの優勢はない＾＾
>>79
判定員の責任と権限を弁えてるんだ！へぇー
判定員ってさ、運営側って事だよな？
その運営側のトップ的存在の主催者が不在な場合 役名通り判定権限を行使して試合の判定を下していいのではないだろうか？(^^)
運営側つまり組織であり会社みたいなもんだが、社長が来るはず状況で3日以上不在だった場合進行中の企画は、放置すべきか？
答えは、否。
判定員なら判定する権限を持っているので勝敗がついてると同然の試合には判定するのが当然であってそれが道理でもある。
試合進行を務めるのがツドゲリ？
ツドゲリがそう言ったのか？ 俺が試合を進行すると？そうなのか？
言ってないにしろ、ツドゲリが他でレスをしてるなら放任してる事になるから流れ的に判定員のカルマが代わりに進行を行なう、違うか？
それともなんだ？ 両者が判定を希望すれば全て丸く収まる話か？ならばyesの返答をくれ！
俺たち参加者は、主催者不在の事態で運営側の生き残りになろう判定員がどのような対応をするのか、その対応力に期待しているんだが突っ立って時間稼ぎを図る始末w w w
これでは、俗に言う『役立たず』になりえる。
【後半の件】
俺の言い分は、>>7にある通り選手が降参したのならそれ以上は、やりようがないので試合終了が一般的だって事な？
レフェリー的存在が主催者だと仮定しても不在だったら無法地帯だろ！爆
そこで止めに入らない判定員もいる意味あるのか？ってなるがなW
俺の意見の肯定材料を求めてるけど目に見えてると思わないのか？
俺と面識のないヒロキングが俺の意見に賛同しているので肯定材料としては、十分過ぎるほどだろう。
となると必然的にカルマの主張には、説得性などがあるかって言われたらあるの？
誰も確かにカルマの言う通りだなって言うコテハンからの意見の合致が見受けられないのだが(^^;)苦笑
続いて試合終了の定義について
俺の言い分は、ケースバイケースで今大会の現状判断で、主催者からの連絡もなく試合進行の責務を果たせていない為、降参した時点で試合終了とすべき。って話
カルマの試合終了の定義は、試合進行役がいる場合じゃなく不在でも来るまで永遠の待つべきだと言いたいのか？w w w
>>80
それは、憶測の域だろw
実際に天才黒うさぎが、何を考えているのか思惑は俺にも分からない。
俺は人の脳内をスコープで見る超能力は、持ってないからなw w w
勝手な判断だろ(^^)
>>83
カルマは、弱くはないけど強くもない
見る人次第では、つぇぇえ・・・。って唖然とする人もいるかも知れないし、よえぇえ・・・。って思う人もいるかも知れない。
俺からしたら踏み台の1人に過ぎないけどいつか君とカルマが当たる日が来るといいね(^^)
カルマよ！お前は決して弱くない。
強いぞ！だが俺が強すぎただけの話だ！
虎は何故強いと思う？元々強いからだ！
それに俺が何度もぶっ潰しては蘇るリアルゾンビの青執事（キャスフィ半値 きいろ）よりは、マシだ。
俺は先を行くぜ！
>>85
もしはない じゃないわ。
>>10の時点で可能性は存在している。
このレスをしている時点でツゲドリが3日放していたわけじゃないだろ。>>10の時点での判断に現状を持ち出すな。
フェアを意識しているが、その程度は問題無いとの判断だろ。しかも前が仕掛けてきた勝負による消耗でフェアじゃないって、何故そこまで判定員が調整してやらないかんのよ。自業自得だろ？自己責任。お前の保護者じゃないんだよ。
＞カルマが勝ってる状況？～①降参レスがあった～②判定員カルマの行動は公平性を乱し支障
試合続行が認められた時点で、降参レスがあっても試合が終わったとは限らないことの証明になるわけですが。
>>91
ベッドの中でよろしくね////
あれ？そういやストーカーjack失恋して消えたね
>>85
＞フェアを意識しているなら俺から勝負を挑まれてもスルーすべきであったが我慢出来ず選手を攻撃してしまった判定員のカルマに非がある。
フェアを意識しているが、君の『カルマと勝負したい』という気持ちや、他の試合が
行われている間、退屈することを考慮したものである。
そもそもなんだ？
『降参した時点で試合が終わるか否か』の争点としていたのに、僕の判定員としての落ち度を指摘してどうなるというのか？
『試合終了としなければ判定員としてあなたは無能となるわけですよ。いいんですか？』とか言いたいの？
あるいは『判定員としてこんなにおかしい振る舞いしていることになるなんてあり得ないでしょう。降参した時点で試合が終わっているからこそ、あなたは勝負を受けるという対応しているんですよ』
僕を無能としたところで、前者は争点を無視した個人への攻撃と取れるが、それならば、勝負を仕掛けてきたお前に言われる筋合いはない。
後者ならば、僕が判定員として徹した場合においても『降参を進行者が受け付け、勝利者の名を告げた時点で試合終了』が破綻することにはならないため、意見に対する反論とはならない。
>>86
＞判定員ってさ、運営側って事だよな？
その運営側のトップ的存在の主催者が不在な場合～それが道理でもある。
身勝手な分類はやめろ。
今回ツゲドリは選手と判定員を募集していた。判定員役として採用されたってだけだ。
選手が業務スタッフ（土木作業員でも医療スタッフでも運送屋のドライバーでも構わん）とすれば判定員は事務経理みたいなもんで、給料計算したり振り込んだりの役割はこなすが、給料が支払われない、仕事が無い、させてもらえないなどの責任は受け付けてないんだよ。
お前のは似た構造を持ち出し無関係な部分も共通している。と主張しているだけで道理じゃなく錯覚っつんだよ。
林檎は丸くて木になる果実である。その林檎は青森など日本の比較的寒い地方で生産される。
みかんも丸くて木になる果実である。林檎同様にみかんも青森など比較的寒い地方で生産される。
これな。
>>86
＞試合進行を務めるのがツドゲリ？
何も言ってないんだから主催者がやるだろうが、試合内容を判定するだけの判定員がなんで勝手に進めるんだよ。
＞言ってないにしろ、ツドゲリが他でレスをしてるなら放任してる事になるから流れ的に判定員のカルマが代わりに進行を行なう、違うか？
流れ的にって単なるお前の願望だろ。引き継ぎたい奴がすればいい。ツゲドリの代わりに誰かいないかー？って大会を継続したい奴が募ってみてめぼしい奴が見当たらない場合、判定員に期待を寄せる気持ちは理解できるが、俺が『やらなきゃならない道理』なんてねえよ。現れない場合は大会中止で終了だろ。
大会進行する奴が他にいないんだ。カルマ判定のついでに頼むよってんなら聞いてやっても良かったが、お門違いで当たり散らす無礼者のことなんざ知ったことか。
>>86
＞俺の言い分は、>>7にある通り選手が降参したのならそれ以上は、やりようがないので試合終了が一般的だって事な？
レフェリー的存在が主催者だと仮定しても不在だったら無法地帯だろ！爆
そこで止めに入らない判定員もいる意味あるのか？ってなるがなW
俺の意見の肯定材料を求めてるけど目に見えてると思わないのか？
お前は事前に僕と勝負したいことをほのめかしており、このスレでも初レスで天才なんちゃら邪魔だっつってかましてんだろ。それでテーマふっかけるようや言い回しをしときながら真意を察しろとかむしがいいんだよ
＞カルマの主張には、説得性などがあるかって言われたらあるの？
説得性？根拠なら述べてんだろうが論理無視して共感数に頼ってんじゃねえよ。
＞続いて試合終了の定義について
俺の言い分は、ケースバイケースで今大会の現状判断で、主催者からの連絡もなく試合進行の責務を果たせていない為、降参した時点で試合終了とすべき。って話
>>7の時点ではツゲドリが放置･バックレるって判断できる要素ってあったか？
ここ数日のツゲドリの動向から見えてきた事実だろ。ハッタリかましてんじゃねえよ。
＞カルマの試合終了の定義は、試合進行役がいる場合じゃなく不在でも来るまで永遠の待つべきだと言いたいのか？w w w
待つべきとは言ってねえが。進行役が不在なら試合は終わらない。時間が経つごとに関心は失われ無効試合として徐々に腐っていくだけだ。まあこの試合で言えば、裏ネオが勝っているという形は残るがな。
カルマよ！ DVD20本借りてきてるからそれ見終わってからレスするから今週末か来週には返しておくから
ツドゲリも相変わらず不在なんだし
終わり宣言されてないなら終わらないってのが一般的と言ってたから待っててな(^^)
>>93麗帝はんのことがしりたいなら、Lucipedia(ルシペディア)の情報載せたるわ。
†麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
来歴
†麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔とは最高神によって生まれた天使である。もともとルシフェルと名付けられていたが、神々にﾙｼﾌｪﾘｵﾝ･ﾌｪｻﾞｰﾃﾞｨｱと呼ばれ、ルシフェル自身も天使時代は自ら †麗天使†ﾙｼﾌｪﾘｵﾝ・ﾌｪｻﾞｰﾃﾞｨｱ と名乗っていた。しかしあまりの美しさゆえに神々から嫉妬され、多くの神々をたぶらかした者として天界から下界へと追放された。追放された直後は『美しさが罪ならば自分は存在そのものが罪なのか』と苦悩していたが、下界にて美しさゆえに虐げられている者や、意思に関係なく存在そのものを否定されている者をみて嘆き、『美しさが罪ならばその帝となり神を討つ』と、†麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔として立ち上がる。
†麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
武器
麗帝剣レヴァンティン
麗帝の理念によって生み出された神や天使など物理的な肉体を持たない者を斬るための剣。理の刃で斬られた者は、自我を失い混沌へと誘われる。念には暗き心を灯す効果と罪を焼き払う煉獄の炎が宿っており、別名『太陽剣』とも呼ばれている。
太陽剣によって討たれた神や天使が映す最期の光景がまぶたに沈む太陽のように見え、それらを予知で感じとった預言者たちによって『ラグナロク～神々の黄昏』と名付けられた。後に語られることになる麗帝大戦である。
†麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
身に付けている物
"天衣無縫"ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ'S･十二単
神･精霊･魔族などと契約することでその力を引き出すことができる衣。普段は半透明な羽衣だが、力を引き出すと羽衣は見えなくなり、背後に翼状のオーラが浮かぶという。天界追放時にそれらは無数の羽根として、いくつかは羽衣ごと脱げて下界へと落ちていった。人間たちによって羽根は霊力や精神力が回復する魔法アイテムとして、羽衣は霊力の高い人間でも力を引き出すことができたので国宝、神器として神殿などにまつられている。
†麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
能力
その美し過ぎると言われる姿は、普通の人間なら一目見るだけでオーガズムに達し、他にも、体温と心拍数の急上昇、脳内麻薬大量分泌などで数分間そばにいたら強い幸福感とともに昇天してしまう。普段は真の姿を封印しているが、治る見込みがなく苦しみしか残されていない重病の末期患者や大怪我での重体の者にはあえてその姿を見せることで苦しみから解放すると言う。
戦闘能力においては
エネルギー消費が激し過ぎるため長期的な使用こそ出来ないが、"天衣無縫"ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ'S･十二単の力を全て開放し、十二翼の状態で麗帝剣を携えたﾌｧｲﾅﾙﾌｫｰﾑでは瞬間火力が最高神を凌駕してしまうほどで
天使の持つ能力の規格･次元を遥かに超越している。このことを初めて知ったとき最高神は、ルシフェルは私の最高にして最大の失敗作だと呟いたとされる。
ホーリーナイトおつかれさん。
試合じゃないんだし返事はいつでもかまわんよ。裏ネオくん
>>109
カルマはやってみたいと思ってた1人だし他のポンコツ共より楽しめてるから早めに返すよ(^^)
>>90
>>10の時点でツドゲリが〝試合を続行させる可能性〟があったとしてどのくらいだ？
俺は次の日（23日）の昼の時点でツドゲリが来ないと見抜いていた。
見抜いた要素としては、①ツドゲリの知名度の低さ ②信頼性の低さ ③経験の有無 ④集客力 ⑤in率
以上の5点から大会がすぐに破綻する事は見え透いていたと思う。
可能性可能性と言っても大会が開催されたのは、22日の夜で今は28日 1週間経たないくらい大会に出向いていない事実がある以上 カルマのレスは説得性に欠けていた事が明白だ！
それに、参加者が降参をしても続行させる意味がないため極度のバカでなければ試合を続行させる意味ないと猿でも分かる。
2人の選手が喧嘩をおっぱじめて1人が参った！降参だ！と言ってるのに続行させる意味があるのなら逆に問いたいんだがw
過去にあった前例すら挙げずにケースがどうだとか自論の展開をしようと思った羞恥心漂う勇気は評価してもいいが、説得性があるか否かと言ったら圧倒的に否派が多数いることだろう！
【カルマが試合中 俺の挑戦を受け攻撃してきた件について】
その程度は問題ないという判断をしたようだが、現に俺のスタミナは激しく消耗し精神的疲労感から苦痛を訴えたくなるレベルまで到達してるんだけど？w w w
あのね？世の中 自分の判断が全てじゃないのな？ 包丁を握りしめた奴が襲ってから殴って小屋でそいつをロープで縛り付けただけでも監禁罪とかになっちゃうんだわW
分かる？大丈夫だろうと思ってもそこに大きな弊害があったのだからそこは認めて謝罪しろ極悪判定員＾＾
それに挑発をされた場合でも先に手を出した方の負けってのが世の中の常識だ！
>>下部 カルマが勝ってる状況云々の件
1週間近くツドゲリからレスがないが、それでもまだ試合続行になると思うのか？
そしてツドゲリが来たとしよう！
両者が降参してドローが確定してるので続行する意味がない、そしてカルマがツドゲリをアホウドリだっけ？そんな風に馬鹿にしているのにカルマを擁護するわけがないw w w
故に・・・断言しよう！カルマに勝ち目はない。
>>96
フェアを意識しているが挑発され論師の血が騒いだので意識とは裏腹に挑発に乗っかってしまった。だろ？(^^)
もし俺のカルマと一戦交えたい！って気持ちに応えるなら試合終了後にしてあげるのが一般的な考えだが、カルマの脳では躊躇うどころかそこまで脳が追い付かず安易に妨害ともなろう行動を取ってしまった。
ですよね？爆
そうだな！優先度の最も高い第一争点は、【相手が降参した場合そこで試合終了になるのか否か】だな！
判定員の落ち度を責め立てているのは、判定員＝主催側 で、元となる主催も約1週間不在で体制が整っていない、更に判定員が試合中に選手を攻撃 この2点の事由により判定員の立場を降りるべきだと言う事だ(^^)
今大会でのルールは、判定員による判定後にその判定内容に不服がある場合申し立て出来るってルールがあったと思うけど、判定員が試合中の選手を攻撃するのはどうなのかなってとこだよね、これについては、もはや弁解の余地もないだろう。
このレスを読んで理解はしてると思うけど一応言い分を要約して繰り返すと
『判定員として試合中の選手を攻撃するアンフェアで可笑しな行為を行なう判定員は、判定員の立場から降りるべきだ』と言っておる。
仮にだ！ 選手の1人が降参し挑発した者（裏NEO管理人）と挑発された者（カルマ）の双方が試合が終了したと認識した後なら別に終わった試合だからいいと思うが、カルマ論によると〝主催者が試合終了の宣言をして試合終了になる。〟だから終わっていない試合選手を攻撃しているので公平性が損なわれている。
で、肝となる主催者が降参を受け付け試合終了の宣言をした時点で終了になるってのは、凡ゆる場面でも共通していると主張しますか？
説得性のない前例も挙げていないカルマ論は、今大会でも同じ事が言えますか？
答えは否だ！ 俺の前言にもある通りそのカルマ論は、進行がある程度スムーズな大会ならばの話である。
だがしかし今回の主催不在の件が釣りと思える程あまりにも放漫で試合に終わりが見えない為 そのカルマ論は、適用されない。
カルマ論は、飽くまで一般的な大会での判定で適用されるが主催者（試合進行者の1人）が不在では、俺の言い分通りカルマ論は、適していない。
>>97
いいや、仕事で例えるなら判定員は、結果を出す事から給料支払い含む経理ってとこだなww
役割を果たして責任とれ！！w w w w
基本的に経理って発注したり金額を算出したりするけど小さい会社だと直接給料の支払いに出向くとこもあるんだわ(^^)
分かったな？分かったら返事をしろ！返事の仕方は〝ワン〟だ！わかたな？
よし！支払い（判定）をして責任を果たせ！
続いて>>98
試合内容を判定するのが判定員の務めなんですよね？じゃあ判定して下さいよw w w
いつするの？いつになったらするんですかぁ？W 主催者は？どこ行ったんw w w
もう戻って来ないんちゃいますのう？w
俺の願望ちゃうねん！
俺はこの大会どうでもええねん
せやから大会が中止になろうともかまへんしな(^^)
だがしかし判定員が主催側の立場なのに主催者が不在になっても行動しようとしないのは、場を静まり返すだけだから進行役兼判定員にシフトして場の円滑化を図るのが判定員のスタンスやろうに。
判定員頼まれたのならやり通せ！
甘いんだよチョコレート並みに
>>99
天才黒うさぎに邪魔だ！って言ったのは、煽りの一種だと思わないのか？
喧嘩での試合に申し入れてきて
Aさん『邪魔だ！』
Bさん『はい消えます』
なんてのは、あまり見かけないだろ？w w w
黒うさぎは、特例だろが(^^)
その根拠が薄っぺらいから説得性に欠けるんだよ＾＾
前例を挙げろって話な？
>>カルマ『試合終了前であれば、負けを認める発言をした者が発言を撤回し、そのことが認められれば試合続行というケースもあるよね。』
↑この前例な？
又、その特別なケースとやらが今回の大会で行われるかどうかについてもカルマ論は、可能性の話でしかないので、だから試合が終わらないとはならない。
>>試合終了の定義についての続き
>>7の時点で放置orバックれる要素あったろ？
ツドゲリって無名の捨てハンやろ？
大会企画段階で要素は既にあったはずなんだが・・
気分良く判定員役に抜擢されて浮かれてるカルマ君は、そんな事にも気付かなかったのか？
ハッタリとか言ってきてもそれがハッタリかどうかの真実は俺にしか分からないわけで俺が初めからこうなる事を見抜いていたと言うなら従うしかないのだよカルマ君(^^)
裏ネオが勝っている形が残る？
それって判定員による判定結果ですか？
あれ？進行役不在で腐っていくんじゃ・・あれれ？可笑しくないですか？爆
>>10で『なりすましのイタズラの可能性があるから参加表明したトリップと照合を終え、大会進行を務める者が勝利者の名と試合終了の宣言して試合が終わるんじゃないの？』ってカルマ君言ってるんだけどイタズラの可能性の照合確認は、まだで進行役が勝利者の名と試合終了の宣言をして終わるって言ってるカルマ君が独断で判定と捉えれられる結果をレスしてるって言動不一致ではないでしょうか？爆
よし(^^)またDVD観るぞ！
海外ドラマのウォーキングデッドだかがおもしろくてハマりだした、プリズンブレイクは、全部観たし
サクッと行くぜ。上からダーッと反論するから、そっちが書いてる内容が前後してたら、こっちも重複したり序盤での返しが、後述してある真意を踏まえてなかったりするかもな～。
>>112
＞>>10の時点で～俺は次の日（23日）の昼の時点でツドゲリが来ないと見抜いていた。
▲見抜いてたって単に用事ができた可能性もあるんだしそう判断するのは早計でしょ。人によっちゃこいつ大丈夫かな？大会投げないかな？くらいは感じることもあるだろうけど。
＞可能性可能性と言っても大会が開催されたのは、22日の夜で今は28日 1週間経たないくらい大会に出向いていない事実がある以上 カルマのレスは説得性に欠けていた事が明白だ！
▲あのさ、君何語ってんの？(笑)
何も僕は>>10の時点で『勝負はまだ終わってない』『勝敗は決していない』って言ってんじゃないの。『勝負が継続する可能性がある以上、降参レスだけでは試合が終了したとはみなさない』ってことよ？
>>10のレス以降ツゲドリが大会進行を放置しようとまともにやろうと、>>10はその時点で勝敗が確定ことを理由に、『進行役が試合終了を宣言するまで試合は終わったとは言えない』ってことだけど。ヤバい。話が通じてない。逆にマッキーが何言いたいのかピンと来ない(^_^;)
2人の選手が喧嘩をおっぱじめて1人が参った！降参だ！と言ってるのに続行させる意味があるのなら逆
>>118訂正
＞何も僕は>>10の時点で『勝負はまだ終わってない』『勝敗は決していない』って言ってんじゃないの。
▲言ってるわ。ただ、僕が言いたいの(要点)はそこじゃないってことな。確定していない以上試合終了じゃないってこと。
>>112
＞それに、参加者が降参をしても続行させる意味がないため極度のバカでなければ試合を続行させる意味ないと猿でも分かる。
＞2人の選手が喧嘩をおっぱじめて1人が参った！降参だ！と言ってるのに続行させる意味があるのなら逆に問いたいんだがw
▲意味なら既に語ってあるぞ>>10に
＞過去にあった前例すら挙げずにケースがどうだとか自論の展開をしようと思った羞恥心漂う勇気は評価してもいいが、説得性があるか否かと言ったら圧倒的に否派が多数いることだろう！
▲>>118後半にも語ってあるが、僕が主張してんのは『勝負が終わってない』ことではなく、『勝負が終わったと確定していないのだし、進行役の宣言があるまで試合が終わったとみなせない』ってこと。
＞【カルマが試合中 俺の挑戦を受け攻撃してきた件について～
天才黒なんちゃらが、降参を撤回する可能性、その撤回が認められ勝負が再開される可能性っていかほどだろうね(笑)
さらに言うと君ってあれだろ？大会出場中に他の論争にもちょっかいかけて、『俺は複数掛け持ちしてんだよ卑怯者！』とか自分自身の行動・選択の結果に責任取れないタイプだろ。
君が仕掛けてきた以上、僕との勝負における消耗は自身で承知の上と見なしていた。つまりルシフェルが能動的に発生させた差ではないため、判定員によって公平さは損なわれていないというのが僕の見解だ。自身の無鉄砲さが招いた事態だろ。僕は君の保護者じゃないんだぞ。(２回目)
＞下部 カルマが勝ってる状況云々の件
1週間近くツドゲリからレスがないが、それでもまだ試合続行になると思うのか？
そしてツドゲリが来たとしよう！
両者が降参してドローが確定してるので続行する意味がない、そしてカルマがツドゲリをアホウドリだっけ？そんな風に馬鹿にしているのにカルマを擁護するわけがないw w w
故に・・・断言しよう！カルマに勝ち目はない。
▲いやいやwあのさ。この試合が今後再開されなかったとしてそれが何だってんだよ。>>10の主旨は何度も説明してるから省略するよ。
スマホの操作に、なれてないのもあるけど、僕文章作るの遅くてやだわ～。
>>113
前半への返しも、これまでの反論で既に出てるからいいな。
自分の行動.選択に責任を持つという社会を生きて行く上で必要最低限求められる振る舞いを前提に、判定員として批難されるものは無いってことな。
＞『判定員として試合中の選手を攻撃するアンフェアで可笑しな行為を行なう判定員は、判定員の立場から降りるべきだ』と言っておる。
仮にだ！ 選手の1人が降参し挑発した者（裏NEO管理人）と挑発された者（カルマ）の双方が試合が終了したと認識した後なら別に終わった試合だからいいと思うが、カルマ論によると〝主催者が試合終了の宣言をして試合終了になる。〟だから終わっていない試合選手を攻撃しているので公平性が損なわれている。
▲裏ネオと天才黒なんちゃらの勝負が再開された場合コンディションに差は生まれるがその責任の多くは裏ネオにあると言える。ましてや勝負を仕掛けてきたお前に言われる筋合いなど無い。ボコボコにされ泣き言をほざくなら最初からやるな。俺に勝負を挑むには覚悟と自覚が足りねーよ。
＞で、肝となる主催者が降参を受け付け試合終了の宣言をした時点で終了になるってのは、凡ゆる場面でも共通していると主張しますか？
▲主催者が～というと語弊がある。あくまで試合進行を務める者が判定を任されている者がその役割を担うこともある。また、今大会では、このスレ以外の試合スレは
固定トリップ(鯛君)が建てており、それに伴い大会参加者もそのスレにレスしていること、鯛君が引き継ぐことに対して目立った異論が無いことなどから、現時点での大会進行役は鯛君と見なすことが妥当かな。
＞説得性のない前例も挙げていないカルマ論は、今大会でも同じ事が言えますか？
答えは否だ！ 俺の前言にもある通りそのカルマ論は、進行がある程度スムーズな大会ならばの話である。
だがしかし今回の主催不在の件が釣りと思える程あまりにも放漫で試合に終わりが見えない為 そのカルマ論は、適用されない。
カルマ論は、飽くまで一般的な大会での判定で適用されるが主催者（試合進行者の1人）が不在では、俺の言い分通りカルマ論は、適していない。
▲前例に関しては説明済みだけど。僕が想定した、ケースは十分現実的に考えられるレベルですよ。例えば降参撤回をaとbの試合で、aが気分が乗らずに降参したが後に撤回。対戦者bが勝負しないのは物足りないからそれを認めた場合、大会進行役も試合続行を認めると思いますが。
似たケースの前例をあげるなら、裏ネオ大会の決勝において対戦者両名とも最初の議題に、ついて判定希望したが、後のやり取りにおいて新たな議題が提示され、一方が提示された議題に応じることなく降参し、その降参が認められている。
判定希望。つまり対戦者同士のやり取りの終了が一度対戦者間で了承されながら、大会進行役の宣言が完了する前に、対戦者らによって勝敗の結末が変えられた一例である。
>>114
経理の比喩はあまりうまくなかったな。と見直して思ったんだけど、面倒だからほっといた。会社から給料を預かっておきながら振り込まれていないのなら、経理の責任になるけど、社長が給料の金持ち逃げしたとかなら知らねーよって話でしょ。僕がツゲドリの尻拭いを"しなければならない"要素なんてねーよ。聖人君子レベルの超人格者である僕に期待を寄せたい気持ちは分かるけどさ。
あと僕の判定て試合内容、攻防の優劣を測るもので降参が認められりゃ判定するまでもないんだけど。そっちの役目は担ってないっての。
鯛君がやってくれてるしいいだろ。それに僕も普通に引き受けてたっての。
それが道理とか理由も無い意味不明な強弁かますから、それは違うでしょって話よ？
主催者が投げたら大会は解散でしょ。でもそれまでの成果なりを無駄にしたくないとか、大会見てみたいとか、主体ある意思によって引き継がれることがあるってだけじゃん。
>>115
＞129： ツゲドリ
2018-02-22 16:40:29
ID：Ufz/Fk06
よーし、これ以上グダグダグダグダグダグダグダグダグダグダグダグダグダグダグダグダグダグダグダグダやっててもしゃーねーからこのメンバーでやるか
希望する対戦相手がいたら申し出ろー
期限は土曜日までだ
130： 裏NEO管理人◆qn5aCxE1oM
2018-02-22 18:07:04
ID：Byv5LzMk
ちなみに参加者の黄金聖闘士は、俺だけどな(￣ー￣)
131： 裏NEO管理人◆qn5aCxE1oM
2018-02-22 18:09:35
ID：Byv5LzMk
>>129
モバの大会で優勝しキャスフィのなんもないようこと『がんも』を逃亡に追い込んだ俺が優勝候補なんだから麗帝ちゃんとやりたいなぁ！
▲殺伐板のスレで君は対戦相手の希望を聞かれて、あえて試合出場者を"差し置いて"判定員の僕の名前を指してんのよ。
差し置いてってとこ重要ね。
対戦者は有名どころをくっ付けたいかにも捨て半って感じで疑問の残る半値であるし
、軽視しているのかとも取れる。
コピペ内容と>>4>>7から裏ネオくんの｢"対戦者を差し置いて"僕に勝負を挑む姿勢｣は一貫していることから、逆に何故、この件でルシフェルに挑むつもりは無いのに勝負がついていることをこんな言いまわしでアピールしていたのか？不自然で仕方ないわ。
僕へのレス部分に対して牽制・煽りの類いであるという言い訳は通らんぜ。
＞
>>7の時点で放置orバックれる要素あったろ？
ツドゲリって無名の捨てハンやろ？
大会企画段階で要素は既にあったはずなんだが・・
気分良く判定員役に抜擢されて浮かれてるカルマ君は、そんな事にも気付かなかったのか？
ハッタリとか言ってきてもそれがハッタリかどうかの真実は俺にしか分からないわけで俺が初めからこうなる事を見抜いていたと言うなら従うしかないのだよカルマ君(^^)
▲ツゲドリが無名の捨て半かどうかは知らなかったが、僕個人も正直負けたら引退とか無駄なリスク付けたり下手くそだなぁと思ってんだけど、彼が別サイトにまで出向いて参加者を募ってたことも知ってます。主催者のやる気が見られていたのにもかかわらず、捨て半だから投げるのは見通したって？(笑)それだと君の偏見が現状と一致していたというだけでしょ。バレバレの、後付けが見破られたからって今度はゆこんな愚かな主張に逃げ込むワケ？(笑)
確認するけど
＞俺(裏ネオ)はツゲドリが捨て半だったから、大会を投げることを見通し、それゆえに降参した時点で試合は終了とすべきだー❗
って言ってんだよね？
＞裏ネオが勝っている形が残る？
それって判定員による判定結果ですか？
あれ？進行役不在で腐っていくんじゃ・・あれれ？可笑しくないですか？爆
>>10で『なりすましのイタズラの可能性があるから参加表明したトリップと照合を終え、大会進行を務める者が勝利者の名と試合終了の宣言して試合が終わるんじゃないの？』ってカルマ君言ってるんだけどイタズラの可能性の照合確認は、まだで進行役が勝利者の名と試合終了の宣言をして終わるって言ってるカルマ君が独断で判定と捉えれられる結果をレスしてるって言動不一致ではないでしょうか？
▲>>79の後半でも触れてるけど僕、試合終了と対戦同士のやり取り終了は分けて話してんだよね。そのあたりごっちゃにしないでくれると助かるわ。トリップ一致は君が教えてくれたし、対戦相手本人からの降参の撤回や成り済ましの指摘が無い以上勝負は決してると見なせるんじゃないの？
判定と勝負と試合という単語の定義が違うってだけで言動不一致じゃありません。
>>129の色は操作ミスね
>>112
＞週間近くツドゲリからレスがないが、それでもまだ試合続行になると思うのか？
そしてツドゲリが来たとしよう！
両者が降参してドローが確定してるので続行する意味がない
▲いい忘れてたけど君の>>7の定義じゃ降参レス>>5の時点で試合は終わり君の勝利が確定していると思うんだけど、新たに君が降参して引き分けが確定てどういう理屈よ(笑)
ちなみに僕の意見は進行役の宣言～だから現進行役の鯛君が認めていないからマッキーの降参は無し、引き分けじゃないという認識。鯛君もマッキーはシードって言ってた。
>>126訂正
＞対戦相手本人からの降参の撤回や成り済ましの指摘が無い以上勝負は決してると見なせるんじゃないの？
▲対戦相手本人からの降参の撤回や成り済ましの指摘が数日間無い以上おおよそ勝負は決してるとみなせるんじゃないの。
>>123
＞そっちの役目は担ってないっての。
＞鯛君がやってくれてるしいいだろ。それに僕も普通に引き受けてたっての。
▲それに僕も"頼まれれば"普通に引き受けてたっての。
頼まれればが抜けてた
それと赤色なのは>>129じゃなく>>124だな。コピペもとの番号が近かったから間違えてたわ。
天才黒うさぎおでん塾長
裏neo管理人
両者降参により引き分け。
>>134
意義あり！
降参を両者がした場合 両者敗北ではなくドローになる。
降参を一人がした場合した者が負けになるのはごく一般的だがよく考えてみてくれ！
降参の意味は、相手に屈服する事なのに
Aさん『参りました許して下さい』
Bさん『参りました許して下さい』
Aは、BをBは、Aに降参した場合 どちらも屈服しているのでどちらも負けてる事にならないだろう(^^)
それにカルマよ(^^)>>10はなんだ？
『なりすましのイタズラの可能性があるから参加表明したトリップと照合を終え、大会進行を務める者が勝利者の名と試合終了の宣言して試合が終わるんじゃないの？』
なりすましのイタズラの可能性がまだ照合を終えてないし大会の進行者が勝利者の名を宣言しなければ終わらないんだろ？
照合まだですか？
黒うさぎと俺の降参レスが一致している証拠だよ＾＾
トリで判断は、出来ないようだから管理人にちゃんと聞いたのか？
聞いてないなら照合はしていない事になる。
>>135それはどっちも屈服し合ってるという説明に過ぎない。降参とは負けましたということ。うぬは負けたのだ。
>>136裏ネオの黄金闘士は俺だという発言以降、黄金闘士が否定は愚か現れていないことから一定の信用度のもと同一人物であると判断。ちなみにこのスレでは私のトリップを見破り真似た人物も確認されているため、100％の判別は不可能。
>>138
誰に負けた事になるのかな？
黒うさぎに負けた事になるのなら降参した黒うさぎは？
どちらが勝ったとか負けたとかなんてないだろ(^^)
まきたんもるしたんもなになれあってんのよ？
そんなにここもれべるさがったの？
って全て平仮名で書き込んでしまいましたよ ど～すんのよ これ
>>140君の理屈で言えば、屈服した相手に屈服する。という行為自体が不可能ということになるが？
うぬの主張は通らぬ！いさぎよう負けを認めいッ‼
>>141書いてますやん。日本語読めへんのかいな‼ええ加減にせんかいワぁぁるuェいッ!!
＞一定の信用度のもと同一人物であると判断。
顔文字気持ちよく濡らしてやりたいところだが
やんぼこ展開ヘタなんでイカせられねーかもな 絶頂2に吹かせてやりてえが
試合終わったらあんあんすっか？あんちゃん
>>143
サラリーマンなんか日常で経験した事ある人もいると思うんだけど
サラリーマン『すみません』
客『いえいえこちらこそすみません』
ってシーン有りがちだろ？
サラリーマンは、失礼をしてしまったから謝ったものの相手も悪いと思ったから謝った。
その結果 じゃあお互い悪かったって事で
ってなる時あるやん？
知らんの？まじで知らんの？
A『負けました』
B『いえいえこちらこそ負けました』
ってシーン有りがちだろ？
Aは、負けてしまったと認めたもののBも負けたと思った。
その結果 じゃあお互いが負けって事で
ってなる時あるのなら
きっとお互いが負けなんだろうな
>>147じゃあ結局どちらも悪いんだろ、それは(笑)どっちも負けやんけワぁぁるuェいッ!!
>>148なんか見たことある半値だな。
>>151
ったく〜 分かってないな(^^)
両者が降参したらドローだろwww
分かりやすく簡単な語だけ使って教えるぞ？
例） Aさん『俺の勝ちだ！』
Bさん『俺の勝ちだ！』
じゃあどちらも勝ちって事で！とはならないだろ？その場合引き分けになるわけだ？
ここまでいいね？
なのに
例）Aさん『俺の負けだ』
Bさん『俺の負けだ』
じゃあどちらも負けって事で！ってなるのは可笑しいんだよ＾＾
>>145
>>109を上げておく。
どこをどう見たらカルマの勝ちになるんだ？
一つでも教えてくれるか？
逆に判定員としての力不足や不当な行為を俺に指摘されてるじゃないか＾＾
俺に勝つって事は、言わばキャスフィNo.1って事だからまぁカルマ君には荷が重いんじゃないかなw w w
>>152そもそも勝ち宣言しただけでは勝ちにならないのですが。
(｣Φ3Φ)｣ﾌﾟｯ
>>153
＞あれ？ひょっとしてカルマ君論破しちゃったかな？汗
▲気のせいです。汗
>>154文句あるならさっさと反論して下さい。
>>155
両者が自分の勝ち宣言しても勝ちにならないんだろ？
両者が自分の負け宣言したらなんでどちらも負けになるのか教えてくれる？
得意のロジックでなw w w w w w
>>156
え？さっさと？なんで？
>>109で試合じゃないから返事はいつでもいいと言ってるのになんで今度は、急かし始めたのw w w
そういうとこだぞ？爆
だがしかし安心してくれ！
DVD観ながら気が向いた時レスを作ってるから
ついでに更に言っておくと次に俺がその複数の安価先にレスを返す時はカルマの負けが決定すると思うから楽しみにしといてニャ(^^)
カルマよ、重大なミスを犯してしまったなぁ〜
>>119のように訂正するなら今のうちだぞ？
1〜全部見直して訂正すべき箇所訂正しないと勝ち目ないぞ？
>>158え、えーと(^_^;)
自らの負けを表明する降参と違って
一方が自分の勝理宣言をしようと、それが理由でその人間の勝利が認められることにはならないでしょってこと。
僕らが今争ってる
一方の宣言のみで認められること(降参)も、両者の宣言によって無効化される
に該当しないため、君の主張が正当である例示にならないんだよ。
>>159
>>145て判定とかじゃなく僕の手応え、感想だよ。そこ理解してる？
僕の勝ちを確信してる発言が気にくわないなら、さっさと反論したらってことだけど。
>>151御名答！ブラックキャットの大会に出場していたあのスカーレット・ソルト様だぜコラ
>>160
ちょっとさ、AとBが降参してどちらも負けになるロジックが理解し難いんだけどw
A『私の負けです』
B『いやいや私の負けです』
ってなった場合 ドローでしょw
会話のシチュエーションとして
さっき例を挙げたけど
A『私の負けです』
B『私の負けです』
じゃあ今回は引き分けってことで！ってなる場合が大半だし
勝敗がつかなかったから延長があるんじゃないのか？
サッカーだってそうだ！
3対3のまま 試合の終了時刻になった場合延長戦になる。
これは、どちらも結果が同じだからだ！
カルマ論は、ならないの一点張りで何故 ならないのかが記されていないので反論としてはかなり弱い。
>>162
へぇー 俺は自分が勝ってると思ってるから反論するのにも余裕があるわけだけど
カルマは、自分が追い込まれてるからどんどんレスを返して挽回したいって気持ちがよく表れてるよW
>>164
僕は降参という負けの条件を満たしているから二人とも負けだっつってんの。
それに何が言いたい？
天才黒うさぎおでん塾長が降参し、君も降参したため延長とし再度勝負させろと？
延々と降参合戦を繰り返し大会を荒らすつもりか‼真面目に参加してる初代顔文字様に失礼とはおもわんのか愚か者め‼
3―3ならもともと引き分けじゃないか。もともと引き分けのケースを持ち出して、引き分けだから引き分けだって迫られても困る(´・ω・`)
>>166訂正
＞真面目に参加してる初代顔文字様に失礼とはおもわんのか愚か者め‼
▲真面目に参加してる他の参加者に失礼とはおもわんのか愚か者め‼
>>163僕は判定員であり、ここは試合スレだ。勝負を挑みたいなら場所を変えることだ。
あ、カルマへのレス忘れてたわ
1時間あれば全部返せそうだから明日辺りにでも投下しとくわ〜
DVD鑑賞一日中してるとさすがに目が痛いしな
でもモンストもあるし・・・
>>174
今日か明日ならレス作れる時間ありそうだからたぶん返せるかもな〜
まだ3行しかレス作ってないからなw
それか今から寝て起きたら海老ピラフ食べながら投稿するかもしれんし
とりあえず>>157の10レスある中の8レス終了
5分〜10分で終われるが今からDVD3本観てから返すわ
>>118
人間には睡眠が必要不可欠で必ず寝る時間がある、なので用事が出来てもキャスフィに来て一言レスする事くらい容易い。
況してや それが大会を主催する者であればそこに責任が生じるからそれを怠ってしまうようであれば責任感が欠如していると俺は思うしそれが寝落ちであっても許されない。
例として挙げるなら遠足だ！
遠足を企画した先生が次の日 出発するってのに来なかったらどう思う？
責任能力がないと思うだろ？
それが今回の大会同様に見ず知らずの者なら尚更参加者は、不安に駆られるだろうよ(^^)
カルマよ、早計でもないぞ！
それくらい参加者は、シビアっつーことだ！
報告、連絡、相談のほうれんそうが出来ない主催は、無能ってのが俺の見解だ！
カルマのレス>>10
『試合はまだ終わっていない』は
『勝負は、まだ終わっていない』『勝敗は、決していない』って言ってるようなもんだよw
天才黒うさぎが降参を撤回しそれが認められれば続行するケースがあるから試合は、まだ終わってませんってカルマが言ってるやんけw w w
試合が終わっていない＝勝負がまだ続いている状況 即ち勝敗が確定していない事と同義だろ(^^)寒さで頭逝かれたのか？
と思ったが>>119で俺に指摘される前に訂正したようだから許してやるよw w w
続いて>>119の下部
『勝敗が確定していない以上試合終了じゃない』
しかしだ！降参レスだけで試合終了したとは見做さない！勝敗が確定していない以上試合終了じゃない！と言ってるけど両者の降参レスを鵜呑みにして試合終了のゴング鳴らしたの進行役でもなく君でしょ？W
カルマのロジックによると〝進行役が試合終了を宣言して試合終了になる〟わけだが、進行役として判定員が含まれていないのにカルマが>>133で試合結果を出したのは可笑しいよな？
カルマは、>>98で進行役についてこんな発言をしている。
↓↓↓↓↓↓↓
『主催者がやるだろうが、試合内容を判定するだけの判定員がなんで勝手に進めるんだよ。』
↑↑↑↑↑↑↑
上記のコピペは、進行役に判定員が含まれていない事の証明。
判定員が勝手に判定をし進めたとなり俺のカルマ ロジックの矛盾点指摘によってそのロジックが破綻するよって事実上論破が成立する。
>>120
その>>10の意味に書いてあるのは、可能性論でカルマよ？その前例すら挙げてないよな？
最初辺りに発言した通り可能性がゼロではないっつー話なんだから片方でも降参した場合基本的に続行はない。
又、降参した者が撤回と復帰を希望する場合 主催者を始めとし対戦相手の承諾も必要となる。
これは、主催者が降参した者に加担していない意思表示でもある。
>>118の後半にも語ってあるが...etcへの返信。
進行役の試合終了の宣言があるまで試合は終わったとみなせないんだな？
3月2日時点で試合終了の予定時刻は、超過しているが現在3月6日だが試合終了の宣言はない。
よってまだ終わっていないのに判定員のカルマは判定してまった。
俺が何を言ってるのか分かってる？
ところどころカルマの言動の矛盾を指摘してるのね(^^)？
カルマの発言
>>10で『大会進行を務める者が試合終了の宣言をして試合が終わる。』
だがしかし試合進行を務める者から言われた証拠もないのに>>133で判定w w w
矛盾してますね？爆
そんでもって言われそうだから先に釘打っとくわ〜
>>131で 御 という者が判定員に結果出しを依頼したが、御が試合の代理進行者だと言う証拠がない！またトリもないし半値も一定でない為 試合の代理進行者なのかが不確かな状況の下 >>131で判定を下した為 カルマ論が破綻。（苦笑
>>10でなりすましのイタズラの可能性云々ほざいてたくせに自分は、確認してないんですかぁー？爆
お疲れ様でしたw w w
次レスに続く
>>120の続き
>>判定員が試合中の選手を攻撃してきた件の続き
天才黒うさぎが降参を撤回する可能性も低い。（理由：大会崩壊が目的と公言していた為）
降参発言撤回が認められ勝負が再開される可能性も低い。
（理由：大会崩壊が目的だから先ず降参発言を撤回する可能性が低い、更に主催が不在なので撤回すら不可能w）
如何なる理由があれ判定員が試合中に選手を攻撃する事は許されない。
それが挑発であろうと判定員の本来の役割から大きく逸れてしまって大会崩壊に繋がるだけでなく判定員の信用に関わるから
てっきり俺は判定員は、馬鹿じゃない！
試合中 挑発されたからってまんまと反撃はして来ないだろう！してきたとしても判定員なんだから試合を壊さないように別のトピで大会終了後にやるだろう！責任感のある常人な判定員ならそうする！と思っていたのだが後から気付いた！カルマは、常人ではなかったとw w w
トリ云々の件から試合の妨害、そんでもって決め手に自身の発言とは異なる判定W
全てがリアルキチガイでしたw w w w w w
>>最下部
ありゃま〜ついに負けたと分かると秘技の開き直りですか？
この試合が今後 再開しなかったからって何だってんだよ！って『もし試合の続行が認められるような場合 僕の勝ちであり〜』
↑↑↑↑
これでカルマの勝ちは無くなったね！って話だよw w w
素直に負け認めたらどうなんだW
俺は判定員としてのカルマの言動について追及してるけどカルマは、判定員の行動として俺に指摘された全てが正しかったと言えるのか！ってとこよ〜
>>122
>>前半への返しもこれまでの反論で〜
カルマが自分の行動や選択に責任を持つのならばトリもついていない（照合をしていない）>>131を試合の代理進行者と憶測で判断し>>133で判定してしまう行為に正当性があったと言えるのか答えてもらえますか？＾＾
>>10でなりすましやトリ云々言ってますけどねあなたw w
>>▲裏ネオと天才黒なんちゃらの勝負が再開された場合コンディションに差は生まれるがその責任の多くは裏ネオにあると言える。
への返信
カルマとレスを重ねその後試合が再開された場合 コンディションに差が生まれると分かっていながら挑発に乗って攻撃したのならばそれは、判定員として妥当な判断とは言えない。
カルマ論>>10にて降参が撤回され再開するケースがあると言っているから尚更。
なのに責任の多くは俺にあるって何でなん？爆
いいか？世の中は理不尽な事に言葉で挑発されたからって先に手を出してしまった者が1番悪くなるんだよ！
判定員の立場を忘れ頭の中真っ白になって俺の挑発に乗ったカルマが1番悪いだろがw
俺は誘発したが実行した者が悪くなる！これ常識だよ？
俺に全く非がないとは言わないけど天秤にかけても5:5の比率になる事はないね〜
主観入るけど俺が悪いが3でカルマが悪いが7くらいだね きっと
先に言っとくけどこの数値は、俺の主観混じりの見解だから変に突っ込んでくるなよ？
結果的に挑発に乗った結果 ボロ雑巾みたいになった感想はどうですか？カルマ君w
>>▲主催者が～というと語弊がある。あくまで試合進行を務める者が判定を任されている者がその役割を担うこともある。 への返信
鯛が試合進行をするのに異論はないし、めで鯛なぁ〜って思うけどカルマが指す試合進行役の鯛は、固定トリップであるらしいから>>131は、鯛ではない事になるよね？笑笑
となると必然的になりすましが判定員のカルマに>>131で判定結果を出す事を依頼し>>133でカルマが応じてしまった事になるから判定員の行動が適切ではなかった事になります。
お疲れですw （2回目）
次レスに続く
>>122の続き
>>▲前例に関しては説明済みだけど。僕が想定した、ケースは十分現実的に考えられるレベルですよ。例えば降参撤回をaとbの試合で、aが気分が乗らずに降参したが後に撤回。対戦者bが勝負しないのは物足りないからそれを認めた場合、大会進行役も試合続行を認めると思いますが。
への返信 【降参撤回の前例について】
①対戦者Aが降参を撤回
②対戦者Bが何らかの理由によりAの降参撤回を認める。
③大会進行役がそれを認める。
この3つの降参撤回の成功事例が成立する為の過程が無ければいけないので現実的であっても可能性は低い。
今回のケースだと大会開始してすぐ対戦者Aが降参し理由として大会崩壊が目的と言っていたので100歩譲って①の過程があったとしても③が起こり得る可能性はやはり低い。
その上 主催者は、不在だったし
降参が認められている。と試合の降参を撤回し相手選手と進行役がOKを出す。 この2つのどこが似てるんだ？(^^;)
前例なんてないんじゃないの？
ひょっとして、、、ひょっとしてだけど現実的じゃないって事なんじゃないの？もしかしてだけどもしかしてだけど〜( ＾∀＾)ケラケラ
その一例と今回の件 類似してるとこあるのか？
何でそんな不可解な事してるんだ？
お し え て w w w w w
>>123
>>経理の比喩はあまりうまくなかったな。と見直して思ったんだけど、面倒だからほっといた。会社から給料を預かっておきながら振り込まれていないのなら、経理の責任になるけど、社長が給料の金持ち逃げしたとかなら知らねーよって話でしょ。
の件の返答
うん、まぁお世辞でもうまい！とは言えないかな。
この大会と会社で大きな違いは、対価が発生するか否かであり今大会では、対価は不必要な事から経理として比喩表現をするのには少々無理があると思える、だが対価が発生しないからこそフリーな大会が開催出来るのであってそこに主催が必要不可欠かと言われたらそうではない。
そこで主催側の生き残り判定員のカルマ君が進めていった方が円滑に事が運ぶと思ったしそれと同時にそれがあるべき筋道だとも思えたよ！
降参が認められればってこの試合の降参を認めたのは誰？
又その飛び入りの進行者による降参を認可するのに参加者並びに判定員の承諾が無くても問題ないと言えるんかワレェいww
俺が進行者を鯛で承諾したのは、試合終了の予定時刻を過ぎてからで判定も済んだ後だったんだが＾＾
判定員が試合を崩壊させたとちゃうん？
別の人物が引き継ぐのに参加者の同意が必要だとは思わないんですかー？W
判定員による独断の判断で鯛を進行者として任せてますよね？
俺やその他の参加者の同意は得ましたか？爆
>>124
>>▲殺伐板のスレで君は対戦相手の希望を聞かれて、あえて試合出場者を"差し置いて"判定員の僕の名前を指してんのよ。
差し置いてってとこ重要ね。
の返答
カルマの言いたい事はよく分かるしそう捉えても強ち可笑しくない。
だがしかし真意は発言者の俺にしか分からないんだよ！
特別親しい間柄ではないのに異性からカルマ君の事気になってる。って言われたら好きなんじゃないか？と思い違いするのも自然だ！
だがその異性の〝気になってる〟の真意が好きとは限らないしその異性がカルマの他の人とは違う一面を気になってて言った場合もあるし＾＾
だって思い違いなんだものW
そして〝差し置いて〟の件だけど俺は>>3でまだ始まりのゴングが鳴ったばかりで勝ち申した！と言ってる黒うさぎとは、良質な試合が出来ないと思って判定員にシフトしたのね？
その証拠に>>4で『踏み台にもならんから』と発言しているでしょ？
踏み台にもならない＝過去にそう思った経緯があるわけでその経緯が>>3
つまり初めから差し置いたわけではない。
>>125は、安価ミスだと思うからスルーするね。
>>126
>>▲ツゲドリが無名の捨て半かどうかは知らなかったが、僕個人も正直負けたら引退とか無駄なリスク付けたり下手くそだなぁと思ってんだけど、彼が別サイトにまで出向いて参加者を募ってたことも知ってます。主催者のやる気が見られていたのにもかかわらず、捨て半だから投げるのは見通したって？(笑)それだと君の偏見が現状と一致していたというだけでしょ。バレバレの、後付けが見破られたからって今度はゆこんな愚かな主張に逃げ込むワケ？(笑)
への返答
別のサイトで参加者を募る＝やる気がある。
になるんですか？
無名の捨てハンが参加者を募ったとこでツドゲリ本人もトピ逃げ状態ではありませんかw
とりあえず形式的にトピだけ立てとけば釣りじゃないと思い込むだろキャスフィの奴らアホだからw w w とでも思われてたんじゃないっすかー？爆
全ての状況を理解した上で大会を投げると判断しました(^^)
キャスフィやその他のサイトで大会の参加者を募ってる段階でin率や返信率だって低いし、無名の捨てハンだしトリ付けを義務付けていないし、キャスフィで無名が大会企画して成功を収めた前歴もない、更に言うとキャスフィの過疎が進行していて論争をやる人物も少ないなど諸々複数の理由が存在してるから俺は投げると判断している。
決して 捨てハン＝投げる。
ではないのであしからず(^^;)
>>▲>>79の後半でも触れてるけど僕、試合終了と対戦同士のやり取り終了は分けて話してんだよね。そのあたりごっちゃにしないでくれると助かるわ。トリップ一致は君が教えてくれたし、対戦相手本人からの降参の撤回や成り済ましの指摘が無い以上勝負は決してると見なせるんじゃないの？
判定と勝負と試合という単語の定義が違うってだけで言動不一致じゃありません。
の返答
>>79によるカルマの試合終了の定義は、試合進行者が降参を受理して試合終了となる。
だけどさ、降参の受理と見なせるレスはどちらですか？
もちろんそれが見当たらなければカルマ君の言う試合終了の定義上での試合終了にはなりませんのでまだ試合が続いてることになっちゃいますね〜大丈夫ですか？落ち着いて下さいね？（汗）
>>128
>>▲いい忘れてたけど君の>>7の定義じゃ降参レス>>5の時点で試合は終わり君の勝利が確定していると思うんだけど、新たに君が降参して引き分けが確定てどういう理屈よ(笑)
ちなみに僕の意見は進行役の宣言～だから現進行役の鯛君が認めていないからマッキーの降参は無し、引き分けじゃないという認識。鯛君もマッキーはシードって言ってた。
への返答。
それこそ>>147よ？
>>5の降参レスがあった時点で勝利が確定したが試合内容は、ほぼ互角だったので俺も降参した。
つまり勝利を放棄したわけ。
いいかね？早い話 降参ってのは、相手に屈服する事だが屈服の意味は、 『相手を敬い平伏すること。』って定義付けられているから両者が相手を敬い平伏したなら定義としてもドローに該当するって事よ！
理屈の件だけどまた比喩として表現するけど
金魚すくいのゲームがあります。
赤の金魚は4匹で各1ポイント、黒の金魚は、2匹で各3ポイント
これ黒の金魚2匹ゲットした時点で理論上勝利が確定するよね？
でも黒の金魚を1匹相手にあげて両者が赤の金魚2匹と黒金魚1匹だったらドローが確定するでしょ？ 俺が言ってるのは、理論上で確定するって話ね(^^)
返答待ち
>>178 >>179 >>180 >>181 >>182
>>183 >>184 >>185 >>186
あー 眠い。
もう終わったことに口出しはしたくないが
>>131で依頼を出してることは後程主催スレにて告知してます。
進行役に関しちゃ本人の確認が必要だろうから一応言っておく
>>188
鯛にダメ出ししてるわけじゃないからね？
論争とか喧嘩とかって率先してやる場合 凡ゆるポイントを争点にしようとするもんだからさ。
テスト
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=7666&res=n20
>> 178
＞人間には睡眠が必要不可欠で必ず寝る時間がある、なので用事が出来てもキャスフィに来て一言レスする事く～
▲結局、疑わしいという範囲は越えてないな。もしは無いとまで言い切ってたのにお疲れ様。
いて>>119の下部
『勝敗が確定していない以上試合終了じゃない』
＞しかしだ！降参レスだけで試合終了したとは見做さない！勝敗が確定していない以上試合終了じ～
▲判定員が進行役を兼ねることも、頼まれれば進行役を引き受けてもいい良かったがとも言ってるだろ。
>>131と殺伐板のスレhttp://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=7666&res=n20
＞271： ◆hJij/qAuN2
2018-03-03 04:53:04
ID：lkI6LL8s
実は井上から連絡があったんだが、ちょっと応答が遅すぎたなぁ…
カルマには結果出してもらうように一応レスはしたけど、まぁ不戦勝にはなりますね。
から鯛君に進行役を頼まれたとみなし、進行したってことな。問題無いだろ。
>>179
＞又、降参した者が撤回と復帰を希望する場合 主催者を始めとし対戦相手の承諾も必要となる。
▲このケース認めんなら、>>10の時点の僕の判断は妥当ということになるね。何回死ぬのよおたく。
>>131が名無しコテトリ(鯛君)と同一である確認を怠った件
>>192の後半にも載せてるけど、コテトリが
＞カルマには結果出してもらうように一応レスはしたけど、まぁ不戦勝にはなりますね。
と発言してるのだから>>131が同一人物の発言と判断することは問題無いかと。
コテトリの殺伐板での発言は僕の>>133より前だしね。
残念でした。
(｣Φ3Φ)｣ﾌﾟｯ
残りはまた明日にでも書くよ。僕の明日のレスの前に、>>191>>192>>193>>194に反論するのはかまわないけど、その場合は時間が遅れるだろうね。
>>195
まじかよ、もう勝ち負けどうでもいいから文章打つなよw w w
また忙しくなるし次に返せるのは、1ヶ月後かもな(^^)
>>196
＞まじかよ、もう勝ち負けどうでもいいから文章打つなよw w w
じゃあ僕の勝ちで終了だな。おつかれ
(｣Φ3Φ)｣ﾌﾟｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あっ、でも文章打つなって言われてるしなぁ
勝ち負けはどうでもいいと言う事は聞いて文章打つなと言う事だけ聞かないのは自分の都合にいい事だけに反応してる事であるからして……
>>180
>判定員が試合中の選手を攻撃してきた件の続き
天才黒うさぎが降参を撤回する可能性も低い。（理由：大会崩壊が目的と公言していた為）
降参発言撤回が認められ勝負が再開される可能性も低い。
＞（理由：大会崩壊が目的だから先ず降参発言を撤回する可能性が低い、更に主催が不在なので撤回すら不可能w）
▲何が言いたいのかよく分からん。
＞如何なる理由があれ判定員が試合中に選手を攻撃する事は許されない。
▲判定員である前に１人のサイト利用者なんだが。大会などと謳ったところで、結局のところこれらは、
サイト利用者同士らが各々の楽しみのために大会という形式で掲示板遊びをやっているに過ぎない。サイトの利用ルールや法に触れていない限り、判定員"役"に義務や強制力など発生しないぞ。
＞それが挑発であろうと判定員の本来の役割から大きく逸れてしまって大会崩壊に繋がるだけでなく判定員の信用に関わるから
てっきり俺は判定員は、馬鹿じゃない！
＞試合中 挑発されたからってまんまと反撃はして来ないだろう！
▲判定員である前に一利用者である以上、挑発されれば乗ることもある。
僕の行為は対戦の公平さが大きく損なわれることはないし、むしろ判定員という役割に頑なに
こだわることなくお前の挑戦を受けてやった柔軟で融通のきいた対応だと思ってるよ。判定員としての役割を損なわせずに、一コテとしてお前の要望にも応えているんだからな。
お前の言い分によると、自分は安全圏にいるつもりで俺に挑発いれたことになるが、
どうやら僕の想像を超えるヘタレだったようで、悪かった。裏ネオは堂々と勝負の場に立てる奴だと思っていたが、買いかぶってみたいだな。
>>181これまでの反論内容と重複するし特にいらんな。
>>182
再開する可能性が低いことを主張してどうしたいんだ？
お前の言い分によると
試合が終わったことのアピール？肯定を求めていたつもり？とのことだったらしいが
実際行われてきたやり取りは
降参した時点で試合が幕を閉じてるかどうかだろ？
>>10の時点で対戦者同士が仕切り直し主催者がそれを認める可能性が存在しているのだから>>5の降参発言のみで幕が下りたとは判断を下せないってことなんだから
お前がやるのは、この試合が継続する可能性が100%無かったことが>>10より前の時点で第３者にも明らかだったことの証明だろ。
主催者が不在と断言できる理由も無いしな。
>>183主催者と判定員の役割と責任の所在を、経営者と経理という具体例で説明することに、対価がどう関係するのか意味不明。説明してくんねーか？
対価が無いからフリーな大会が開催できるとか言うなら、判定員がお前ら参加者に無償で世話する責任無くね？判定員代なんてもらってねーぞ。
戦意が残ってんなら説明してくれ。
最終的に降参を認めたのは僕になるな。しかし進行役うんぬんの流れについてはすでに説明してるからいいな。
主催者不在、引継立候補者不在。なおかつ鯛君のスレ立てにたいした異論も無かったし受け入れられたと見なして問題無いだろ。不参加という形で受け入れ無かった奴もいたかもしれんがな。
消極的行動の奴らすらと納得させる主催者に相応しい人物をお膳立てしなければならない。
そんな義務･責任を持ってるとするなら
せいぜい言っても大会を行うという約束のもと参加選手を募ったツゲドリくらいだろ。
今日はここまで
>>199そこまで狙っての発言やないけどね。
>>202そうなのか。この大会ルールだと判定に物申すことが可能で、それも反撃するハードルを下げた理由になるかな。
＞対価が無いからフリーな大会が開催できるとか言うなら、判定員がお前ら参加者に無償で世話する責任無くね？判定員代なんてもらってねーぞ。
判定員がお前ら参加者にって言うとまた主催者側とかカテゴリーでくくられそうだな。(笑)お前ら対戦者にってことな。
カルマよ、俺たちのやり取りに終わりはあるのか？
争点は確立してるんだからお互いが争点についてのやり取りをピックアップしてそこをギャラリーに見て判断してもらうってのはどーだ？
それか、俺たちで決めた誰か一人とかな
言った言ってないの揚げ足取りなんて指摘したとこでそれで戦いなんて終わらないんだしよ(^^)
大会自体終わってるんでもういいんじゃない。
マッキーは辞退、カルマの判定員の役目も終わり。シードには入れてたけど顔文字も居なくなってたし
まきおくんも顔文字相手にはパスしてなかった？だから最終に結果出してもらって終了したんだけども
なあ、そろそろ閉店しようぜ。
>>207勝ち負けはどうでもいいんだろ？僕は自分の気がすむまでレスするから放置すりゃいいだろ。
>>208大会とこのやり取りは関係無いものと認識しているよ。
麗帝と裏ネオのやり取りの題材になってるのがこの大会ってだけだろ。
>>207
この話を続けるかはマッキーの判断によるそうだぞ。
勝ち負け競ってない時点でもう終えてもいいと思うがな
ウチは男やけぇ！挑まれた勝負は受けねばなんね。受けた以上は全力尽くすのが礼儀ていうのが流儀だべ‼
>>211
マジにしろメタにしろ
人を侮辱する内容の発言しておきながら一方的に『もうやめよう』なんて話が通るかよ。これ以上やり取りをしたくない。僕がレスすることも嫌ってんなら
『調子こいてすいませんでした。もう勘弁して下さい』
でしょ。
俺の気が済むまでとことん付き合ってもらうぜって魂胆だね。
カルマはこれ以外に選択肢選ばせねえぞってことで良いのかい。俺は一応ギャラリーとしてまきおくんのアンケートに応えたけれども
まだまだ続くようなら席に戻るよ
>>214気のすむまで付き合えって
だから放置すりゃいいって言ってんじゃん。僕が既に投下されている裏ネオくんのレスに反応するかどうかは僕の勝手でしょ。
リアクションが嫌ならレスしなければ良かったんだし、彼が既に投下しているレスが生む反応を今さらどうこう言っても自業自得だ。
それが"カルマ"というものだ。
(｣Φ3Φ)｣フッ
んじゃ結局、マッキーの判断によるってわけじゃん。
俺はその意味で言ったんだぞ。大体カルマ宛てには何も言ってなかったんだがw
しゃあねぇな〜 俺は死に損ないの判定員と違って365日暇じゃねぇんだが、もうちょっと遊んでやるか＾＾
だがしかしよ？ このままじゃ白黒つかずレスだけ重んできてゴチャゴチャしちゃうからよ、男なら黙って1レスで自分が勝ってると思う点だけを作成してそれでギャラリーに判断してもらおうじゃねーの？
女みたいにネチネチやるタイプなんか？カルマって女なんじゃないの？って思われたいのか？爆
ハッキリ言ってカルマの負けは見えてると思うんだが自信あるのか？
もしかして負けてると思ってるから懲りずにレス作ってるのか？恥ずかしいのうw w w
>>181
＞なのに責任の多くは俺にあるって何でなん？爆
＞いいか？世の中は理不尽な事に言葉で挑発されたからって先に手を出してしまった者が1番悪くなるんだよ！
▲挑発した奴は悪いし、手を出す奴も悪い。しかしこれらの非とは、これらが悪いというルールが存在するという前提のもと成立する。喧嘩板においてこれらは非とはならないよな。またたしかに論争大会において判定員が試合中の対戦者と勝負するのは非と言えるだろ。しかし勝負したい本人希望からこれらの非(公平性を失う)は対戦者本人承知の上でのことなのだから咎められるいわれは無い。
まぁ、いくら挑発しようとカルマは判定員だから勝負を受けるはずは無い。受けても立場上カルマが悪いから問題無いぜ。ウッケケ～とか
勝負する覚悟も無く上から目線で虚勢張ってただけらしいから
悪かった。自身の行動に伴う結果を受けいれられない未成熟な社会不適応者には酷な仕打ちとなってしまったな。
>>184もういいだろ。文章通りの解釈がろくな根拠も添えず真意じゃないと言い張り、思い違いなど抜かすのならお前のコミュニケーション能力まともじゃないんだわw
つーかいいの？挑発しといて被害者意識に、発言すらもこんなつもりで言ったんじゃない！って
こんなんじゃあこの界隈でまともに相手されなくなるぞ。
>>7の文面からお前から僕に試合中勝負を挑んでんのは明らかだよな。お前としては>>5の降参の時点で試合は終わったはずと思っていたにしろ、挑んだ相手に発展性などを理由にテーマとして持ち出してきているということは、試合中が終わったかどうか言い争う余地があると見なしている
言い換えるなら、試合が終わったと確定していないと自覚していながら勝負を挑んでいることになる。
自らの意志で発展性の見込みがあるテーマを持ち出し、逃げることは許さぬとまで言ってんだからな？
これを
>>86
＞俺の言い分は、>>7にある通り選手が降参したのならそれ以上は、やりようがないので試合終了が一般的だって事な？
＞レフェリー的存在が主催者だと仮定しても不在だったら無法地帯だろ！爆
＞そこで止めに入らない判定員もいる意味あるのか？ってなるがなW
＞俺の意見の肯定材料を求めてるけど目に見えてると思わないのか？
▲全く見えない。
>>185わざわざ他サイトにまで募集かけてんだからやる気あるだろ。応対していたスレもあったし、殺伐板のスレでは表明ごとにエントリーを更新していたりと対戦者のスレは早々に建てている。
ステハンだからと切り捨てるにはあまり色々なものを見てなさすぎだわ。
でお前の理由を見てみると、
・トリップを義務付けしない
・返信率が低い
・過去無名が成功させた例が無い
など上げているが
投げる理由に直結したものではなく、あくまで成功する見込みの薄さだろ？
盛り上がったかどうか、高いレベルの攻防だったか、それらを抜きに大会をやり遂げるだけなら無名でもできる、てかする奴はする。
ブラックキャットとかいう無名の大会があり、そこで僕もおかしな判定を食らったりしたが結局最後まで終わったしな。たしかそれもトリップを義務付けせず、周囲の意見無視してトーナメントじゃなくグループ総当たり予選を決行するような話を聞かない奴だったな。お前はツゲドリの返信率が低いなどと言っているが、あまり話は聞かないものの返信はしていたからな。
>>186降参て負けを認めるとか、負けて服従するという意味だろ。なに勝利を放棄するとか言い換えて都合が悪い要素を省いてんだ(笑)
>>5>>11をよく読め。
僕の負けでしゅー ってよ。
この時点で試合終了してんだろ？取り返しつかないならお前のやった行為は後追い自殺。仲良く死んで引退しろよ雑魚。
>>221続くのはお前がまと外れの反論や虚勢張った煽りで返すからだろ。人の話を聞いてるか？👂✋人の文章読んでるか？👀👌
何も返さずこのまま敗走するのが悔しいの？名誉？プライド？いやいやw自身の言動･選択が招いた結果を人のせいにして、あげく自分の文章からも真意じゃないと逃げまどう。今のお前にこの敗北で失うものなんてねえからな？
暇人てな、dvd見るからって１週間以上待っただろ。私生活の他の時間犠牲にしてまで付き合えとは言わねえよ。
まぁ、ひとつも返信しないまま他の論争始めた場合はちょっかいかけるかもしれんがなw
ヌハハハハ‼
裏ネオの小僧。なかなかの魔論捌き、アッパレよ！
ルシフェルは我が輩でも苦戦する実力者ゆえ敗れたところで恥はない。いさぎよう負けを認め新たな一歩を踏み出すのだ。
恥から始まる道もある！
お主の魔論使いとしての未来を待っておるぞ。ガハハハハ‼
>>225
＞殺伐板のスレでは表明ごとにエントリーを更新していたりと対戦者のスレは早々に建てている。
▲対戦者のスレはひとつしか建てていないのに、変なミスだな。
参加意欲が見られた裏ネオの対戦スレは早々に建てている
とか言いたかったはず。
>>230ヌハハハハハハハ‼
我輩は恥ずかしいとは思わない。なぜか？『恥ずかしい』とは思わないからだ❗ワハハハハハハ‼
>>232
キミ自身が恥ずかしいとは思わないのはおそらくキミの性質なのでしょうね
でも、ワタシはキミを恥ずかしい人だと思いますよ、ええさっきよりずっとね
>>234ぬぅぅぅっ‼我輩の行動の何がどう恥ずかしいというのだ？説明できるかお主に。
我が魔論は小娘とて容赦無く牙を剥く‼その覚悟があるのならな。
ガハハハハハハ!!
>>234彼、馬鹿そうで意外とまともなこと言ったりするから気をつけなよ。
>>238説明はどうした？小娘よ。鼻糞を投げつけるだけのハナタレかね？ガハハハハハハ❕断言しよう鼻糞娘よ❗貴様はモテないな!ワハハハハハハ‼
>>243我輩がルシフェルと同一人物かどうか、それは我輩とルシフェルにしか分からぬ。洗脳、記憶改竄、などあらゆる可能性を考えれば、誰にも分からぬ。今この瞬間も夢幻かも知れぬのだからな。
また、我輩がルシフェルと一人二役、つまり自作自演をやってたとしてそれが恥ずかしいのなぜか？それは貴様が恥ずかしいと勝手に思っているからだ。(爆)
鼻糞娘は思い込みが強いようだが、タレたハナをみちょみちょにコネた鼻糞理論を放たれてたところで微塵も効かぬッ❗
ヌハハハハハハ❗❗(^只^)
あらゆる可能性なんて考えなくても、見たまんま自演じゃん。
可能性の話をするのなら、キミが恥ずかしい自演雑魚だっていう可能性もしっかりとあるじゃん。
バカなの？恥ずかしいやつだねホント
>>243改めて問おう。
我輩とルシフェルが同一人物であり自作自演を行っていたとして、それのどこが、なぜ恥ずかしいことになるんだ？
説明できるか？貴様に。
ワハハハハハ‼
言葉にせねば説明とは言えぬ。とっくにしてるなど思考回路がタップすべき指のところで止まっておるな。
ヌハハハハハハハ‼
>>244フッフッフ。敵に困りはしなさそうだな。ルシフェルよ❗貴様との勝負はしばしお預けだ‼少しだけ寿命が伸びたな、ワハハハハ‼
てゆうか逆に、キミが決して恥ずかしい人ではないのだとキミ自身が率先して説明してみればいいのに、他人に説明しろ説明しろ説明しろとかめっちゃシツコイんよこの自演雑魚
>>249つまり説明はできない、全てはみちょみちょの勝手な思い込みということだな？夢見る少女はかわいい娘なら微笑ましいが、鼻糞娘のソレは見るに耐えんな。
>>251お前が我輩を恥ずかしい奴だと言ったのだろ？我輩は自身を恥ずかしいとは思ってはいないのだし、だから説明を求めたんだが。説明しろ説明しろと繰り返すのはみちょみちょがなかなか説明しないからだろ。あまり多くを語るとボロが出てしまうから慎重なのか？(笑)ワハハハハハ!!
あーあ。だから言ったのに。
みちょみちょ頑張れ～。
L(Φ⊆ΦL)(｣Φ⊇Φ)｣ﾜｯｼｮｲ!ﾜｯｼｮｲ!
>>253
ワタシはね、キミが自演してた痕跡を元に言っているわけですの。
猿芝居で酷くすべってるし、まさかキミってそのキャラがウケてる自覚とかあります？
キミが自身を恥ずかしく思わないのはそれこそキミだけの思い込みでしょう？
>>247複数の人間が１つのスマホを使っている可能性もあるだろう。子供が兄姉や親の借りて遊んだり、ホームレスの集落であんちゃんのスマホをおっちゃん達がいじってたりな。それを"見たまんま"とは全くもって狭い世界で生きてるな。みちょみちょの部屋の広さ…３畳間と見た❗ヌハハハハハハ!!
>>256ウケている自覚も何も、そもそも我輩は我輩の思うままレスをしているのであって、何も貴様やギャラリーを笑わせるのが目的ではないわけだが。つまるところお前の『我輩を恥ずかしい奴と思う理由』とは、我輩が思い込んでいるという思い込みであって、つまり鼻糞面のみちょみちょトーテムポールというワケだ‼ヌハハハハハ‼
また、対立相手をからかっているレスで、レス内容のユーモアへの素直な評価を相手から受けるとも思わぬ。不愉快さがもたらした低評価かも知れんしな。
効能は笑いじゃなく苛立ちですよー‼めっちゃ効いてるやんヌハハハハハ‼
自演が恥ずかしいだってさ。俺なんて何十回もやってるよ。バレてないだけで
>>265
＞対立相手をからかっているレスで、レス内容のユーモアへの素直な評価を相手から受けるとも思わぬ。
▲ちょっとミスったな
シンプルに
＞レス内容のユーモアへの素直な評価を対立してる相手から受けるとも思わぬ。
ぐらいにしとくべきだった
>>266偽装目的でバレてないつもりがバレている。とか、バレないようにやって何かしらのミスでバレる。は恥ずかしい
大した笑いを誘うわけでもなく、苛立ちを誘ったというよりも兎に角勝手にやって勝手にすべってる感が濃厚なの。だからあの場合別に勘の鋭いわたしでなくとも直感的にあれな人だと思われても仕方ないでしょうね
>>271ちんちんベロベロバァ！ワハハハハハハ‼
我輩が一人勝手に面白がってやっていることをお前個人は共感出来ないってだけだろ。その濃厚スープはお前の脳味噌からダシを取ったのか？ヌハハハハハハ‼
>>273何が言いたいの？(笑)ここ数日レスが無かった理由？そういうことでもいいんだけど、ここに返す前に他所で論争してるのを見かけた場合は敗走と見なすよ。
>>191>>192>>193>>194>>201>>203>>204>>206>>220>>222>>224>>225>>226
返信待ち
>>191>>192>>193>>194>>201>>203>>204
>>206>>220>>222>>224>>225>>226
返信待ち
>>276
死ぬほど忙しいから今月はレス出来ない
裏ネオ板にすら一度もinしてないほどだ！
だがもし返信を急かすようなら裏ネオ板のメールサーバーから俺にカルマの電話番号又は、ラインIDを送ってくれ
電話かけるからそこで答えるから
>>278
>>173>>174
ただし他所で論争してるの見かけたときは
歯抜け星人ヨヨヨヨ～ん。ヨン様と呼んでね(^四^)アハハハハ
>>279
そんな時間に余裕ないよ
ただ現在の該当のレスに返していないのに他で論争してるのを見つけたら俺の負けでいいよ
まず強いやつは相手を選ぶんだけどこいつの戦歴から察するに相手選べてないよね
小手先のテクニックは無駄に充実してるんだから相手を選ぶ脳味噌持ったら少なくとも下層評価は払拭できると思うけどなw
>>191
>>▲結局、疑わしいという範囲は越えてないな。もしは無いとまで言い切ってたのにお疲れ様。
↑↑↑
疑わしい範囲？何の話だ？
カルマロジックが破綻してる件を指摘してるんだが反論無しなら論破だよお疲れ様(^^)
素直に負け認めたら？爆
どう考えても可笑しいんだよ！カルマの主張にブレが生じ始めてますw w w
論破ですか？もう終わりですかカルマ君(^^;)
貴方は>>178を崩せていない。
コレは、客観視してもそう思うと言える。
>>192
>>▲判定員が進行役を兼ねることも、頼まれれば進行役を引き受けてもいい良かったがとも言ってるだろ。
↓↓↓
頼んだ者が主催側に立つ事をいつ、誰が認可したんだ？判定員の独断だよな？
この大会は、予め主催者がツドゲリで判定員がカルマである事の記載があり俺 含む参加者は、同意し大会に参加をした。
ここまではいいのよ、ところが状況は、一変して突然現れたその半値の者に判定員が心移りして独断で進行役として進行してるではないか！！
少なくとも参加者の了承を得ずに勝手な判断をしたカルマに非がある。
鯛君に進行役を頼まれたとみなし？へ？w
その辺が事の発端なんだろうな・・・。
鯛は元々ギャラリーの一人だろ？
野球で言うと俺と黒うさぎが選手
カルマは、審判
鯛は観客なわけでその観客が選手の同意無しに進行役になり審判は、独断で観客を急に進行役にしてしまう真性キチガイw
問題しかないんだけど・・・ねぇ？爆
他板に書かれても試合中にスタジアムの外に書いてるルール見に行かへんやろ？
ルール変更を要請する場合選手への同意も得る。基本ちゃうんか？(￣ー￣)プープププー
>>193
>>▲このケース認めんなら、>>10の時点の僕の判断は妥当ということになるね。何回死ぬのよおたく。
↓↓↓
>>10のケースを認めたらなんで負けになるんw w w
俺さ >>18で言ってるよな？
>>10のケースが起こり得る可能性は、ゼロではないっつー話な？って
でも前例だって挙げもせず可能性論述べてるだけなんだからカルマ君(^^)
大袈裟な話をするけど、明日地球が壊滅するかもしれない。けど前例はないし可能性は、ゼロではないけど降参＝相手への屈伏を意味するなら可能性は、ゼロに等しいと言っても過言ではないよね。
結局さ、可能性可能性言ったってカルマ論は、言い分だけで根元がないのよ＾＾
言ってる事分かる？ついてこれてる？
『良き行ないをして死んだ人間の魂は天国へ行き、悪い行ないをして死んだ人間の魂は、地獄に行く。』
このように言うのは簡単よ？そこに何故？（QからのA）がないのな？だから説得力なんてないし結果論としてもやっぱりなんも言う通りになっとらんやんってなるわけやん？
分かるよ？追い込まれてるとちょっとでも背伸びしたくなるんよな？
でも死んだのカルマやん・・・
二回説明しないと分からなそうだからまた説明しとくな？
>>10のケースが起こる可能性がゼロだとは言っていない、もう一度言うぞ？そのケースが起こる可能性は、ゼロじゃない。限りなく薄いだけだ！勘違い＆早とちり乙でぇ〜〜すW W
>>283
お前の主張は>>7だかの時点でツゲドリの大会進行の放棄は明らかってことだろ。疑わしいってしか言えないなら、まだ最初の時点で試合が終了したとは言えなかったってことだよ。死んでんのにいつまでうごめいてんですかひでぶ君。
>>頼んだ者が主催側に立つ事をいつ、誰が認可したんだ？判定員の独断だよな？
▲鯛君(御前崎だっけ？)が建てた試合スレにて参加者らが文句言わず試合を始めたことから、認められていると判断できるが。全然おかしくないよ。
>>284
2人の立場って
裏ネオ｢試合は既に終わっているはずだ｣
カルマ｢これから続く展開もあるんだから、現時点で試合が終わったとは言えないよな｣
だよ。分かってる？君こそが可能性がない証明をしなきゃならんのだぞ。
天国の話で言えば、
裏ネオ｢天国は存在しない。｣
とすれば
僕はあくまで｢天国は存在する｣ではなく｢まだそうとは言えない｣
だよ。可能性で十分だよ。
それに僕は
一度対戦者二人によって決められた勝負の行方、決着が覆された件については裏ネオ大会での前例も挙げてるし、
僕の言ってる話があり得ない話だって言い切れんの？(笑)
>>285反論を捻り出したところで、正しいことを否定する君の意見はどうしても正しい所から踏み外してしまうんだよね。
天衣無縫と絶対論感を宿す我が紡ぎし言の葉は真理を詠う調べとなり過ちを討つだろう。
>>291さて、そうやってこの私を安易に見くびって来た輩はもれなく斬られているワケだが…君もまたそれらその他大勢の一人なのだろうか？試してみるかね？
なんや、また麗帝はんの力知らん身のほど知らずが湧いて来たんか？
>>104>>105>>106>>107でも読んで学習しときや。相手の力知っとくことで見なくていい地獄もあるんやで。
>>292
もれなくとは？
>>294
「相手の力知っとくことで見なくていい地獄もあるんや」というのは分かるが、あなたは私の力をどの程度しってるのでしょうか？
「身のほど知らず」とも書いているけど、身の程を知った上で格下に見えるやつに喧嘩うってるのかもしれないよ？
そもそも君は相手の力量を見て喧嘩をうるようだが...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね？
>>295
＞相手の力知っとくことで見なくていい地獄もあるんや」というのは分かるが、あなたは私の力をどの程度しってるのでしょうか？
＞「身のほど知らず」とも書いているけど、身の程を知った上で格下に見えるやつに喧嘩うってるのかもしれないよ？
▲麗帝はんを雑魚と言えるほどの実力者なんて存在しないからなぁ。まぁこれはyの経験則からのものであるから、君が麗帝はんを圧倒するのであれば前人未到や。yが疎いのか、君が超レア級の実力者ということになるだろうねえ。
で、
身の程を知った上で格下に見える相手に喧嘩を売ってるのかもしれないって、
これって雑魚発言しても身の程知らずにならない条件やんな？それを前提に
＞そもそも君は相手の力量を見て喧嘩をうるようだが...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね？…☆
っておかしいんやないの？力量を見て勝負を挑むことが、自分より弱そうな奴にしか挑まないとするのは、雑魚発言をし尚且つ身のほど知らずにならない条件がその内容(☆)になってるってだけで、なにも身の程を知り勝負を挑むこと全般が☆に当てはまるワケじゃないんやぞ。格上と感じた上で勝負を挑むだけでは身の程知らずとは言わんわな？
>>296
君は彼の全ての喧嘩をみているのかい？
①君の経験則がきちんと作られたものかという信頼性。
経験則は常に当てはまるとは限らない。
②経験則そのものがもつ危うさ。
以上の２点を克服できるんですか？ww
＞「そもそも君は相手の力量を見て喧嘩をうるようだが...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね？…☆」っておかしいんやないの？
に関しては疑問文であり確認なので、おかしいかどうか聞かれたらおかしいとは言えないと思う。まあ些細なことだけど。
>>格上と感じた上で勝負を挑むだけでは身の程知らずとは言わんわな？
言う場合がないと言える根拠を私はしらないし、身の程しらずということも可能だと思う。
以上のことから、正直堀内さんは今の所私は遠く及ばないと思う。相手にする価値があまりない。
>>299
見る目ないなw論理じゃなくて飾りを重視するタイプかな。君が成長すれば見方も変わるとおもうよ。
>>298
説明してるやろー。経験則から言ってると。実際に麗帝はんを圧倒できるんならyが疎いんやろって。
そこから更に何を否定したいの君は。一応言っておくけどyの経験則が君にとっても信頼性ある根拠であるなんて1ﾐﾘも言ってないで？
＞「そもそも君は相手の力量を見て喧嘩をうるようだが...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね？
疑問文・確認とのことやが
その"yが自分より弱い奴にしか売らない"って疑問・確認は何処から出て来たん？雑魚発言し、尚且つ身のほど知らずにならない条件下での話が無ければ唐突やん。
例えば
週明け月曜日に会った友達に、お前海行ってろ？って疑問文確認が出てくるのは、日焼けしているとか、海辺を車で通ったときに同じような特徴を持った人物を見かけたとか、海行ってるだろうと思わせる何かしらの要素が無ければ生まれないよね？
同様に、yが弱そうな奴相手にしか売らないだろうという要素ってyが指摘したこと以外で説明できる？
yそんなこと1ﾐﾘも言って無いけど、ちょいちょい相手の話してることに脚色加えてくるのなんなん。
>>格上と感じた上で勝負を挑むだけでは身の程知らずとは言わんわな？～
▲yの言わんとすること伝わってない？
相手の力量を見て勝負を挑むことから、自分より弱そうな奴にしか売らないという疑問を抱いてしまう君に対する指摘であり、さらに
格上と感じた上で勝負を挑む
これだけで身のほど知らずと言える条件を満たしているというのなら、
◆優勝経験もある⚪⚪さんに勝負を受けて貰えるなんてうれしいです。初心者ですがダメ元でぶつかって行きます。
みたいなやり取りも身のほど知らずと見なせることになるやんけ。
話が見えていなかったり、勝手な脚色加えたりで実力批評してしまってるところから察するに太もも君て身の程知らずやな。
お疲れ様です。引き続き麗帝はんにもボコられて下さい。
やっぱわかってないな。たくさんあるが初めだけサービスで書いてやるよ。
「経験則から、Aを雑魚と言えるほどの実力者なんて存在しない」は危うさがあるでしょう。なので、
「経験則から、Aを雑魚と言えるほどの実力者なんて存在しないと期待している」等に改めたほうがいいのですよ。
その後も、アホな発言を繰り替えしてるが、脚色を加えてるのは君では？
もしかしたら、脚色じゃなくて勝手な推論を付け足してるだけだろうがね...
君みたいな人は論理のズレにすら気が付かずに、その説明をしてもまたズレてしまって収集がつかないよ。
無理せず、1mmずつ進んでいきなさいね！
これいいね↓
|(￣3￣)|ﾌﾟｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
へーこきながら、堀内が逃げてるみたいでかわいいw
>>304山本一門に下ったか。晒しの楽園で使うと人気者になれるかもな。
しかし…相手があのホーリーナイトでは敗走も仕方あるまい。その他大勢にしては健闘したほうだ。
>>305-306
よくわからんが、「下った」じゃなくて「降った」では？
もしかして私が敗走しているといってるのかい？
堀内が逃げているみたいっていってるんだがな...
感想文にしてもひどい感想文だな。
雑魚の仲間同士で論理性や話を無視し、感想文たれながしで勝った勝った～！っていう流れかな？
チャットやアメピグでもよくあるけど、掲示板でも長文を書けばそういう方法ってやりやすくなるのかもね。
だが、こういう流れも相手の間違いの一部分を短文でまとめて追求することにより抑止できるわけですよ。飾りが少なくてもぐさりと指すことは可能なわけです。
そのような流れが多くなれば同じ時間でより多くの理論的な話に触れることになるでしょう。
逃げてねーなら、とりあえず弱そうな奴にしか喧嘩を売らない、がどこから引っ張って来たのか説明してみろ。
疑問文だから確認だからでとぼけられるモンじゃねーからそれ
>>310
[疑問文だから確認だからでとぼけられるモンじゃない]
とぼけてはいないが、証明どうぞ？
こっちのまとまった返信は夜遅くになるだろうが、オーバーキル気味になると思うんでホーリーナイトの名前でレスがついてたら閲覧注意でよろしくな。
>>313 まあおまえにはあまり期待してないけどw ここにも書き込んでみようね http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8214&res=n20
>>311昨日と様子が変わってない奴に
髪切りましたか？
とか確認、疑問を投げるのかよって話だ。
身の程知らずかどうかの話から、なんで自分より弱そうな奴にしか売らないって疑問が浮かんでだ？っつってんの。
お前は何の要素も無い所から唐突に
結婚したの？とか、金に困ってんの？とか聞いちゃうキチガイなの？
>>315
ここのスレでやらないか？ｗ
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8214&res=n20
--これまでフルボッコした流れで堀内が諦めていない箇所--
太もも「そもそも君は相手の力量を見て喧嘩をうるようだが...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね？」
堀内「これはおかしい。堀内が相手の力量を見て、自分より弱そうなやつにしか売らないやつと太ももは思っている」
太もも「確認・疑問だから、そう思わなくても質問できる。そう思っていると断定しているのがおかしい。」
自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。
つまり、まさか違いますよね～？という意味であったり他の場合であったりもする。
--これまでフルボッコした流れで堀内が諦めていない箇所--
太もも「そもそも君は相手の力量を見て喧嘩をうるようだが...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね？」
堀内「これはおかしい。堀内が相手の力量を見て、自分より弱そうなやつにしか売らないやつと太ももは思っている」
太もも：確認・疑問だから、そう思わなくても質問できる。そう思っていると断定しているのがおかしい
自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。
つまり、まさか違いますよね～？という意味であったり他の場合であったりもする。
元の文意に無い真意？とやらを今更得意気にひけらかされてもな
＞自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。
＞つまり、まさか違いますよね～？という意味であったり他の場合であったりもする。
▲思ってもないことをなぜいちいち除外する意味があるのか、説明になっていないんだよ(^_^;)
＞他の場合であったりもする
など、ぼかして後からどうとでも言えるよう逃げ道作ってんのも健気だわ(^四^)
>>320
太もも：確認・疑問だから、そう思わなくても質問できる。そう思っていると断定しているのがおかしい
この論理わからんか？
勘違いしてるようだけど
Aと思っていない相手に、わざわざAなの？と確認し、それを除外することの意図・必要性が説明されていない以上
思っていないのに質問をした理由、説明になってません。って言ってんだぞ。
説明が出来ていない以上、Aなの？と質問しているのはAだと思ってると判断してもおかしくないってことな？
それのどこがお前の勝ちなんだよ
説明出来ていない所を他の場合であったりもするとか含みを持たせた言い方で誤魔化してんだろ。さっさと他の場合とやらを説明しろよ。それともまた別スレ建てて他人からアイデア募った後、閃いたもっともらしい理由を載せるのか？
>>324 何いってんだおまえ。おまえw
下記の、太もも「そう思っていると断定しているのがおかしい」の主張覆せないだろがww
太もも「そもそも君は相手の力量を見て喧嘩をうるようだが...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね？」
堀内「これはおかしい。堀内が相手の力量を見て、自分より弱そうなやつにしか売らないやつと太ももは思っている」
太もも：確認・疑問だから、そう思わなくても質問できる。「そう思っていると断定しているのがおかしい」
**
>それを除外することの意図・必要性が説明されていない以上とあるが...
ここはおまえの勝手な理屈な。なに勝手に自分が納得する条件つけてんの？
あほ。
堀内にAという説明をする。Aの目的を聞かれ答える。Aの目的の目的を聞かれ答える。こんな流れになりそうww
おまえなんで負け認められないのかわからないよ。きれ～いにやられちゃってるやん
文意も違えば、その必要性も見当たらない、他にもあるとかでそれが説明になってると思ってんの？
いや、確かに説明の体は成してるけども何の確認だよ、何のための除外だよ。
母ちゃんに無理矢理書かされたものなんで、俺の考えとは違います
と変わらんわ。
①＞...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね？」
②＞自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。
＞つまり、まさか違いますよね～？という意味であったり他の場合であったりもする。
明らかに意味違ってっからな。
前者は暫定からの確認に対し
後者は『まさか』
という単語を加えることで
実現の可能性の少ない非常事態の意
という意味が付与されている。
んな都合のいいアップデートを、元々こういう意図でした。なんて虫がいいこと言ってんじゃねえよ。
訂正な
＞...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね？」①
＞自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。
＞つまり、まさか違いますよね～？という意味であったり他の場合であったりもする。②
①と②じゃ明らかに意味違ってっからな。
前者は暫定からの確認に対し
後者は『まさか』
という単語を加えることで
実現の可能性の少ない非常事態の意
という意味が付与されている。
んな都合のいいアップデートを、元々こういう意図でした。なんて虫がいいこと言ってんじゃねえよ。
>>332
これは認めたんだよな？
太もも「そもそも君は相手の力量を見て喧嘩をうるようだが...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね？」
堀内「これはおかしい。堀内が相手の力量を見て、自分より弱そうなやつにしか売らないやつと太ももは思っている」
太もも：確認・疑問だから、そう思わなくても質問できる。「そう思っていると断定しているのがおかしい」
「自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。」
が成立するなら、
「つまり、まさか違いますよね～？という意味であったり他の場合であったりもする。」
も成立するだろ。
なんで都合よくアプデしたことなるんだよ....もうこの論理わからないバカどっかいかないかなぁ。
華麗に論破された他スレから引き続いてこちらへきてもこのざまかｗ
２度あることは３度あるだろうなぁ。。。
>>333認めてないぞ。
＞確認・疑問だからそう思わなくても質問できる
▲これにお前は該当すると見なせないから、そう思ってると判断するのは別におかしくないからな。
＞「自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。」
＞「つまり、まさか違いますよね～？という意味であったり他の場合であったりもする。」
▲これは２つとも後付された②だろうがw
＞...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね？」①
＞自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。②
＞つまり、まさか違いますよね～？という意味であったり他の場合であったりもする。②
①と②が別の話になってるつってんだろ。
他の場合だったりするってなんだよ。また後回しにして時間稼ぎか？(笑)
68： 太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 00:24:03
ID：HQOEZvtI
この界隈のレベルがなかなか上がらない原因は、
質問に対して回答せず逃げ、煽りまくったほうが勝利宣言しまくれることを許容するところにあるんじゃないかな。
▲デュアルカッターかな？(笑)
このバカと認めるについて齟齬があったようだ。発言内容は下記であってるよな？
>>332-338
太もも「そもそも君は相手の力量を見て喧嘩をうるようだが...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね？」
堀内「これはおかしい。堀内が相手の力量を見て、自分より弱そうなやつにしか売らないやつと太ももは思っている」
太もも：確認・疑問だから、そう思わなくても質問できる。「そう思っていると断定しているのがおかしい」
68： 太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 00:24:03
ID：HQOEZvtI
この界隈のレベルがなかなか上がらない原因は、
質問に対して回答せず逃げ、煽りまくったほうが勝利宣言しまくれることを許容するところにあるんじゃないかな。
▲何このブーメランスキルは。今度はデュアルブレイカーでも習得するんけ？お？
①Aってことを言ってんだよね？
(Aってことを言ってると思ってんだけど、
そうだよな？)
②念のため聞くけど、Aってことを言ってんじゃないよね？
(Aってことを言ってると思ってはないと思うけど、Aのことを言ってるんじゃないよね)
①の内容は①であると考える要素があると思う
②の内容は②であると考える要素があると思う
①と②はAかどうかを確認する質問ではあるが①Aだと思ってAだよね？と聞いている疑問文と②Aじゃないと思ってAじゃないよねと聞いている疑問文と同一のものではない。
君の説明は①を後から文意の違う②だと主張しているに、すぎない。
>>344 すごく読みづらいから書き直してw精一杯かいてくれたのかもしれないけどw
341でこれでいいと認めた内容。
太もも「そもそも君は相手の力量を見て喧嘩をうるようだが...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね？」
堀内「これはおかしい。堀内が相手の力量を見て、自分より弱そうなやつにしか売らないやつと太ももは思っている」
太もも：確認・疑問だから、そう思わなくても質問できる。「そう思っていると断定しているのがおかしい」
これなにがおかしいのかわからないのかもしれないが、
堀内が断定したのがおかしいのですよ。
つぎに、君が躓いてるところのヒントになるのだが、
「物体Yはみかんだ」が成立するなら、「物体Yは植物だ」も成立する。
これわかるか？
--堀内のわからない箇所--
太もも「確認・疑問だから、そう思わなくても質問できる。そう思っていると断定しているのがおかしい。」
自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。
つまり、まさか違いますよね～？という意味であったり他の場合であったりもする。
この他の場合であったりするというのが具体的になにか指摘せよと解読wwできるが、
堀内自信も他の場合もありうることは認めていたように思う。
そしてこの他の場合を具体的に指摘しなくても堀内の詰みは示せるし、示すべきだという根拠すらない。
この程度ですらわからないバカが、必死にくらいついてきているようだが正直もう論理的な破綻を導いた以上ボランティアで教えてあげているにすぎない。そろそろ終わりでいいかな。
ついにまともな応答もしなくなったか
喧嘩師のアホな理論
13： 太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 23:59:44
ID：iI9W1MJ.
１.曖昧な指摘をする
２.曖昧な箇所を問いただされたらヒントを出す
３.ヒントを出してわからなかったことで相手を避難する
４.その後根拠のない人格批判の後勝利宣言
こういうパターンが出来上がっているようです。
これを見抜けないと全体の構造わからないだろうね。
>>348
答えてないいっているが、答えてもお前が理解できないだけだろ
>それを除外することの意図・必要性が説明されていない以上とあるが...
ここはおまえの勝手な理屈な。なに勝手に自分が納得する条件つけてんの？
あほ。
この文を説明するためのステップだろうがwおまえ質問に答えても理解できないからあれこれヒントだしてたら勘違いしはじめてキモいんだけど。愛情すら感じないのかw
>>348
おまえのいうまともな応答って、ボコられることっぽいね。
ここの喧嘩板でボコられててそれがまともな応答になったんじゃないの？
で、おれがボランティアでゆっくり時間かけて少しづつ勧めてやったら、まともじゃない応答ってwww
こういうバカにはつける薬ないんだろうな。
喧嘩師のアホな理論
12： 太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 23:52:04
ID：iI9W1MJ.
根拠を求められたら回答から避け続け、
根拠の明示もなく、相手の技量などを判断する文章を連発し勝利宣言。
このとき、その人なりのルール（勝利基準）がある。
相手がそのルールに則っているかどうかは関係なく後半感想文を垂れ流すようである。
ご冥福をお祈りしますって西城秀樹じゃないんだよ。
ここまででの反省点は、相手の文章レベルから理解力を推定するべきではあった。
いや、推定して説明したらもしかしたら分かるかもとしたのが間違いだったのかもしれない。
断言できないことを断言して相手に主張することのおかしさに気がついているふしがあっても、
関係ないところでいたずらに長引かようとし、謝罪すらしない。
このような弱い喧嘩師にもいっぱしのプライドがあるのだろうなと感じましたよ。
あとは、どんな形できれいに終わらせてあげるかですね。
今まで、聞かれたことに対して答えたが理解できないようなので、
違う角度からヒントだしてたら、スルーするのかって言われたことをあまり経験してなかったので、
いい経験になったわ。堀内くんありがとう。
「ご冥福をお祈りしますって西城秀樹じゃないんだよ。」って何をいってるかよくわからないけど、歌手かなんかみたいだね。歌にも詳しいんでしょうね。こんどnanaでもきかせてください。
公園で騒いでるヤンキーに必死で説教する警官みたことあるわ～。
間違いに対して説明する側は必死に見えやすいんだろうね。
間違った論理で煽るだけのやつはそうでもないだろうよ。
本当は必死に煽りをだらだら書いてるかもしれないのにな～。
ここの喧嘩オブザーバーは煽りを重視してるのかもしれないけど、
理解できないものの価値は認めにくいもんね～。
伝わらないかな～。
>>347僕の指摘は
Aですか？という質問には、質問者の中にAかなって思える要素がある。
だからお前の中には質問内容の思える要素があるんだが、僕の発言からその内容は導けねーよ。お前がAですか？って発言はおかしいよってことじゃん。
もちろん他人の意見が介入するなどの例外は認めてんだが、お前の発言には例外に当てはまらないよね？ってことだろ。
僕は何も勝手な思い込みで、「Aですか？って質問には、質問者の中にAだと思える要素がある｣って言い張ってんじゃなくて、普段の日常的な会話のやり取りの中にその法則は存在してるよっていろんな例を出してるわけでしょ。その法則って例外が
あるってだけで明らかに存在してるやん。
逆に間違っていると言えるほど反対のケースってあんの？
具体例とか全然示せてねーしさ、数少ない例外に該当することも説明が出来ていない。そんな中お前が間違った発言をしたことって覆ってないよw
>>351ブーメラン！ブーメラン！って歌があってな。ちなみにあのスレでぷりんが書いてることってめっちゃお前自身に当てはまってんだけど、あの内容って自分で考えたん？もし、どっかでスレ建てして他者が書いてったの丸パクりしてんだったら、多分それはお前をディスってたんだと思うわ。自覚あって自分で書いてんなら斬新で面白いけどな。
◆今日という明日の時間を費やし、文章の整合の為。
惣ては自分の為、目先の為
若し懐の深い者だったら全体の為に耐え忍び、全体の為に才を投げる。惣ては未来の為。
未来に生きる者こそが徳の高い人間だと云える。
直向きに反駁を繰り返しても、神はいない、神の目、神の箴言は絶対的な象徴になる。神の不在のスラム街。
何の示唆も教訓も示さない、それは神の不在ゆえ
我々キャスフィ民に日本語の読解能力に重篤な欠陥がある。そんな輩(虫螻)の所為で喧嘩板が劣化しているって？
人々の問は、環境の整備が整っておらず、其処に人が押し込められている所為でもある。
言葉は環境の影響を諸に受ける、一人の言動が連鎖するように、一人の原動が連鎖する。
原動を起こしているのは環境であり、人間は環境に操られる。
わたしたちは環境が変動すると適合するに匪ず、環境と共に歩むコトはない。環境と同調し融合する。
融合した者に金の卵が生まれるコトがある。
それが所謂『神』なのだと思う。
神は人と人の間に寄り添っていくことになる。
諸行無常の世界である、無慈悲な理は、蒼い空と同じだと思う。惣ての血は空の蒼に還る。海も空も蒼に還るのだと思う…
やり取りも惣ては蒼に帰す
それがこの世界の理だ。
蒼に閉じ込められた人間達、惣ては蒼の命ずる偶に…若さの象徴…青二才
この理の世界、人間の歩む道は既に決まっている。
言葉は、言葉の方から語りかけてくれるモノ
意識の範疇外にある言葉、それは言葉ではなく音でしかない。
音は旋律になる、旋律はメロディーとなる
鳴り響く不協和音、鈴虫の合唱
何れハーモニーを奏で芸術になる。
惣ては旋律になる。
理解力とは旋律を認識できているかどうか。
それだけ…
言葉のチューニングを行うにしても、直接弄ることはできない。全体の歪みは『音符』の不在に拠る所。
音符は線を引くコト、境界線を引くコトが
指揮者になる。
惣て指揮棒の軌跡次第だ…
>>358
以下の証明に不備はある？
問題：３より大きい数は存在するか
証明：３に１を足すことができるので、３より大きい数は存在する。
>>345
飾り気の無い文章になるが
>>344をより分かりやすいよう具体例を入れて説明しよう。
例えば
グルメサイトで評価の高いラーメン屋に誘われたとき『あそこのラーメン美味いんだ？』と確認するのはうまいラーメン屋だろうという考えがあるから。…◆
逆に
入ったことはない近くラーメン屋に誘ってみたら、あそこは正直止めたほうがいいよ、と渋い顔をされてたので『あそこのラーメンうまくないの？』と確認するのは不味いのか？という考えがあるからだ。…◇
◆と◇の疑問文は２つともラーメンの味を確認する内容というように共通点はあるが、美味いと思って美味いと聞いたもの◆と不味いと思って不味いと聞いたもの◇というように質問者の考えは異なっている。
>>295では
＞そもそも君は相手の力量を見て喧嘩をうるようだが...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね？①
と言ってるが後の説明>>318では
＞自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。つまり、まさか違いますよね～？という意味であったり他の場合であったりもする。②
と、｢まさか｣などもとの文にない
実現の可能性の少ない非常事態の意がある単語を付け加えることで、①の内容を思って言ったわけではないと主張している。
①と②も
『自分より弱そうな奴にしか挑まないと言っている』…■
のかどうかを確認するという共通点のある疑問文ではあるが
①の疑問文は■と見なせる要素があるから■なんだよね？と聞いている内容であるのに対し、②での説明では別のニュアンスを持つ単語を付け加え、■とではないだろうという考えのもと、まさか■とは違いますよね？と、①とは異なる説明をしている。
①と②は◆と◇同様に
～なのかどうかを確認する疑問文ではあるが別物であり、②の説明によって①の■だと思ったから■だよね？と聞いているわけではないという主張は間違いである。
>>361以下の証明とやらと言い争っているものは別物だろ。お前の頭の中で同様だと思っているのか知らんが。
半値代えるの忘れてたか。
もともとidなどで、自演バレバレだったのは分かっていたが、ぷりんには余計な餌を与えてしまったな(笑)
107： 堀内 都
2018-02-28 13:04:38
ID：yhxNcJyk
†麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
能力
その美し過ぎると言われる姿は、普通の人間なら一目見るだけでオーガズムに達し、他にも、体温と心拍数の急上昇、脳内麻薬大量分泌などで数分間そばにいたら強い幸福感とともに昇天してしまう。普段は真の姿を封印しているが、治る見込みがなく苦しみしか残されていない重病の末期患者や大怪我での重体の者にはあえてその姿を見せることで苦しみから解放すると言う。
戦闘能力においては
エネルギー消費が激し過ぎるため長期的な使用こそ出来ないが、"天衣無縫"ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ'S･十二単の力を全て開放し、十二翼の状態で麗帝剣を携えたﾌｧｲﾅﾙﾌｫｰﾑでは瞬間火力が最高神を凌駕してしまうほどで
天使の持つ能力の規格･次元を遥かに超越している。このことを初めて知ったとき最高神は、ルシフェルは私の最高にして最大の失敗作だと呟いたとされる。
106： 堀内 都
2018-02-28 12:49:04
ID：yhxNcJyk
†麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
身に付けている物
"天衣無縫"ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ'S･十二単
神･精霊･魔族などと契約することでその力を引き出すことができる衣。普段は半透明な羽衣だが、力を引き出すと羽衣は見えなくなり、背後に翼状のオーラが浮かぶという。天界追放時にそれらは無数の羽根として、いくつかは羽衣ごと脱げて下界へと落ちていった。人間たちによって羽根は霊力や精神力が回復する魔法アイテムとして、羽衣は霊力の高い人間でも力を引き出すことができたので国宝、神器として神殿などにまつられている。
105： 堀内 都
2018-02-28 12:36:32
ID：yhxNcJyk
†麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
武器
麗帝剣レヴァンティン
麗帝の理念によって生み出された神や天使など物理的な肉体を持たない者を斬るための剣。理の刃で斬られた者は、自我を失い混沌へと誘われる。念には暗き心を灯す効果と罪を焼き払う煉獄の炎が宿っており、別名『太陽剣』とも呼ばれている。
太陽剣によって討たれた神や天使が映す最期の光景がまぶたに沈む太陽のように見え、それらを予知で感じとった預言者たちによって『ラグナロク～神々の黄昏』と名付けられた。後に語られることになる麗帝大戦である。
>>377
自演のコツというスレつくって具体的にやってくれや。
自演教というの入信するやついるぞ、カミツキガメとかりおしとか。
これ煽りぬきに、そういうのが一定数いるのは仕方がない。
おまえの名誉回復をもってから類似の論題どっかに投稿しとけや。
>>378反論しないなら論争はyの勝ちってことでええな？
身の程知らずであったことを証明してくれた太ももぷりん選手に拍手(>_<)
>>381
ひまそうだからさ、これでも考えててくれよ。
以下の証明に不備はあると思う？
問題：4より大きい数は存在するか
証明：4に1を足すことができるので、4より大きい数は存在する。
これに答えるとぐ～っと理解が深まるとおもうんだ。
>>390
この問題の回答そのもので直接どうこういう気はない（言ったら私は退散しよう）からさ、ビビらず考えて答えよう。
そもそもお前をボコったところでどうもないと思ってるし、この件は純粋におまえの理解を進めるためなんだ。
読んでる人も少しは参考になるだろう。
既に説明はしてるけどね、判然とてないのだろうが、これを考えたら理解が進むはずである。
さて、以下の証明に不備はあると思う？
問題：4より大きい数は存在するか
証明：4に1を足すことができるので、4より大きい数は存在する。