【第8試合】オバマ vsストロガノフ--8/15~8/17正午

前ページ
次ページ
1太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-14 17:36:59
ID:.752Nsas

<ルール>
・トリップ必須
・制限時間60時間
・反論、返答期限は24時間。期限を過ぎた場合や降参した場合は負け。
・判定は試合終了後の12時間以内に行う。

<判定基準> ぷりんが行います。
加点:
矛盾の立証 (100 pt)
文章構成がよく、主張が伝わりやすかった側(50pt)
説得力があり、十分な反論がなかった立論、それぞれ(10pt)
説得力とインパクトのある比喩表現の提示、それぞれ(5pt)

減点:
・文法間違いが多すぎる文は読まない(0pt)
・互いが使用した言葉の意味の共通理解をとるための確認から逃げ続けること(-10pt)

<細則>
・喧嘩を円滑に進めるため、運営から注意することがありますが、判定には影響しません。
・運営が互いの主張をまとめたり、質問したりすることがありますので参考にすることができます。
・12時間経過後、議論に発展していない場合は、どちらかが先に議題を明確に出し、それに従うこと。さらに12時間以内に議題が無ければどちらも失格。

15.オバマ◆SMsE077WWQ-予定8/15 0:00 ~ 8/17 12:00
16.ストロガノフ◆h0BS09tfo6-予定8/15 0:00 ~ 8/17 12:00


[編集]
2ストロガノフ◆h0BS09tfo6
2018-08-14 18:07:36
ID:nk6vnnhE

もしオバマが可能なら、今日中に開始したいです。

3オバマ◆SMsE077WWQ
2018-08-14 21:08:17
ID:4QUV5x1.

いいよ〜

4ストロガノフ◆h0BS09tfo6
2018-08-14 22:02:38
ID:nk6vnnhE

今となっては最初の開始予定時間とあんまり変わらないし、太ももぷりんも現れないから予定通りでもいっか。

5太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-15 00:51:46
ID:uF7BnTq6

がんばってね💕

6ストロガノフ◆h0BS09tfo6
2018-08-15 01:21:08
ID:57X2x0Hw

うむ、がんばろう。

7オバマ◆SMsE077WWQ
2018-08-15 01:37:48
ID:o90kVu2Y

勝ち方がわからん

8ストロガノフ◆h0BS09tfo6
2018-08-15 02:07:42
ID:57X2x0Hw

>>7
他の喧嘩大会よりかなり具体的にルールも纏まってると思うんだけど
これで勝ち方がわからないってどういう事だお。

おバカ系かな。

9オバマ◆SMsE077WWQ
2018-08-15 03:00:16
ID:o90kVu2Y

>8
意味わかりませんww具体的にルールがまとまっていると勝ち方がわかりやすくなるという論理でも存在しているのでしょうか。具体的にまとまっているルールを眺めていれば相手の弱点が見えてきたりするのだろうか。立論にしては根拠に乏しい内容なので確認作業多めでいく。
もしかして「お前(ストロガノフ)」という存在をまるきり抜きにして、「条件を満たすごとに加点がされて、最終的に得点で上回れば勝ちということをわかってないんですか〜ばかですか〜?w」という超低レベルの一手だったりした…?だとしたらこの後の勝負に響くぞ…

10ストロガノフ◆h0BS09tfo6
2018-08-15 06:02:15
ID:57X2x0Hw

あらら・・雑魚じゃん・・w

まず【勝ち方】というワードの意味にも当然広義、狭義等の幅があるわけですよ。
脈略や前提によって同じワードでもより妥当性の高い解釈を選択する事はコミュニケーションの基本ですな。

読解力の無いおバカさんや漢字勉強中のキッズならこの程度のルール文も小難しい長文に見える事もあるでしょうし、ルールを読んでも(ルール上の)勝ち方が分からない人もいるでしょう。
加点方法も他の大会より具体的ではあるけど、多少なりとも曖昧だしね。


私は>>7の時点での「勝ち方がわからん」発言は(対ストロガノフ用の攻略法が分からない)的な意味合いではなく
ルール上の勝ち方を表現していると捉えるのが妥当な段階だと考えてます。
そりゃあのタイミングでストロガノフ特有の弱点なんて分からんやろ笑


そ の う え で

>> 意味わかりませんww具体的にルールがまとまっていると勝ち方がわかりやすくなるという論理でも存在しているのでしょうか。

>8の意味、分かった??w



つまり『勝ち方がわからない』という文は、
①加点の基準等、ルール上の勝利の理解が難しい
②ストロガノフ専用の戦術がわからない

的なの少なくとも二つの解釈が可能なわけです。
>8の文がの意味合いで主張していると捉えて「意味がわかりませんww」なんてほざいちゃった時点でオバマの読解力は論外。

どんまい^^

11太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-15 06:05:10
ID:uF7BnTq6

おもしろい喧嘩ですね。注目の一番です♪

12ストロガノフ◆h0BS09tfo6
2018-08-15 06:31:28
ID:57X2x0Hw

[大]ストロガノフ的!ここまでのまとめ♪[/大]

オバマ「勝ち方がわからない」

ストロガノフ「具体的にルールも纏まってるじゃん」

オバマ「意味が分かりませんwルールが具体的でも相手の弱点とかは見えないじゃん」

ストロガノフ「文面見ればルール上の勝ち方が分からないと解釈している前提で話進めてるの理解できるだろ。意味が分からないのはお前の読解力がないから。」

こんな感じ( ^ω^ )

13太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-15 06:34:49
ID:uF7BnTq6

ほー。

14オバマ◆SMsE077WWQ
2018-08-15 12:01:59
ID:h6QS4/hU

>>10
全力を出しました。せっせとレスを書きました。相手の穴を必死に探しました。一度は間違いで全てのレスを消してしまいました。
努力の結晶の僕のレス、相手の反応が楽しみだった

>あらら・・雑魚じゃん・・w
痺れる…。全力のレスに対して開口一番雑魚発言、惚れた。w
お前が最初にはなったオーラ、それに見合うレス、期待している。


>私は>>7の時点での「勝ち方がわからん」発言は(対ストロガノフ用の攻略法が分からない)的な意味合いではなく
>ルール上の勝ち方を表現していると捉えるのが妥当な段階だと考えてます。そりゃあのタイミングでストロガノフ特有の弱点なんて分からんやろ笑

「この段階で(ストロガノフに)勝つ方法はわからないので
『(ストロガノフに)勝つ方法がわからない』なんて当たり前のことを言うなんて思わなかった」ということかな

>意味、分かった??w
わかりましたよ。焦って誤解してしまったんだね。間違いは誰にでもあること。俺は心は広い方なので文意の汲み取りミスを責めることはない


> >8の文が②の意味合いで主張していると捉えて「意味がわかりませんww」なんてほざいちゃった時点でオバマの読解力は論外。

“その時点”で論外?お前も同様に②を①と読み取り損ねた。お前は弁明をしていた
俺にも弁明するチャンスがあると思うのだが?「間違えた時点」で俺だけは論外であると…wそれは少し自分を棚に上げすぎ
どんまいとか言ってる場合じゃないなお前 まあ総合得点4点

15ストロガノフ◆h0BS09tfo6
2018-08-15 14:01:17
ID:57X2x0Hw

無理やり反論してる・・w
苦しめてごめんね^^

まず当然ながら同じ誤解でも過失の度合いによって性質が違うんですよ。
あらゆる誤解が問題という事ではなく、おかしな読解をする事が問題なんです。

>>7「勝ち方がわからない」という発言だけなら
『ルール上の勝ち方を理解できない』
『ストロガノフ専用の攻略法がわからない』
少なくとも、日本語としてもどちらも読解できる余地がある文です。

まぁあの条件ならルール上の勝ち方が分からないと意見していると捉える方がより自然で妥当だとは思うが、この回は敢えて置いておこう

し か し な が ら

>>8の時点での私の発言
「他の喧嘩大会よりかなり具体的にルールも纏まってると思うんだけど
これで勝ち方がわからないってどういう事だお。」


この発言は
『ルール上の勝ち方を理解できない』という解釈の上の発言と読解するべきという事です。

そもそもルールが具体的に纏まっている事を根拠に勝ち方が分かりやすいって主張をしてるのに
『ストロガノフ専用の攻略法がわからない』
的な意味合いで解釈してたらチンプンカンプンやろwww
脈略が狂ってしまう。


>>お前は弁明をしていた 俺にも弁明するチャンスがあると思うのだが

出来るならどんどん弁明しなよw
君の読解が妥当である弁明どーぞ( ^ω^ )ノ

16ストロガノフ◆h0BS09tfo6
2018-08-15 14:05:35
ID:57X2x0Hw

あ、リプつけ忘れたから、一応同じ文章再投稿しまーす( ・∇・)ノ

17ストロガノフ◆h0BS09tfo6
2018-08-15 14:15:11
ID:57X2x0Hw

>>14
無理やり反論してる・・w
苦しめてごめんね^^

まず当然ながら同じ誤解でも過失の度合いによって性質が違うんですよ。
あらゆる誤解が問題という事ではなく、おかしな読解をする事が問題なんです。

>>7の「勝ち方がわからない」という発言だけなら
『ルール上の勝ち方を理解できない』
『ストロガノフ専用の攻略法がわからない』
少なくとも、日本語としてもどちらも読解できる余地がある文です。

まぁあの条件ならルール上の勝ち方が分からないと意見していると捉える方がより自然で妥当だとは思うが、この回は敢えて置いておこう

し か し な が ら

>>8の時点での私の発言
「他の喧嘩大会よりかなり具体的にルールも纏まってると思うんだけど
これで勝ち方がわからないってどういう事だお。」

この発言は
『ルール上の勝ち方を理解できない』という解釈の上の発言と読解するべきという事です。

そもそもルールが具体的に纏まっている事を根拠に勝ち方が分かりやすいって主張をしてるのに
『ストロガノフ専用の攻略法がわからない』
的な意味合いで解釈してたらチンプンカンプンやろwww
脈略が狂ってしまう。


>>お前は弁明をしていた 俺にも弁明するチャンスがあると思うのだが

出来るならどんどん弁明しなよw
君の読解が妥当である弁明どーぞ( ^ω^ )ノ

18ストロガノフ◆h0BS09tfo6
2018-08-15 14:28:41
ID:57X2x0Hw

[大]ストロガノフ的!ここまでのまとめ♪[/大]



オバマ「勝ち方がわからない」



ストロガノフ「具体的にルールも纏まってるじゃん」



オバマ「意味が分かりませんwルールが具体的でも相手の弱点とかは見えないじゃん」



ストロガノフ「文面見ればルール上の勝ち方が分からないと解釈している前提で話進めてるの理解できるだろ。意味が分からないのはお前の読解力がないから。」

オバマ「じゃあお互い誤解したし俺だけ論外とか言うな、俺にも弁明のチャンスがある」

ストロガノフ「オバマの最初の発言(勝ち方がわからない)は複数の解釈の余地がある文だが、それを受けた私の発言(具体的にルールも纏まってるじゃん)はルールについて言及している事は明白。だからオバマの読解力は論外。君の読解が正当なものだと弁明出来るならどーぞ。」


今こんな感じ( ^ω^ )♪

19
2018-08-15 14:31:31
ID:jkvls7Mg

「pのジャッジは意味不明」というのが1回戦で露呈したから~まともにやった場合、勝ち方が分からないのも仕方ないと思うよ~w

20
2018-08-15 14:35:23
ID:jkvls7Mg

あとpは自分都合で勝手にルールを改変するから、勝ち方が分からないのも仕方ないと思うよ~w

21オバマ
2018-08-16 02:46:12
ID:uPypb8s2

あげ

22オバマ◆SMsE077WWQ
2018-08-16 14:01:24
ID:uPypb8s2

>>17
>あらゆる誤解が問題という事ではなく、おかしな読解をする事が問題なんです。

では僕にも弁解の余地があると言うことで討論しましょう

23ストロガノフ◆h0BS09tfo6
2018-08-17 09:09:11
ID:R9RMe6Ks

>>22

オバマ、この何ら反論にもなってない様な非力な返しは何?

正直諦めてるだろ。



適切な読解をしても相手の意図を取り違えることがある。

その場合の誤解は問題だと思わないけど、君が犯してしまった様な不適切な読解により生じた誤解は問題だと指摘してるんだよ?



弁解の余地があるアピールはいいから、実際に弁解しろよwww

24ストロガノフ◆h0BS09tfo6
2018-08-17 09:10:02
ID:R9RMe6Ks

>>22

オバマでも理解が出来る様に私の主張を要約してあげます。





「勝ち方が分からない」

の一文は少なくとも

①『ルール上の勝ち方を理解できない』

②『対戦する相手の特有の攻略法がわからない』

上記のどちらでも読解する余地のある文です。

故に上記のどちらで解釈しても正当性がある。



一方、その次の私の発言

「他の喧嘩大会よりかなり具体的にルールも纏まってると思うんだけど

これで勝ち方がわからないってどういう事だお。」

この一文は、ルール上の勝ち方が理解しやすい事を主張している事がかなり明確な文章。



にも関わらず、の解釈の上で主張をしていると判断したオバマの読解力には問題がある。





要するにオバマは不適当な誤解をしたって事ね。



この書き込みを見てオバマの解釈が不適当ではなく、正当性があると反論が出来るなら、制限時間である本日12:00までに具体的な反論、弁解を求む。

25
2018-08-17 09:39:17
ID:sQ54Zf9E

>「他の喧嘩大会よりかなり具体的にルールも纏まってると思うんだけど

>これで勝ち方がわからないってどういう事だお。」

ルールはあっても適用されてないよwどう勝つんだよこんなのw

26おっぱいぷりん◆hHWxiuSNkI
2018-08-17 11:10:22
ID:Z34vssBw

ちなみにどのルールが適用されてないの?皮膚病の猫さん

27
2018-08-17 11:19:51
ID:sQ54Zf9E


こいつりにぶっ壊されて幻覚見るようになっちゃった。馬鹿はすぐ壊れる。

28太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-17 12:13:11
ID:0yC3gQLc

26にすらまとも答えられないのに
騒いでてすごいねw

29太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-17 12:18:02
ID:0yC3gQLc

22で僕にも弁解の余地があると言うことで討論しましょうとオバマは呼びかけたけれども、その後の発言がなく発展する予定だった主張を理解する機会がなかった。

24で綺麗にストロガノフがまとめており勝敗はあきらかなので、詳しい点数はつける必要がない。

以上より、ストロガノフさん、二回戦進出です!おめでとうございます。

30
2018-08-17 12:25:18
ID:jJQl3HQc

皮膚病の猫に聞いてんだろゴミ

31太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-17 12:31:17
ID:0yC3gQLc

年少いってきたりさんは次からこちらへどうぞ
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8653&res=n20

32ストロガノフ◆h0BS09tfo6
2018-08-17 12:32:16
ID:R9RMe6Ks

オバマ、審査員
お疲れさまでした。

時間の都合が良ければ2回戦もがんばりーす。

33
2018-08-17 12:34:05
ID:jJQl3HQc

りにぶっ壊されてドリーマーになったのがこれ→>31

34太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-17 12:37:13
ID:0yC3gQLc

りのゆめは、
年少いってなかったとキャスフィで思われること

おおきなゆめだね~w

で次からこちらへ--> 飼育所

http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8653&res=n20

35オバマ◆SMsE077WWQ
2018-08-17 13:26:29
ID:AxVEMeiU

すまんばあちゃんち行ってた
対ありです!

前ページ
次ページ
名前:

メール欄:

内容:


文字色

File: