>>11
>>カビの「生産性のある議論がしたい」という考えを否定してるわけでもないはず
問題はここなんだけどおでんは「自分が知識マウント取れる喧嘩がしたいだけ」って１度か２度は断言してるわけ。
断言したってことは他の可能性（興味を引く議題でしたい）を排除してるってのと同じことだよね。って話よ。わかる？
>>20
おでんみたいに落ちぶれた馬鹿を必死に擁護してたり
俺のことを知っていて病気だと急に言ってくる辺り割と本人を疑う、半々ぐらいで
俺そんな酷い絡み方お前にしてたっけ？
断言してたら直ちに他の可能性を排除してることになる？そんなことはねーだろｗ
「今日は友達と遊びに行くよ」って断言したら、遊びが中止になる可能性を排除してることになるの？
てかこの話は>>4あたりと同じ流れくさいな。それに、断言したら相手の可能性を排除してることになるという考えなのに>>5が出てくるのもよくわかんないしな。お前にもお前の批判が刺さるんじゃねえのこの場合。
とつげき東北とってことかな？ 先日のTwitterでのやりとり見てもらえればわかると思うけど彼は典型的な「自分の知識で優位に立てる話しかできない」井の中の蛙さんなので残念ながらお話にならないと思います。
https://peing.net/ja/q/1c527636-8443-421c-81a5-c27fba3cab39
ここから可能性の話に下方修正したって事？
おでん「俺という存在に反応を示しておきながら俺がいくつかした指摘には答えずに逃げてるのも事実なわけだし」
これが根拠みたいねw
>>28
お前のことはおでんに粘着してるやつくらいの認知しかなかったけど、いきなり>>13みたいな頭悪い絡み方してきたから病気だと判断しましたよ
『答えずに逃げてるのも事実なわけ』←事実とか言ってるけど、この部分は単におでんの中のイメージじゃないの？
逃げてるの意味を「めんどくさいガイジから逃げる」の意味にすれば事実だと言えるけど、そんなニュアンスで言ってはないだろうし…
>>30
https://twitter.com/Ignition94/status/1122450570919366656
https://twitter.com/Ignition94/status/1122180700206059520
これらを見れば「断言」としても差し支えないだろう。
これのどこに他に可能性があると示唆されているわけ？（笑）
>>33
認識間違ってたら教えて、とこちらは添えてたけど
それでも「頭悪い絡み方してきたから病気だと判断しました」なのですね、把握しましたｗ
>>35
申し訳ないんだが…この下品な絡み方を見ちゃうと
おでんコンプとか決め付け気味に言ってるおでん君が
とつげきコンプ炸裂させてるようにしか見えなくなるの草ww
＞おでん君はここで「とつげき東北が喧嘩から逃げたのは興味のある議題でないと喧嘩をしないのではなく知識マウント取れる議論しかしたくない可能性も十分ある」とおっしゃっています。
可能性が充分ある、という根拠が不明。質問箱はnot foundになっている。まあ根拠はないのだろう。
だとしたら別の可能性が充分ある、という反論におでんは返す事が出来ない。同じ事をおでんはしていたからだ。これを指してブーメランと批判するのは有り得る。
＞おでんはその推測を否定してたの？俺が見る限り、「思います」くらいの主張でおでんの可能性を否定したからガイジ扱いされてただけのように感じたんだけど。
思いますくらいの主張でとつげき東北を否定したからおでんもガイジ扱いされる。はいジャッジ。
>>35
いやだから断言してることは否定してねーぞ？
断言するにあたって、100％そうであることしか断言に至らないわけではないでしょ？
人によって線引きは違うだろうが、ある程度確信があれば断言できるわけで。
＞人はいくつかの専門分野やそれに準ずる分野を持っているので、そういう話ならしますよということです。
専門又は専門に準ずる他の（いくつかの）分野の話（そういう話）ならする、としているので「自分がマウントとれそうな分野の話しかしたくないですそれ以外は難癖つけて逃げます」は誤り。こういう薄っぺらさが忌避される原因なんだろ。おでんの負け。はいジャッジ。
おでんはズッコケ芸が得意なのだろう
https://twitter.com/totutohoku/status/1121888271833845760
おでんが言った「性質が異なる」ことの証明はほぼ不可能なのをとつげき師が嘲笑っているんじゃね？
おでんは検証していく態度を示さず、事実として目上の者にケンカ絡みしてるのが現状な訳で…
「思いますけど」とか言いつつ指摘したその指摘内容のセンスの無さをバカにされてるかもしれないわ
https://twitter.com/totutohoku/status/1121797129217818624
まず証明しないで話を進めるのがケンカ師を愚かだと言っているから
彼の基準からだと>>45の馬鹿にする返答は何も矛盾はない
https://twitter.com/Ignition94/status/1121919482111225856
「正しい根拠に基づいて自分の正当性を示すこと」がほぼ無理であるから
「自分で考えろ」って言われてるんでしょ
恥さらし過ぎｗカラオケ屋へのクレームの時に拗らせてるなと思ったけど末期感パナい
https://twitter.com/kaname_let/status/1121793696695853058
要も酷いなwwwwwwとつげきはその場面では、自分の周囲のことを語ってるんだから体験談でいいんだよこの場合はwwww
こっちはこっちでガイジ過ぎて草wwwwwwwww
直接ツイッターでツッコミ入れにいかないのはなんでなの。
アメリカにせよりおしにせよ直接凸る度胸もないゴミばっかじゃねーか。
https://twitter.com/totutohoku/status/1121798444371169282
この要とのやり取りからアンケートになって
その流れからおでんと、とつげき東北のやり取りになったけど
とつげきはずっと態度は一貫しているわ
とつげき氏の「そういうのはご自身で考えてみればよろしいのではと」発言の部分までも含めてな
それに対するおでん・・・
『本出して東大で非常勤講師やってた奴もネット上での口喧嘩となるとアメーバピグとかにうじゃうじゃいた、喧嘩師はじめて一週間とかのキッズと言動が一緒なの笑えるなあ。
回答に詰まったら自分で考えろって使い古され過ぎた「喧嘩師のやり方」じゃないですか笑』
地頭はかなり悪そうだし、一生知識階級とかあるいは自分より賢いやつへのコンプレッスクは消えないだろうな
>>52
意外と…とは失礼だなお前ww
こう見えてもなあ？亀ちゃんは昔はめっちゃ強いと評価はされていたよ？（自分語り）
>>54
初心者喧嘩師ととつげき氏の行動が表面的に近かっただけで
彼をその人達と一緒くたにしたおでんの大チョンボだけど
おでんの方が初心者「ケンカ師」がやりそうなミスしてるよな
>>56
スルーには二種類ある。
主にぐうの音も出ないほどの正論をぶつけた末にスルーされる（逃げられる）ケースか、
話が通じない末にスルーされる（見限られる）ケースかのどちらかだ。
>>39
「断言＝他の可能性も残されている」というのであれば、そもそもなんでもありでありどんな主張でも「100％そのつもりで言ったわけではない」という
後付け逃げ口上が可能になってしまう。また君の言うことが正しいかったとしてもブーメランは避けられない。
何故なら俺の最初にしたおでんにたいするツッコミ「とつげき東北はマウントしたいわけではなく興味ある議論をしたい云々」も他の可能性を示唆することが認められるから。
断言が可能性を許さないにしても許すにしてもどのみちおでん君はブーメランを投げているってわけよ。細目のぶっさいくな顔に（笑）
とつげき氏を倒すには
まず証明が必要な性質の主張を自分がしているなら
論文レベルの証明なりあるいは有力な根拠を提示するのが鉄則
次に証明が要らないような種類のものなら
証明が不要な問題であることをとつげき氏に対して突きつける事に
本筋でも内容的な論破（揚げ足とかではない）を同時にすること
おでんはどっちも出来ていないし、彼ごときのセンスでは無理
証明が不要な問題であることをとつげき氏に対して突きつける事に
↓
証明が不要な問題であることをとつげき氏に対して突きつける事と
断言って断言が許される状況や立場ってものがあると思う
おでんの場合はおでん式喧嘩術で色々と語ってる立場である上に、とつげき相手に全然良い所なしだから
超絶にダサいよね、キチガイ晒すのはカラオケ屋店員相手だけにしておけば良かったのに…あんな風にはなりたくない笑
>>61
論理に忠実になるなら、強めの根拠があるだけで断言は出来ないよね
自然な会話の流れ上どうしても断言調になってしまったとかそう言った場面はお咎め無しでも良いと思うが
根拠に対して忠実な下僕になるなら、断言が間違いかもしれない根拠が少しでもあったら
それも考慮して断言を避けないと、態度として矛盾してる
ほぼ確実だと思える場面で更に…相手の言動に勘違いさせる落ち度が明確にないと自分は断言はしない
例外で相手を舐めてる時にチキンレース的に断言やったりするけどww
>>66
クソ文章力を加味した上で強いって評価されていたぞ
ランキングで上の方に名前あった頃から自他共に認めてるんよそれ
https://twitter.com/totutohoku/status/1122342558628061184
ひとまとめにされてて草
この２人は争いは同じレベル云々…が思いっきり当てはまってるんだろうな
平静を装ってるけど二人して顔真っ赤だし（断言w）
亀恥ってたぬき民相手にイキってたら俺に横槍入れられてファビョってた人が作成したタグだよね
カミツキガメは過小評価、まりも(とロシュ)は過大評価とか言われてましたね
その過小or過大評価のレスを、Twitterで亀の自演だと匂わせるような発言してたら
まさかのおでんが「いや、別人だと思う」と発言したの笑ったわww
https://twitter.com/chokudai/status/449923830710935552
どのレベルの人間に喧嘩売ってるかくらいはせめて理解した方がいいかもなあ
これ普通に「おでん恥」だからワロスwww
界隈内で捏造混じりに亀恥とか言われてる程度の俺と違って
盛大に恥かいたなついに
こうなると、おでんを評価してるやつも含めて恥ずかしいレベル
まりもがとつげき氏へ取った戦法だけど
相手が言葉の意味を正しく理解していなかったり、使い方に間違いがあると思われるのもを
普通はそんな労力かけないよってくらい徹底的に調べ上げた後まとめてブログへ投下する
あれ俺もやられたんだけど、反論自体は出来なくもないレベルでも
しっかりと返すのはめんどくさいんよね
とつげき氏から「なかなか面白い指摘してる」と大人の対応で返されたけど
そんな些細な事も自信にしていそうだね本人