マジでこの程度の意見構造すら理解できてないと思うと寒気がするぜ…
普通に議論ができるとは思えないんだが…
単純に俺がやったこととてめぇがやったことを分析して「なぜそうなのか」を書きこめばいいっつーのにｗｗｗｗｗｗｗ
いかにも言いそうなこととして
「アメリカ人はシュメール人に向けていったものだがもとのシュメール人の意見は特定の人間に向けて訴えてないんでアスペガイジは成立しない」とかだが
もう反論パターンを考えちゃってたんだけどねぇ～
マジ残念だわ
あと大前提として俺は説明をしてたはずなんだけどねぇってのがあるけど
そこは彼の中でどうなってんのかな
公に向けたものだからアスペは成立しない、ってことなら
公の感性をとらえられてない余地の話になるんだけどねぇ～
公の話なら特定の人物の思考に着目する必要が存在しないのは当然だが
大衆の望んだ形、をくみ取ることはできるからね
そういう意味じゃアスペも充分成立する
【判定】
まず、
>なんの論拠も出さずに言い返してくるあたりもうガイジ
これに対してアメリカ人の
>「俺がガイジであること」になんの論処も出せてないお前はどうなるの？
という反論はまさに正鵠を射ている
アメリカ人よりもシュメール人のほうが「論処」要素を感じないからやっぱシュメール人がガイジということになり
そのガイジの作ったガイジ観になんの妥当性があるのかは疑問であるからだ
煽りで言ってるだけだもん！で逃げてしまいそうな印象さえ受ける
また、アメリカ人は「論処のパーツ」は提示しているのにそれをうまく咀嚼できないシュメール人は低能すぎである
さらにシュメール人は立場が違うの説明を一貫して怠っており説得力に欠ける
しかもシュメール人はアメリカ人に思考を盗聴されてるという前提で書き込みをしている統合失調症である
最終的にシュメール人君は立てないらしい状態に陥っている
アメリカ人の勝ち
そして
俺がお前の「望む形」どおりの書き込みをしてないからアスペガイジだとするなら
お前はどうなの？って話になる
俺はお前の望む形に添うことに尽力する気なんてないからねぇもともと
まあ、幸いなことに実際には根拠を俺は添えてたわけだが
それを抜きにして仮に根拠を添えてなかったとしても
「不明瞭な対象の思想」に対してどう向き合うかっていうだけの話だろう
で、お前の「根拠のない訴え」は大衆の望む形だったんですかね？ってことよ
アメ君が自分で載せたおでんとの喧嘩ログが本当ならヨユーで論破されてるからバカにされるのも仕方がない
あと
公衆の前で
Ｂ「Ａはラーメンが好きだと思う」と言ってるとして
Ａ「俺はラーメンが好きだよ」と答えたとする
それは一見するとＢが推測したことにＡがそうだと言っただけの形だけど
この場合Ａはアスペなの？
なぜラーメンが好きなのか説明してないからアスペなのぉ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
（アメリカ人にとっての）根拠
（アメリカ人にとっての）論破
（アメリカ人にとっての）勝ち
（アメリカ人にとって）アメリカ人最強
強い（確信）
>>78
論破って曖昧だよねぇ
おでん君は「（俺の中で）根拠になってる」を根拠として成立すると言い
俺は「（俺の中で）根拠にならない」という意味で根拠にならないと言っている
おでんの思考でありえそうなパターンとして「この世の中でそれが根拠になるという１点でもあればそれは絶対的になにがなんでも根拠になっているもの」っつーものだが
俺はそんなくくりで「根拠にならない」と言ってるわけではないし
おでんにとって根拠になることを別に否定していない
おでん方式なら
「誰かにとって」おいしいものがあれば絶対的にそれはおいしいものなのかね
誰かが「おいしくないと思う」と言っても「いやおいしいが成立するんで論破」になるんだろうけど
思考の次元が低すぎるだけなんじゃ…
単眼生物の視点っつーかそんな表現がぴったりだよねぇ
俺の側が「根拠にならない」ともともと言っていて
おでんが「それ根拠になるよ（自分にとって）」と言っていれば
俺は辞書を持ち出して根拠にならないと言って俺の論破になっちゃってるんだろうなぁ～
根拠というものがどの程度のワールドの中で成立しているかってだけの話についてこれてないんだろうなぁ
だからおでん系喧嘩師は基本相手しても無駄なんだよね
価値をまったく感じない
まったく深い思考を持ってないでしょ
>>86
説明が欠損してるゴミ意見ってノーダメージだからあんま意味ないぜ…
むしろ説明できないけどヒステリー起こしたチンパンが苦し紛れにパワープレイに走ったように見える
一万歩譲っても辞書の意味に即して一般的な定義で言葉を運用してるおでんには何の落ち度もないからあれでおでんの負けになることは絶対にない
俺としては「いや、根拠として成立しないですよ」を正当な意味で受け取ってもらえれば
あとは相手がどう出てくるか、って話になるんだけど
おでんくんがヒステリーこじらせちゃったみたいだしまともな議論になってないよね
より正当な口実で「アメリカ人にとって根拠にならないっつーのが絶対におかしいと言える理由」を語るなり
話の軸を本筋に戻すなり手段はあっただろうに
悲しい話だが「いやこういう意味で根拠になってません」が話の先端として機能してるわけよ
議論として見るなら先端にくいついてこれないのは負けっつー見方もできるよね
ヒステリーで話をループさせれば議論の先端ってわけじゃねーからおでんくんが当時意見の先端を担ってたとは俺は考えないけどな
あくまでも喧嘩や議論の形式での敗北って考えると俺としては納得がいくんだよねぇ
おでん君の敗北ってことになっちゃうけどね
まあ論理としてはおでん君に光るものを感じなかったってだけで
面白い議論ができたわけでもないしどうでもいい勝利になるが
明らかにおかしいこと書いてるって自覚がなく、そうやってひたすら空振りしてる長文よこしてくるところが面倒。相手にしたくない
で、あの程度の論理性なら
たぶん俺を黙らせる勝ち方はできないだろうね
緻密に焦点を絞っていき相手を追い込む喧嘩じゃないからね
せいぜいまわりの同類にシンパシーを感じてもらうくらいしかできないんじゃね
パズルゲームとしての喧嘩や議論ができないから
なんとなーくで勝敗を決めてもらいたいよねぇおでんくん系は
だから俺は喧嘩界隈の喧嘩は基本的にダンスゲームだと思ってるんだよねぇ
言葉で言うなら俳句の世界
そこになんの誰かを追い込む論理性もいらねーし、なんとなーく優れてそうな風情があればいいからねぇ～
ちなみに先端の話だけど
俺が目指すのは先端を相手にとらせない喧嘩な、
つまり反論が思い付かないから反論できなかったって感じを目指してる
今回、実際どうか知らんが少なくともおでんは「俺にとって根拠になってないってことですけど…」の先に立てなかったよね
ちなみに２ｃｈみたいな長期戦が当然のようにあふれてる場じゃ
俺はある程度の時間を使うとはいえ結果相手が反論できなくなって逃走
っつーようなシーンが頻繁にあったよ～ん
ここじゃ時間が短いスナック感覚の喧嘩しかできないチンパンが多そうだしそこまで至れないかもしれんがねぇ～
もう一つ思ったことだが
このスレでけっこういたけど
いかにも意見がおかしいと言わんばかりのくだらんレスだけど
おかしい、と思った部分でも説明を求めれば屈強な意見が帰ってくるかもしれんぞ
第三者として誰かの理屈を見る場合自分の知りたい部分が必ず知れるとは限らんし
自分が参加してないやりとりのどっかに一見するとつじつまがあってないように見える部分があったとしても
対話し、相手の意見を分析を進めずに脳みその小さい自分で理解しやすい解釈で補完するのはどうかと思うよ
まあ状況によるけどな
>>101
あほのいじりって論理性が伴ってない場合まったく痛いと思わないんだけど
そのいじりになんのセンスもなけりゃ見てて痛々しくなるぜ
ＶＩＰでしょうもないガヤ層が誰かを煽ってることをよく見るけど
ああいうのと似たような文章を発してる奴をこの板で見ると
やっぱ思考の質は奴らと同レベルなのかな、と思ってしまうわ
このスレのくっそしょうもない喧嘩のおかげで結局パチンコに行かずにすんだんでそこはありがとうございました～