はじめましての方ははじめまして。
お久しぶりの方はお久しぶりです。
かつて、冷やし猫鍋という喧嘩・雑談板で活動してた小学生けんかしというものです。
（昔過ぎて当時のトリップを忘れてしまったので改めて設定してます。）
暇つぶしがてら適当にテスト感覚で建ててみたスレなので、レス次第では書き込まなくなるかもしれません。
基本書き込むつもりではあるけど。
あ、趣旨としては、
・雑談
・喧嘩
…などなどです。
※冷やし猫鍋のDクラスと評価されてた私の実力が知りたい方。
もしかしたら当時のその板の実力がある程度は知れるかもね。
※私、小学生けんかしに聞きたいことがある方。
ぜひぜひ来てね。ではでは〜。
>>4
まずお前の自己紹介を読んだ時になんとなくだがお前は昔サンドバッグみたいなポジションだったんじゃねえかなと思ったんだよ。丁寧にDランク付けられてるってことはお前を一蹴した奴らがそれなりの人数居たんだろうなと考えたわけ。
それで俺は少なくともそいつらと同等かそれ以上の実力は持っておきたいから、お前の実力を知ったうえで「そいつら」の実力をある程度把握しておこうってわけ。今後そういうやつ見つけたらしばき回すつもりだからな。
お前俺の踏み台になれよ。
>>6-7
おー、言うじゃん言うじゃん。
>お前俺の踏み台になれよ
じゃあはじめからそう言えよ！って話は置いといて、、、
で？それぶっつけ本番で良くね？
まあいいや。埒が明かなそうなので暇つぶしがてら練習について辞書引いてみたよ。
れん‐しゅう〔‐シフ〕【練習】
［名］(スル)技能・学問などが上達するように繰り返して習うこと。「英文タイプを練習する」「バッティング練習」「練習問題」
この通り、上達するように繰り返して習うって書かれてあるんだけど、
お前の言うようにその実力を把握することが、どう上達するように繰り返して習うことに繋がるんだろう？マジ気になる所。
そもそも、喧嘩の練習ってなんなんだろう。
たぶんお前の言うところの"実力"っていうのにも通じる問題だと思うんだけど
どういう状態になったら練習できたって言えるんだろう。
俺に百戦百勝できれば上達したってことになるのか？俺の芸を盗むことができたら上達してるってことになるのか？
まあいろいろあると思うけど、ついでにその辺も詳しく聞いておきたいかな。
ただ、現時点では、「俺は少なくともそいつらと同等かそれ以上の実力は持っておきたいから」「お前の実力を知ったうえで」「「そいつら」の実力をある程度把握しておこう」と、どう見ても力試し感覚で挑んできてるのに、わざわざ"練習"と言っちゃうあたり
何か理由があるんじゃないかなと思ったから、ラフに「予防線でも張ってるんじゃないの〜？」って追加で煽ってみただけだけど
予防線が何なのか知りたいなら調べれば？
調べる良い練習になると思うよ。
>お前の言うようにその実力を把握することが、どう上達するように繰り返して習うことに繋がるんだろう？マジ気になる所。
>そもそも、喧嘩の練習ってなんなんだろう。
>たぶんお前の言うところの"実力"っていうのにも通じる問題だと思うんだけど
>どういう状態になったら練習できたって言えるんだろう。
>俺に百戦百勝できれば上達したってことになるのか？
>俺の芸を盗むことができたら上達してるってことになるのか？
違うな。お前を散々苦しめたであろう奴らと俺が対等であるということを示す根拠のひとつとして、「お前を苦しめた実績」を作っておこうということだよ。俺が「そいつら」と同じ結果が出せることや「そいつら」と同等以上の実力を持っていることを説明できる要素があれば煽り文句にも困らんだろうしな。
俺は「そいつら」以外にもしばき回したい奴が居るし、これからも増えていくだろうけれど、この段取りで行こうと思ったのは今日が初めてなんだよ。これが「練習」の意味な？
>ただ、現時点では、「俺は少なくともそいつらと同等かそれ以上の実力は持っておきたいから」「お前の実力を知ったうえで」「「そいつら」の実力をある程度把握しておこう」と、どう見ても力試し感覚で挑んできてるのに、わざわざ"練習"と言っちゃうあたり
>何か理由があるんじゃないかなと思ったから、ラフに「予防線でも張ってるんじゃないの〜？」って追加で煽ってみただけだけど
何を言っているんだお前は。「力試し感覚で挑んでいること」と「練習と表現すること」を見比べ、違和感を持ち、その違和感を根拠に俺に対して予防線を張っているのではないかと疑いをかけられるのは、俺が「力試し感覚で挑んでいること」を説明した後になるだろう。つまり>>6より後の話であるはずだと。だが実際には>>4の時点で疑いをかけてきているよな？適当な事を言って逃げようとしてるのか？
>予防線が何なのか知りたいなら調べれば？調べる良い練習になると思うよ。
お前の中で俺が「予防」しようとしていることとは何なのかが俺には分からないから聞いてるんだよ。調べろって何だよ？適当な事を言って逃げようとしてるのか？
ついでに「本番」が何を指す言葉なのかも説明してくれよ。ここかなり怪しい（笑）
冷やしで大会に出てた人か。
ログ見たことあるから名前は知ってる。
特に根拠はないけど、この人めちゃくちゃ優しい人なんじゃないかと思ってる。
雑談とかしたら普通に楽しいんだろうなぁ。
>>10
なんかどんどん練習の話から遠ざかっていってない？大丈夫？
ちなみに俺は茶をしばきたいかな。
>お前を散々苦しめたであろう奴らと俺が対等であるということを示す根拠のひとつとして、「お前を苦しめた実績」を作っておこうということだよ
>実際には>>4の時点で疑いをかけてきている
>お前の中で俺が「予防」しようとしていることとは何なのかが俺には分からない
>ついでに「本番」が何を指す言葉なのかも説明してくれよ
うん。実績を作っておきたいのはわかるよ。
踏み台にしたいってことからもわかる。
でもね、あんちゃん。
それは、"練習"ではないね？
練習というのは上達するように繰り返し習うことだというのは辞書から既に明らか。
俺を苦しめた実績ってのは、ただの実力の証明であって、上達したとはさすがに言い難いよね。
それこそ力試しであって、ぶっつけ本番でいい訳じゃん。
ここで君も知りたい、ぶっつけ本番について辞書を引いてみるよ。
ぶっつけ‐ほんばん【▽打っ付け本番】
１ 演劇・映画・放送などで、リハーサルやテストなしで、直接、上演・撮影・本放送などを行うこと。
２ 準備や練習なしでいきなり実際に事を行うこと。「打っ付け本番で試験にのぞむ」
「練習」と対比させた「ぶっつけ本番」からここで言うところの2にあたるわけだけど
力試しというのは、この例の試験に当てはまってる訳。
言い換えれば、喧嘩の練習なんてしないで実際に喧嘩すればいいじゃんという事。
改めて思うけど、やっぱわざわざ練習相手と銘打つ必要ないよ。ぶっつけ本番で何も問題ない。
ではなにゆえ練習相手と銘打ったの？って話になってくる。
これが最初の予防線を張るという煽りにも繋がってくるんだけど
これって、さっきも言ったけど別に疑いをかけた訳じゃなくて、最初っからぶっつけ本番で挑めばいいのに、わざわざ「練習相手になってくれ」と石橋を叩いて渡るような表現を持ってきた練習相手のお前に対して「ピッチャービビってる〜」みたいな感覚で言ったんだよ。
何故なら、仮にお前が負けたとしても「今の練習なんでナシナシ」とか、「ちょっとタンマ！これはどういう戦法なの？練習なんだから教えてよ〜」みたいな言い訳が通ることも無きにしも非ずだと思ったから。
予防線を張るって言葉は、非難を回避するために前もって打っておく手段なので煽り文句としては上等だし、お前が仮に前述のように思ってたとしても、その内容を言いたくないってのも想定できた上で俺は煽った。
こうして執拗に聞いてくる辺り、その辺を理解してるんだろうなと感じたりもしてる。勘だけど。
それでも「疑いをかけてる」と言い張るんだったらそれなりの根拠を持ってこないと話にならないよ。
そしてそこにお前が>>6より後の話であるはずだと違和感があるように感じるのは、単にお前の実力不足だと思うんだよね。
理由としては、「力試し感覚で挑む」というのは、>>1の段階で既に俺が提示してるから。
要するに、力試し感覚で挑んでくることは想定内なんだよね。
【「練習？力試し感覚で挑めばいいのに」→「あ、やっぱ力試し感覚で挑んでるのね」】←こんな感じ。
まあ確かにまだ>>4の段階では想定の域を脱してなかったけど、>>6でそれが明らかになってきたって話なんだよ。
>お前の中で俺が「予防」しようとしていることとは何なのかが俺には分からないから聞いてるんだよ
>適当な事を言って逃げようとしてるのか？
これ言うの二度目だけど、じゃあそう言えよ。
「予防線って何なの？」だけじゃ単に予防線自体の意味を聞いてるのか、俺の言った予防線の内容を聞いてるのか分からんやん。
仮にも今は練習だからそういう言葉の意味を尋ねるのもアリっちゃアリだと思ってるし〜。
わざわざ気を利かせて「調べる練習になるよ」って言ってあげたのに〜。
っていうのは建前の話で、本音としてはただの煽りだけどね。
お前がそういう意味で聞いてるんだなっていうのを感じとった上でワザと茶化して言ってんだよ。
なんでかって、苦しめたいお前に対して、茶化す俺っていう構図が個人的に面白いと思ったからに過ぎない。スマンこれは単なる俺の趣味。
もうひとつの理由としては、言葉足らずであることはどういう風に自分にとって不利益なのかを理解してもらいたかったからだね。
たぶんお前は「自分の文章が理解されなかった！」と感じてるだろうということは想像にかたくない。
でも前述の通り言葉足らずなので、どっちの意味で聞いてるのか分からない。本来、分からないから答えようがなかったりするんだよ。こういう揚げ足取りの多い場だと特に。
適当なこと言って脱線するっていうのは良くあることだし、わざわざ逐一確認する段階を設けないといけないのもそういう事。
だから今後気をつけようね！・・・って言っても、難しいよね。俺もミスすることはよくある。
でもそうならないように意識していくことはできると思う。お互いに頑張っていこう。
そう言えばこの「適当な事を言って逃げようとしてるのか？」っていう文句、よくわからんのよな。二回も頻出してるけど。
だったら何？って感じ。
こっちは踏み台にされたくないから逃げることもできるんよね。これあくまでも練習なんだし。逃げるが勝ちっていう言葉もあるわけだし。
ぶっちゃけ模擬戦的な？感覚でいどんでるよ。
簡単に言えば、練習だからめちゃくちゃテキトーな感じで楽しくやってる。
逃げるのを阻止して踏み台にして苦しめるのがお前の仕事だと思うんだけどなあ。
逃げられれば、踏み台にできないどころか、練習すらできないんだから
間違いなくお前にとって不利益だと思うけどね。
ほら、俺を踏み台にするんだろ？俺をサンドバッグにして実力を証明したいんだろ？
俺を苦しめたいんだろ？
だったら逃げてるのを見て「逃げてるのか？」とか言ってる場合じゃねーて。
その間に逃げちゃうかもよ？w
>>11
争いに意味を見出すのはお前だけじゃないんだよ。
>>12
かもしれないね〜。
>>13
根拠ないのは笑う。
雑談でも構わないよ。
>>16
いや練習の話自体くそどうでもいいからとっとと理解して別の話題に進む気はねえのかなコイツって思ってるし、遠ざかっても俺は大丈夫だけど？
>それは、"練習"ではないね？練習というのは上達するように繰り返し習うことだというのは辞書から既に明らか。俺を苦しめた実績ってのは、ただの実力の証明であって、上達したとはさすがに言い難いよね。それこそ力試しであって、ぶっつけ本番でいい訳じゃん。
分かってねえな。
これは実績の証明でありこれから先お前とは別の人物を実績の証明に使うときの練習でもあるんだよ。
ていうか、「実績を作ること」は自分の持っている能力をアピールする目的を持っているときに行われるはずで、対して「力試し」は自分が能力を持っているかどうかを確かめるための行動だろ。
なんで「実績を作ること」が「力試し」に含まれるんだよ？
「実績作りの練習」であることを伝えると、それへのリアクションが「あ、やっぱ力試し感覚で挑んでるのね」？？？
これが「想定内」？？？？？
お前やべえよ……
辞書が根拠になると思ってるのも理屈がよく分かんねえし……ｗ
>力試しというのは、（中略）喧嘩の練習なんてしないで実際に喧嘩すればいいじゃんという事。
>なにゆえ練習相手と銘打ったの？
さっき書いたのに加えて言うと、俺がお前を実績作りの練習道具としてしか見ていないのは、仮にお前が弱すぎて圧勝してしまって、お前に勝ったことが何の自慢話にもならないレベルの場合に俺が虚しくならねえためで、負けたときの言い訳を作る予防線のつもりではねえよ。
その予防線とやらが煽り文句としては上等〜って言ってるけど、普通に陳腐だろ。
言い訳しそうでどうのこうのってありきたりな発想しておいて上等とか言うんじゃないよｗ
>>>6より後の話であるはずだと違和感があるように感じるのは、単にお前の実力不足だと思うんだよね。
>理由としては、「力試し感覚で挑む」というのは、>>1の段階で既に俺が提示してるから。
どこの文で明示できてるか引用してみ。当然「テスト感覚でスレを建てた」ってところ以外にあるんだろ？
念の為言っとくけど、俺は最初に>>1を見たときに「人が集まるかどうかのテストをしてるつもりなのかな」と思ったよｗ
>言葉足らずなので、どっちの意味で聞いてるのか分からない。
いや「お前がそういう意味で聞いてるんだなっていうのを感じとった上でワザと茶化して言ってんだよ。」と言っていたように俺の言っている意味をちゃんと“感じ取れていた”なら、「言いたいことを伝えるための文章」の書き方に不足はなかったってことでしょ。伝わってんじゃねえかｗ
なのに「だから今後気をつけようね！・・・って言っても、難しいよね。俺もミスすることはよくある。でもそうならないように意識していくことはできると思う。お互いに頑張っていこう。」ってｗｗ
笑わせんなｗｗｗ
>そう言えばこの「適当な事を言って逃げようとしてるのか？」っていう文句、よくわからんのよな。二回も頻出してるけど。だったら何？って感じ。こっちは踏み台にされたくないから逃げることもできるんよね。これあくまでも練習なんだし。逃げるが勝ちっていう言葉もあるわけだし。ぶっちゃけ模擬戦的な？感覚でいどんでるよ。簡単に言えば、練習だからめちゃくちゃテキトーな感じで楽しくやってる。逃げるのを阻止して踏み台にして苦しめるのがお前の仕事だと思うんだけどなあ。逃げられれば、踏み台にできないどころか、練習すらできないんだから間違いなくお前にとって不利益だと思うけどね。
ほら、俺を踏み台にするんだろ？俺をサンドバッグにして実力を証明したいんだろ？俺を苦しめたいんだろ？だったら逃げてるのを見て「逃げてるのか？」とか言ってる場合じゃねーて。その間に逃げちゃうかもよ？w
だったら何？って感じ。
踏み台にならないレベルでお前が弱いと俺が判断してしまえば、お前にマワレミギという態度を示すことに何ら問題なくなるよ？ｗ
逃げるなら強さを示してからにしようねｗ
>>12
お前居たの？俺と喧嘩した時にお前に勝っていた自覚があったなら、わざわざこのスレまで来て必死こいて煽り並べ立てることって普通ないよね。
お前がいかにしょうもない奴なのかそのレスによく表れてるねｗ
>>20
やっぱそれお前の都合じゃねーか。
なーにが、「いや練習の話自体くそどうでもいいからとっとと理解して別の話題に進む気はねえのかなコイツって思ってる」だよ。
この話自体クソどうでもいいわ。
お前が勝手に「これは実績の証明であって、これから先お前とは別の人物を実績の証明に使うときの練習でもある」とか思いながらやってればいい話で
わざわざ「練習相手になってくれ」と合意させる理由がないじゃん。
現にお前が「俺がお前を実績作りの練習道具としてしか見ていないのは、仮にお前が弱すぎて圧勝してしまって、お前に勝ったことが何の自慢話にもならないレベルの場合に俺が虚しくならねえためで、負けたときの言い訳を作る予防線のつもりではない」って言ってるように、お前だけがそう思っていればいい話でしょ。
やっぱぶっつけ本番で何も問題なかったよね。
マジで今までの話は何だったの・・・w
>なんで「実績を作ること」が「力試し」に含まれるんだよ？
俺は、お前が単に「実績の証明だ！」と言うだけで実質力試しと変わらないと思ってるからだよ。
だったら実績の証明ってどうやってすんの？
>その予防線とやらが煽り文句としては上等〜って言ってるけど、普通に陳腐だろ
>言い訳しそうでどうのこうのってありきたりな発想しておいて上等とか言うんじゃないよ
「疑いをかけてる」とか言ってたお前がそれ言う？
うんうん陳腐だね。それでそれで？
大体、上等かどうかって発想とは関係ないと思うしなあ。
基準の違いじゃね？
>どこの文で明示できてるか引用してみ
>>※冷やし猫鍋のDクラスと評価されてた私の実力が知りたい方。
>>もしかしたら当時のその板の実力がある程度は知れるかもね。
ここから、力試しで挑むことは想定内だってことだよ。
>逃げるなら強さを示してからにしようね
え、なんで？
これお前の実績作りの練習でしょ？
お前に踏み台にされるところまで練習な訳じゃん。
だったらお前に言われなくても、余裕で「マワレミギ」できるけど
俺が逃げて、実績作れなかったらお前が本末転倒なだけじゃん。
俺は別にお前で強さを示す必要ないからね。
>>23
び、びびってねーし
>>24
2013年くらいからかな。
でも喧嘩板ではほとんど活動してなかった気がする。
基本的にもなちゃとにいたから。
たしかナチュラルってスカーサだっけ？
なんか昔見た気がする。
>>27
>2013年くらいからかな。
>でも喧嘩板ではほとんど活動してなかった気がする。
>基本的にもなちゃとにいたから。
もなちゃとって名前は度々聞いたことあるんだけど、よく知らんのよね。
そこにも喧嘩のコミュニティとかってあったの？
>たしかナチュラルってスカーサだっけ？
>なんか昔見た気がする。
うん、そうだよ。俺のこと知ってたんだ。
もしかして前に１度会話したことあったかな？
>>28
なんか、思ったより長文になっちゃって申し訳ない()
>もなちゃとって名前は度々聞いたことあるんだけど、よく知らんのよね
あー、そうなんだ。
アメーバピグは知ってるかな？
一応それに近いんだけど、もっと平面かつ簡易的で、基本的には少人数の部屋でなおかつ部屋も全て固定、キャラもモナーとかギコみたいなAAを使って会話する感じのチャットだったね。
ただ文字数制限がアメーバピグより少し軽くて15文字だったかな。
吹き出しも残りやすくて、ログもアメーバピグよりずっと取りやすいシステムだった。
で、基本的には普通の人がいて、その中に喧嘩師っていう名の荒らし紛いなのがめちゃくちゃいた。
ただ、中には喧嘩板の人間みたいに喧嘩する人もいて、2013年当時は俺より強い人も結構いた。
FLASHチャットで、FLASHがサービス終了したのと同時に無くなったと思ってたんだけど、なんか今もアップデートされて存続してるぽい
・・・んだけど
なんかそのサイトに入るのに警告のエラー出て入れないからリンク置くのはやめとく()
>そこにも喧嘩のコミュニティとかってあったの？
俺の知る範囲では無かった。
ただ、喧嘩したことない人も含めた部屋ごとのコミュニティはあったし、その中で見知った喧嘩師たちが喧嘩をしたり雑談するみたいなことはあったかな。
どっちかと言うと、個人がやってる喧嘩師リストみたいなサイト（おでんの喧嘩師リストが有名かな）に情報が載せられてて知ってたり、自分から喧嘩師って名乗って、出会い頭に喧嘩を仕掛けたり雑談したりする感じが多かったように思う。
少なくとも俺はそうだった（実はこのハンドルネームもその名残だったりする）
けど、噂では喧嘩板の有名古参たちがどっかの部屋に常駐してたらしいし
もしかしたらもなちゃと独自の喧嘩師のコミュニティみたいなのもあったかもしれないけど、関わったことがないから詳しいことはわからない。ごめん。
>うん、そうだよ。俺のこと知ってたんだ。
>もしかして前に１度会話したことあったかな？
合ってた。
いや、たぶん会話とかはしたことないはず()
冷やし猫鍋とかで見て一方的に知ってる感じ。
実は今更こういうのもなんだけど、あんまり喧嘩板で喧嘩とか雑談ってあんまりしたことないんよね()
冷やし猫鍋に来た時は既に喧嘩に飽きつつあった時期で、リモンって古参に喧嘩でめちゃくちゃ納得させられたのとおでんって喧嘩師にめちゃくちゃボコされて浮上するのもめんどくなった感じある。
まあおでんの件は俺がもなちゃとで「あいつは弱い」みたいな適当なこと言って怒らせたのがきっかけだから、今思うと完膚無きまでボコされたのは仕方なかったなーって思うね。
で、その後、リアルが忙しくなったのとパソコンが壊れてスマホから打つのが面倒だったからめっきりやらなくなったから実質ほかのも合わせて5、6回ほどだと思う。
定期的に色んなとこ覗いてはいたけど。
>>30
ホントに名前くらいしかよく知らないw
めちゃくちゃ勝手なんだけど、自分より後に目立ってる人にあんまり興味わかなかったっていうかなんていうか。