「KANAME意味不明5963」のことかな？
KANAME、言い返せなくなるとスレ消してるみたいです。
「揚げ足取られてる」とか自分で言っておきながら、その説明を求められた途端に書き込み規制してスレッドを消し、唯一「管理者の権限を濫用してトピックの内容を書き換えた」もので対応こそすれど、それも半分ぐらい俺の書き込み消してます(笑)
めっちゃ必死です(笑)
>>6
低身長雑魚のKANAMEさん、
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❷論力(論理的思考能力)
これについては捉え方次第デース！
まず今回の喧嘩において俺が(最も明確に)論破した箇所は、
「(判断は)書いてあることが正しいならば正しいと言えます」
への
「書いてある事が正しくても、結論を導き出すまでの思考の過程に誤りがあるのならば、間違いと言えます」
デース！(確認を取らずに書いているので、細部の表現の違いなどはご愛嬌デース！)
これに対する赫音の反論は、おおまかにいって
「僕の脳内には、正しく読み取るという前提があった。
【僕の中の正しく読み取るの定義】を活用すれば、りかおしの反論は前提(この補足説明)によって論破ではなくなるので、論破宣言をした事は間違いである」
というものデース！(勿論これに対しての反論は行なっているし、して欲しいのならこれから再びする事も可能だが、今は赫音の評価なので割愛)
仮にここの評価基準を俺が「論理性(論争の強さ)」と評価していたのであれば、迷うことなく低評価していたと思いマスが、論理的思考能力の欠如(推論のミス)というより、論に対する捉え方(要は論争における常識が備わっているかどうか)の問題だと考えマース！
まず論争の強さにおいて、という面の説明をすると、反論を割愛という先に述べた文章と若干整合性がとれなくなってきそうだケドも、補足説明は既に成立している(明記された主張に対しての)論破を打ち消すことができるものではなく、尚且つ論破宣言はその時点で明記されている赫音の発言(主張)に向けられたものなので、赫音の補足説明による論破宣言の打ち消し(本人曰く論破宣言の論破だが、喧嘩ということで誇張しているのだろう)は不可能デース！5963w
(あらかじめ本解説に対して考えられる赫音のイチャモンに対策打っておくと、脳内の主張に対して論破宣言をしたというわけでもないので、赫音の脳内でそう言った前提が設けられている可能性が俺の脳内にある事は、論破宣言を不当たらしめる根拠としては不適切といえマース！)
と、ここまで読んだ所では「じゃあお前の中で赫音の論理的思考能力ボロクソって話になってくるじゃねーか！」 って考えが湧いてくると思うけど、俺は今のところはそうは思ってマセーン！5963w
先述した通り、主戦場が閉ざされた空間であることが考えられるLINE界隈では、後付けに代表されるような"見苦しい戦法"に対する認識が掲示板喧嘩師などとは大きく異なっている事などの常識の相違が考えられマース！
何が言いたいかと言うと、LINE民(特に彼の取り巻く環境を成す者達)の中で、
論破とは喧嘩や論争において、相手が脳内で想定した主張の内容を破綻させることである
というような定義が当たり前のように用いられており、よって疑う余地もなくこれを扱ったという可能性を、俺は彼の態度から感じ取ってマース！
こと論争の強さという面においては赫音の知識不足の一言で片付けられるのかもしれないけど、もしこれが合っているとするならば、論理的思考力ではなく知識の問題(つまり正しく考える力というより知るか知らないかの問題)と考えられるため、これを根拠に
赫音の論理的思考力はゴミデース！と評価するのはまだ早すぎるかと思いマース！5963w
評価としておきながら、しょうもないブログみたいなまとめになってアレですが、こう考えると赫音の論理的思考能力は俺からしてもまだ謎に包まれていると思いマース！現時点でわかることにとしては、LINEの特色を色濃く残した異色の喧嘩師である可能性が高いデース！
俺に対するリベンジマッチも、また他の喧嘩師との論争も俺は大歓迎なので、今後も根性を活かして楽しく喧嘩ライフを過ごしたくれたらいいなと思いマース！5963w
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って俺の書き込みに対して、
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「結論を導き出すまでの思考の過程に誤りがある」場合の話に対して
「結論を導き出すまでの思考の過程に誤りがない」場合の話をされて
まんまと揚げ足取られて言い負かせなかっただけじゃねーか。
しょーもな。
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とか言ってるけどマジで意味不明デース！w
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**%%{size:16pt}そもそも論破って？%%**
> 「(書いてある情報からなされた判断は)書いてあることが正しいのならば正しいと言える」
に対する
> 「書いてあることが正しくても結論を導くまでの論理に誤りがあれば間違っていると言えます」
**「書いてあることが正しい」という仮定の条件がある場合「判断は正しい」...%%{fg:red}❶%%としているのが赫音デース！**
これに対して俺は、
**「書いてあることが正しい」という仮定があったとしても「判断は間違っている」となる場合**...%%{fg:blue}❷%%を提示することによって、++%%{fg:red}❶%%の論理を++破綻させてイマース！
当然、**論破としているのはこれ**デース！
これに対して赫音は、
「俺の中では書いている正しいことを正しく読み取る場合」という前提があったんだ！よって「補足説明++があれば++%%{fg:red}❶%%は破綻しないので、補足説明により論破は成立しない、論破宣言は論破されたのだ」という感じで返しマース！
つまり、赫音の++脳内に++は**「書いてあることを正しく読み取る」という前提の上で「正しいこと」という仮定の条件がある場合「判断は正しい」**...%%{bg:yellow}❸%%という主張があったのだ、という事を、ここで赫音は俺にカミングアウトするのデース！
%%{fg:red}❶は赫音の明文化された論%%
%%{fg:blue}❷は俺の明文化された論%%
%%{bg:yellow}❸は赫音の脳内の論%%
%%{size:14pt}話の流れを書き起こしマース！%%
⑴赫音が%%{fg:red}❶%%を述べた。
⑵俺が%%{fg:blue}❷%%によって%%{fg:red}❶%%を論破したと述べた。
⑶赫音は%%{bg:yellow}❸%%を述べ、%%{bg:yellow}❸%%は%%{fg:blue}❷%%によって破綻しない
よって⑵の論破宣言は論破されたのだと述べた。
⑷俺は%%{bg:yellow}❸%%を%%{fg:blue}❷%%によって論破したとは言っておらず、%%{fg:blue}❷%%によって%%{fg:red}❶%%を論破(宣言)したのだと述べた。
(以降、赫音は壊れた玩具のように⑶と勝利宣言を繰り返す...)
はい、ここまでくれば分かると思うケド、%%{size:14pt}**⑶は⑵の揚げ足取りはおろか、まともな反論にさえなってイマセーン！5963w**%%
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はい、以上を踏まえてりかおしがどう揚げ足を取られているのか説明してクダサーイ！w5963
これのことですよね？
因みにKANAME、喧嘩界で俺が自作自演しまくってたみたいなこと言ってたけどそもそも俺に都合良い書き込み自体ほとんどなくて、一体どの書き込みを自作自演だと言っているのかすら述べられず自作自演だー！って叫んで書き込み規制と非表示で己の無能さを隠してます。本物の雑魚です。
ちなみに、表示をタイムラインにしてもらってからスレッドの書き込みの番号みて飛んでるところは消されてます。
なんか他質問あればどうぞ。
KANAMEどのぐらい強いと思う？とかお前が本物っていう証拠はあるのか？とか
>>7
それですね
スレタイも要が管理者権限で編集したって理解であってる？
スレタイ編集したもののスレ内でりかおしに暴れられて論破されて書き込み消して最終的にはスレ消し？
>>10
https://zawazawa.jp/kenkakai/topic/197
スレタイ編集したものは現在(2019-12-5 23:00)残ってます。
左側のアイコンの下に表示される番号がレス番号を示していますが、タイムライン表示にしたときにこれが飛んでいるということは、即ちKANAMEにその書き込みを消されているということを指します。
消したスレッドはこれではなく、複数ありますが、消したスレッド内でKANAMEの返信は(僕は)確認していません。