嘘です。
自分の部屋が無いと落ち着かないというか、根からのヒッキー体質なので、自スレがどうしても欲しかったです＾＾；。新参者の僕がみんなと馴染めるように、仲間に入れてもらえるように、交流と喧嘩を目的とする部屋です。何か思ったら方の気軽な書き込み募集です。＾ｑ＾
別名“mura悪魔”◆6Tf0B5b0Zさんから批判のような意見をやたら受けます。
多分おびき寄せてたのかなぁって、思いつつもこっちのスレに誘導させてもらいました。
僕の事を知ってて、ランキングにご不満のようなので、これについて語り合いたいと思います。
>>3
評価は本当の所自分でも謎ですｗここに来始めたばかりで、判断材料は確かに少ないんじゃないか？？何か思惑が・・？
今までも普段もチャットで活動しているので、芝生はチャットに来ているのか・・・・？
まぁ、芝生の評価も悪魔の評価も「なんで俺を評価できるんだ？お前誰だよ？ｗ」なにからなにまで謎ですｗ
>>8
ログかー、返信できるログにだけ返信してたからなぁ。
喧嘩ならいつなんどきだれの挑戦でも受けるタイプの人は、苦手なテーマなんかでも喧嘩して手腕を振るえなかったログ見られて評価下がる。みたいな
そんな事もあるのでは？って思ったけど、そもそもにランキング作る芝生はなんで信頼できるの？
喧嘩が強いから、ランキングに信憑性でるわけでは無いと思ってるんだけど。分析力が高いの？
なちゅらる9さん弟子になってください
僕は喧嘩初心者…と言いたいところですが実はこれまでに何度も喧嘩をしてきました
しかしながら僕には才能がないのでしょうか、これが勝ったことは2,3度しかないのです
喧嘩を終えスマホを閉じるときに押し上げてくる安堵感は幾度となく僕に引退を促しました
ところが悲しいかな、その次の日にはスマホでレスバトルをしている自分がいるのです
そう、一度この傍に足を踏み入れてしまったが最後、もうここから抜け出すことはできないのだと悟りました
しかしこうなる運命だとわかってしまえばむしろ自分の中でせめぎ合う渾沌も吹っ切れました
喧嘩を続けるか辞めるか、そんなことで迷っていたから僕は弱かった
弱かったから辛かった…
ですが、僕はもう、ただ強くなればいい
強くなる、そうすれば自分の体をしがらむ迷いを断ち切ることができる、そう信じています
これが僕の喧嘩への覚悟です
なちゅらる9さん、どうか僕を弟子にしてください
>ランキング作る芝生はなんで信頼できるの？
うーん、例えるなら、方や見知らぬ捨て半と名無しが量産するランキングスレ。方やコテハンが出産した、皆で作ると称された自由参加型のランキングスレ。
どちらを選ぶかって話だと思いますよ。
>>14
納得です。なんか僕自身に不満が有りそうな人が何人か居るみたいなのでね、それは話し合ういい機会だし。
その話し合いがね、納得できない人にとっても周りの人にとってもわかりやすい判断材料になるように、なっていけばイイと思ってますから。
これからもチラチラ見て下さい、僕もチラチラと遊びに行かせてもらいます～。
>>16
おいあなた、2,3度も勝ったことのある僕に喧嘩を売るとはいい度胸してますね
ここはあえて、塩をまかれるままに退いてあげますが、その高慢な態度は己の身を滅ぼすとだけ忠告しておきますよ
>>18
はい。今後は参考にしたログを提出したりしてそういった事を解決して行くのもいいかもしれませんね。
皆のと題しても、少数の意見は無視することになってしまいますし、その方を踏みにじるのも後味悪いですし。
来た時はどんどん意見言ってくださいね～。
>>20
まだいたのか？俺はずっとこうやってうまいことやって来たんだよ、坊やに忠告されることなんて何も、ねぇ！帰れ帰れ！行儀身につけてから出なおせや！
昨日さ、気付かされることがあったんだけどさ。主観だの客観だの前提だの因果関係だのって単語ってさ。
自分の言いたいことが、ぎゅっ、と凝縮されてて使いやすいな、使ってる自分カッコイイな、とか思ってたんだけどさ。
こういう単語を使ってさ、相手に自分が言いたいことを伝えるって難しいことなんだな。。って、思い知ったよ。
単語を並べ立ててさ、自分としてはさ、ちゃんと構成出来ててさ、意味を成してると思い込んでたけど。
自分が何を言いたかったのか憶えてない、昔に書いた文章を読むとさ
言葉の受け手とになって自分の文章が見れるのよ、それこそ”客観的に”ね、いや～～もうね、酷いよ、酷く恥ずかしい文章だったよ
複雑な意味を持つ言葉はさ、辞書に書いてる説明だけで理解した気にならずに、もっと深くまで調べて「◯◯って言葉はね」「これがこーなってこういう考え方がどうなるからこう捉えるんだよ」って、その言葉の意味を知らない人がわかるように説明できなきゃ使うべきじゃないね、そもそもこれが出来なきゃ自分も理解できてると言えない。
「お前が言ってるのは主観で俺は客観的な主張してるから俺に妥当性が有る」なんて言っても、なんかそれっぽい事言ってるだけで全然なんでそう言えるのかってのが伝わらない。
「主観・客観・妥当」が何故関係するのか、どう関係するのか。相手に理解させるためには他にどういう言葉を並べれば良いのか。
こういう小難しい言葉の構成でちゃんと相手に伝えられるのは、幅広く深く言葉の解釈ができてる人だから出来る事であって。簡単な言葉を使った説明で相手に理解させらない人は”そもそもに自分が使ってる言葉の意味・解釈を理解できてない”だから、意味を成す文章構成にするためには、他にどんな言葉が必要なのかも当然わからない。
相手が知識人で脳内補完して理解してくれればまだいいんだけど。相手もバカな場合、なんとなくで理解して、なんとなくで反論しちゃって、結果１ミリも喧嘩が進まないって超無駄な時間を過ごし恥も残すことになる。
何が言いたいかって、俺も含めて、無理に背伸びして難しい言葉使った喧嘩”ごっこ”する前に、ひとつひとつの言葉をよーーーーーく考えなきゃ強くはなれねーぞ！って事！めちゃめちゃ反省したので成長のために頑張って文章でまとめましたよ。
え？別に投稿しなくてもいいんじゃないかって？
投稿したほうがいいだろ！俺が言ってる「単語並べ立てて説明できてる気になっちゃってる奴」いっぱい居るだろ！？そいつらはこの文章読んで反省して今までの自分を恥じろよな！！！
>>27
えーっとつまり、
簡単な言葉を使った説明で相手に理解させらない人は”そもそもに自分が使ってる言葉の意味・解釈を理解できてない”だから、簡単な言葉で使った説明で相手に理解をさせることでできない
ということですか？
>>32
じゃあ、自分の解釈を頭の中で整理し、伝わる文章へと変換できる技術がないから相手に理解をさせることができないという因果もあり得るから論破ね 配慮の無さから生まれた欠陥 はいおつかれーw
>>33
もの凄い駆け足の文章でやっぱ「何がどうなり因果があるのかが」説明しきれてない
解釈してる言葉を変換して伝えるってさ。
「赤ちゃん製造ミルクが精子である」って説明する時は。「精子は白い」「白くてドロっとしてる」「白くてドロっとしてるものの一つにミルクがある」だから「精子をミルクと比喩出来る」そして「精子が卵子に受精して赤ちゃんが出来る」から「ミルク（精子）が卵子に受精して赤ちゃんが出来る（製造される）」だから「精子」は「赤ちゃん製造ミルクと比喩できる」って、この流れ！この手順があるから説明できるんじゃん？
＞自分の解釈を頭の中で整理し、伝わる文章へと変換できる技術がない
解釈してるものがなんで変換出来ないのかが重要だからさ。
変換する技術がないと言えるのは「どういう手順を指すのか」これがハッキリして初めて「あぁ、それなら解釈してても変換できることは出来ないね」ってこっちは納得するのよ。後さ
自分の解釈を頭の中で整理出来てて。「伝わる文章へと変換できる技術がないから相手に理解をさせることができない」ならばさ、自分の解釈を頭の中で整理出来てて「相手に理解させることが出来るのは伝わる文章を変換できる技術がある人」だから、俺の言ってることと何が違うの？？
論・・破？？
あれか、３分経っちゃうからこんな手抜きになっちゃったか？
>>36
つまり、お前はなんで変換できないかが重要でよりそれを注意してほしいからその要因を述べただけってわけね
文章だけだと、ただその因果の原因だけが「理解させれない」という結果に繋がるって言い方もできる俺はそう言ったわけ しかも確認部分でそうお前が答えたしな
それなら、間違ってるから論破よなって言ったわけ
>>37
因果 韻がって言ってるけど何？ラッパーじゃないよな？
＞「簡単な言葉を使った説明で相手に理解させらない人は”そもそもに自分が使ってる言葉の意味・解釈を理解できてない”だから、簡単な言葉で使った説明で相手に理解をさせることでガできない」
「理解できない」の因果関係に「自分が使ってる言葉の意味・解釈を理解できてない」だけしか原因は無いとなちゅらるは言ってるけど。
「言語の違い」で自分の解釈を説明出来ないことだってあるだろ？みたいな事を言ってるの？
ランキングで盛り上がるのも祭りの後みたいな楽しさがあって、良いと思うけど
喧嘩が無さ過ぎ、ってことで、相手募集～。何にビビってんの？