<ルール>
・トリップ必須・制限時間60時間
・反論、返答期限は24時間。期限を過ぎた場合や降参した場合は負け。
<判定基準> ぷりんが行います。
加点：
矛盾の立証 (200 pt)
文章構成がよく、主張の伝わりやすかった方へ(50pt)
説得力及び関連性があり十分な反論がなかった立論、それぞれ（10pt）
説得力及びインパクトのある比喩表現の提示、それぞれ(5pt)
減点：
・文法間違いが多すぎる文は読まない(0pt)
・互いが使用した言葉の意味の共通理解をとるための確認を避け続けること(-10pt)
<注意点>
・議論の途中でまとめを挟むと、相手の主張がよく理解でき、自分の主張も明快になります。
・喧嘩はガヤが入るものですが、過剰に反応しないようにしましょう。もちろん、有益な指摘にはその限りではありません。
<細則>
・運営から注意・助言をすることがありますが、判定には直接は影響しません。
・運営が主張をまとめたり質問したりすることがありえますので参考にできます。
・12時間経過後、議論に発展していない場合は、先に出された議題に従うこと。さらに6時間以内に議題が無ければどちらも失格。
第15試合 –8/25～8/27
サラサ◆VWRsZ70bI2
ミル マスカラス◆M8kICLkxsU
李ってほんとは自分で大会開きたかったの？
頼まれてもないのに判定ごっこまでしてるし。
ま、李が開いても誰も参加しないだろうけど。
＞
＞36： り
◎ 複数の因子が関わっている問題に対して、どう比較すべきか素朴に考察した。おそらくこれは、りおしではないだろう。りおし（本物過去）にはできなかったはず。進化したか偽物であると思う。
＞
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=8421&res=107
りおしってピグだよねえ？で、ここにいないよねえ？太ももぷりんはりおしを知ってたって事だよねえ？本物過去とも言ってるからねえ？りおしに詳しいという事は、こいつはピグ出身だってことだよねえ？はいろんぱ
あとこれ
↓
＞
69： 天使◆w13SR5tpU.
◎ ◎ Aの主張の説明をコンパクトにまとめ、その主張の適用限界についても正しく理解している。また、Bの詭弁を解明している。
＞
私より劣るのになぜか二重丸なんですよねえｗあｗ出来レースでしたかｗなるほどｗ
アホかこいつ。ｐがピグ人という立証のためだろ。
こいつ何とか混ぜっ返そうとしてんのなｗ図星突かれてきょどってんじゃねえよｗ
どうせサラサ優勝で確定してんだろ。アメリカ人と対立してるからアメリカ人は負けるんだろ。もーみえみえ。出来レース丸出し。はあよわ
じゃあ立証してください
「立証」ですよ
お得意の妄想並べ立てて自己満足にふけろとはいってませんからね
はいではがんばって
例えばさあ。りが南雲に「ピグ民だろ」なんて言っても天使は何言ってんだコイツってなるよねえ。こんな過剰反応するって事は、ｐと天使は利害関係があるという事だよねえ～。
妄想だー立証だーとしてなんとか無かったことにしようとしている。もし無関係ならこんな騒ぐ必要がない。
とにかくりを否定したいという動機でもない。もしそうならりと他人との喧嘩に天使は必ず割って入る事になるしな。
この天使の態度こそが出来レースの証拠じゃね。じゃあよわ
まあ、利害関係がなければ、プリン さんはともかく天使さんは過剰反応しないってことですね。…何で反応したのでしょうか。ぷりんさんが喧嘩するならまだしも
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=8421&res=114
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=8421&res=117
ここでも指摘してるんだけどさあ。ｐってスルーしてるんだよね。いつもボコられてるからりおしにリベンジするチャンスなのに、スルーするという事はリベンジ出来るネタではないんだよね。
ここでも>23に見られるように、ボロを出さないように最小限の応答でやり過ごそうとしている。下手な事言わないように慎重なんだろうね。この事からも、こいつにとってタブーな話だという事が分かるよね。
ところでアメリカ人のこの証言
＞夏の喧嘩大会でアメリカ人名義で天使が出場
＞その内容が俺的にショボすぎる喧嘩だと思って
＞ネタでアメリカ人名義で参加して、ガイジっぷりをふりまく遊びのつもりでやってるんだと思って
＞喧嘩してる奴は俺じゃないって話をぶちまけたんだわ
＞で、ついでにピグの副島って奴にアメリカ人名義で喧嘩をしてる奴＝天使だとばらした
＞で、ばらしたことを知った天使はツィッターでブロックしてきた
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=8746&res=396
正体をばらしてしまったアメリカ人に天使はブロックしてきたよね。
さて天使がｐの正体を知っているとするとちょっと面白いんだ。
①アメリカ人と仲良くしてたらうっかりｐの正体をばらしてしまうかもしれない
②アメリカ人にｐの正体をばらしたらアメリカ人がみんなにばらすかもしれない
③アメリカ人と一緒にいるだけでもバラし癖が移ってうっかりｐの正体をばらしてしまうかもしれない
などと考えて、万一にもｐの正体が漏れないようにとアメリカ人をブロックしてしまったとか。
多分、元々天使はバラし癖があるんだと思うよ。だから自分がバラしてしまうリスクを危惧している。秘密を守る人ならそんな心配しないもんねえ。
まとめると、天使はｐの正体を知っており、天使は自身のバラし癖を認知しており、天使はｐの正体を絶対守秘としており、正体をバラしたｐは天使と利害関係を持つ、となるんだよねえ～～～
☆はいろんぱ☆
>>36
可能性の有無を述べるのではなく「立証」をしてくださいよ
「〜とすると」とか「かもしれない」とか草生えますよ
そんなのが聞きたいんじゃない、立証を待っているんです
ああ楽しみだなー
李がどんな方法をもって立証してくれるのかがすごく楽しみだなー
>38
じゃあまず、「〜としたら」という仮定の部分が正しいという証明は？
まぁそれすら証明できないだろうけどさ(笑)
妄想の羅列はやめてくれよー古代猛将さん
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=8792&res=66
これはむしろこっちに書くべきだったかな？
私の見たところ、天使はりに対してかなりイラついてる
天使はもともと長期戦向きじゃないのだから
ここでスタミナの塊と戦えば本戦に影響しないか？
（ていうかマスカラス居るんだろうか…）
>42
ああ、ごめん。
正確に引用できていなかったね。
「〜としたら」ではなく「〜とすると」ですね。
で、話を戻すと「〜とすると○○だ」っていうのはいわゆる推論とか推理とか推測と呼ばれるものじゃん。
そしてそれらはあくまで仮定の事象であって事実だと証明されている事象ではないわけだよね。
それなら現段階では”立証”には当たらないと思うんですよ。
いかがですか？
>53
楽しみにしてるんですよ。
ネットの人物についての立証って私には到底できないすご技だからさ。
君が一体どういう論理を以て立証してくれるのか期待に胸を躍らせていますよ。
>53
えーっと、その>51が立証の本文ってこと？
ごめんなさい、意味があまり読み取れないから本気の文章力を行使してまとめてくれませんか。
>56
ねーねーあたまだいじょうぶ？？？？？？？？？？>51は君の発言でしょ？？？？？？？？？？？？？？>51はレス先でしょ？？？？？？？？？？？？？？？？？？>51に向けて>21を読めって言ってるんでしょ？？？？？？？？？？？？？
くっそだりいなこいつ。基地外かよ。掲示板喧嘩したことないのかなあ。あほくさ。
＞ネットの人物についての立証って私には到底できないすご技だからさ。
＞ごめんなさい、意味があまり読み取れないから本気の文章力を行使してまとめてくれませんか。
↑
ただの馬鹿
>64
「少なくとも」ってなんだよｗ
その文言いらなくね？（笑）
「太ももぷりんはピグユーザーである」ということを立証してくれるんだね？！
わー、たのしみ！
吹雪さん共々、李の証明を楽しみにしてますわ
>71
そういう可能性も当然ありますよね。
しかし李の中ではそうした可能性が排除されているはずですから、なぜ排除されているのかという答弁に期待しましょう。
＞◎ 複数の因子が関わっている問題に対して、どう比較すべきか素朴に考察した。おそらくこれは、りおしではないだろう。りおし（本物過去）にはできなかったはず。進化したか偽物であると思う。
だからさあ。ｐはこういってたでしょ。おそらくこれはと言っているからこの時点でｐはりを知らなかったでしょ。このちょっと前に私が来たのだからお互い知らなかったわけでしょ。
で、りおしはこの掲示板にはいないでしょ。そしてりおしはピグユーザーでしょ。なんでｐがりおしを知ってるのかって話ですよ。それはｐがピグユーザーだからでしょーが。
ｐはりおしを知っていた。ｐが知るりおしと比べてりは違うと言った。なんでｐはりおしを知っていた？りおしはピグユーザーである。ｐはピグユーザーだからである。
はいどーぞ。
>71
りおしに関する話なんてこの掲示板であったあ？りとりおしは違うと判断出来るほどの情報がこの掲示板であったという具体的なレスを示してどーぞ。
>73
確かりおしってツイッターにもいますよ？
ツイッターで知った可能性とか他のSNS等で知った可能性があるのでは？
りおしは別にピグだけをやってたわけじゃないでしょうし、ピグ以外のところでりおしとぷりんが繋がっていた可能性はないのでしょうか？
>76
ｐがりおしのツイッター知ってたあ？それと比べてたあ？
「確か」と言う程度の不確かな情報を、さらにｐが知ってたというのは無理があります。妄想甚だしいですね。採用出来ません。
事実を以て反論してくださいと言ったでしょ。意味ありませんよ。
あとさあ。君の立場ってなんなの？ｐはピグユーザーではないとする立場なの？その動機はなんなの？
君の質問に答えたのだからこちらの質問にも答えてどーぞ
りおしさんに関する情報
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=7640&res=1
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=7615&res=91
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=7677&res=34
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=7872&res=9
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=8207&res=1
他にもありますがこのへんで。
違うと主張していた人?
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=8207&res=167
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=8421&res=20
>78
あのさあ。それｐに教える行為だよね？そんなことしたらｐが当時においてりおしをどこまで知ってたか分からなくなるよね。
君部外者なんだから余計な事しなくていいよ
まあこれでｐが掲示板見て当時知っていたとしても、吹雪に教わったからだろうとなるので、ｐの証言は採用出来なくなるわけなんだけどね。
>77
事実を以て反論してくださいっていってますけど「ピグ以外の場でりおしとぷりんが繋がっていた可能性がある」というのは事実じゃないですか。
これは事実ではないのですか？この可能性は０％なのですか？（笑）
PS
私の立場は「李は立証できない（笑）」です。
プリンがピグユーザーかどうかなんて知ったことではない。
君がちゃんと立証できるかどうかに興味があります（笑）
可能性があるを事実とするなら～可能性がない可能性があるというのも事実という事になり～これを以て反論といたしま～す
「ピグ以外の場でりおしとｐが繋がっていた可能性がない可能性がある」で反論どーぞｗ
>85
「りおしはピグユーザーである。そのりおしについて知っているぷりんもまたピグユーザーである」という主張以上のものはもう出てこない感じですか？
そうだとするとがっかりだなー。
＞プリンがピグユーザーかどうかなんて知ったことではない。
興味津々だったのに矛盾しますね～～～ｗｗｗ
http://jeison.biz/casphy/bbs/data/kenka2/file/1531667809.jpeg
http://jeison.biz/casphy/bbs/data/kenka2/file/1531667830.jpeg
>86
えーっと（笑）
君の最終到達点は「立証」のはずですよ。
なに「可能性がある」で終わらせてるんですか。
もうちょっと頑張ってくださいよー。
>90
既に立証しましたー立証に対し可能性がある～で返されたからそれを否定する可能性がある～として反論しましたー君が可能性がある～で終わらせたからこうなったわけでーす頑張るのは君でーす
>91
あれあれー。
じゃあ、ぷりんとりおしがピグ以外の場で繋がっている可能性があるということについては論理的に否定されてるんですか？
>94
私は「ピグ以外の場でりおしとぷりんが繋がってる可能性がある」と発言しました。つまりこの発言は間違いだということでしょうか？
>95
間違いとは言ってませんが正しいとも言ってません。可能性の話でしょ。断じる事なんて出来ないでしょ？平行線にしかならないのに何頑張ってんの？頭悪いの？
>96
つまり「りおしとぷりんがピグ以外の場で繋がっている可能性」は有るとも無いともいえない。ということでよろしいでしょうか？
>99
君がぷりんをピグユーザーだと認定している論拠って「ぷりんはピグユーザーであるりおしを知っているから」というものでしょ？
でもピグユーザーじゃなくともりおしについては知ることができるし、実際ぷりんがりおしを知ったのもピグ以外の場かもしれない。
この可能性がわずかでもあったら、君の論拠って崩壊するわけじゃん。
だから「りおしとぷりんがピグ以外の場で繋がっている可能性」というものを君は「無い」と言い切れる立場にないといけないはずだよ。
それを「あるともないともいえない」とか言ってしまった時点で、自分の立証の不十分性を認めてしまったことにほかならないわけですよ。
お疲れ様でした。
>>103 いや何故そう思うの?俺、喧嘩殺伐かキャスフィ避難しかいないんですが。
知ったきっかけはあるスレでりおし=りについて話している所を見ました。
>101
名前だけ知ってるやつがりはりおしと違うなんて判断出来ると思ってんですかあ～？りとりおしは名前が違う！という判断しかできないんだけどｗｗｗｗｗｗ
＞この可能性がわずかでもあったら、君の論拠って崩壊するわけじゃん。
可能性だけで崩壊するわけないでしょお～？弁論主義舐めてんですかあ～？
むしろ可能性だけしか言えない君の方が可能性だけで崩壊するんだけどお～？立場分かってますかあ～？
私は事実を基に立証した。その立証は崩されていない。
天使は可能性ガーしか言えなかった。その可能性ガーはとっくに崩されている。
はいろんぱ
＞だから「りおしとぷりんがピグ以外の場で繋がっている可能性」というものを君は「無い」と言い切れる立場にないといけないはずだよ。
できないはず～？意見が後退してるよねえ～？断言出来ないのなら～主張として充分ではありましぇ～～～～ん
ほらな。りおしについて名前だけしか知ってないとこうなる>104
吹雪はりについて知ってるがりおしについてはほぼ知らない。なぜならキャスフィユーザーであってピグユーザーではないからだ。
ｐはりについて知らないがりおしについては詳しく知っているようだ。なぜならキャスフィ―ユーザーではなくてピグユーザーだからだ。
(ぷりんさん、りさんのことを知っているようですが。キャスフィ民"でもあるんじゃないの")
元々はｐはピグ民だろ。
なんでｐはりおしの事気にしてるんだろうね。りおしにボコられてリベンジしたいのかな。リベンジしたいんならピグに行ってろよと。
>>110 いや君はりおしさんなんですか?そうじゃなければ、あまり気にする必要性がないと思いますが。
疑問に思っただけでｐなんて気にしてませんよ。
でもさーｐがピグ民だとすると、この大会は出来レースって事にもなりえるんだよねえ。決勝は天使ｖｓアメリカ人でしょ？ピグ民優勝確定じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そろそろスレタイに関係ない連中は散ってくれないか
仮に天使とやらがサラサならコテハンと酉を大会の正式登録側に戻してくれ
違うようなら別スレに移動して りとジャレ合いしてくれ目障りだ
マスカラが今更出てきて天使は焦ってそう
どうせ来ないだろうっつーつもりでりとバトルしてたっぽいし
>>121 りおしさんのこと、何で知っているのかと思ったから。
りおしさんってピグ?しかいないんでしょう?Pさんはりおしのことを知っているから、ピグ民だって[りさん]が言っていたから。
これ以上は迷惑なるんで、別スレで移動しましょうか?
りは何一つ証明できていない自覚がないのかな。
可能性論はくだらないみたいなことを言っているけれど、自分自身の主張こそが可能性論であることに気づかないわけがあるまい。
まあ、なんとかカラスが来たことだし、くだらん戯言はこのくらいにして部外者は散ってくれ。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8646
はいこれミルの前の試合。両者失格ですよ。
最初の方を見れば分かるがこのスレは試合会場だった。12時間以内に議論に発展しなかったから議題を出すところ、両者出さなかった。よって両者失格。
もっと言えばｐは途中でスレタイを変え、ママントスが見つけにくいようにしてた。そうして時間経過を狙ってミルを勝たせた。主催者が一方に加担してたという証拠でもある。
小学生の頃、石田将也がいじめていたのは、聴覚障害を持っていた少女・西宮硝子。
ところがある日を境に立場は一転。石田がいじめられる立場になり、友達はみんな離れていく。
高校生になった石田。硝子会って、死ぬための罪を罰を得ようと、彼女の元へ向かう。
硝子と石田。小学校の頃のみんな。硝子の家族。みんなを巻き込んで、拭い去れない過去と戦う。
https://www.excite.co.jp/News/reviewbook/20141120/E1416421795504.html
＞予定8/12 0:00 ～ 8/14 12:00
８・１２以降、両者の書き込みがない。24時間経過したので規定により両者失格ですよ。
>・12時間経過後、議論に発展していない場合は、先に出された議題に従うこと。さらに6時間以内に議題が無ければどちらも失格。
お前みたいな粕と共倒れは御免だ
このルールに則り、此方から先に議題を提案しこれを正式な喧嘩題材とさせて頂くから反論宜しくな
【絶対は絶対にない／絶対は絶対にある】これを喧嘩題材と決めたうえで俺は【絶対は絶対にある】側の立場を取ることにした
幾らでも具体例が浮かぶが敢えて俺からは分かりやすい例題を明記しておく
「明日もキャスフィ掲示板の喧嘩板は『絶対に』存在する
サラサが【絶対は絶対にない】の立場でこれを反論してくれ
お前の説明が上手かろうが明日もこの喧嘩掲示板が続いていた時点でお前の反論は破綻する流れだw
ま、せいぜい頑張ってくれ
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=8746&res=195
これにしたら確実に勝てたのになｗ
>>148
用事があってレスが遅れました。ごめんね。
それでえーっと、とりあえずどういう状況だろ。
カラスが「絶対は絶対にない／絶対は絶対にある」という議題を提起していて、既に試合開始から１２時間経過しているから自動的にその議題での喧嘩が決定付けられているという状況でいいのかな。
そしておまけに立場も決まってるみたいだね。
カラスは「絶対は絶対にある」という立場を取っていて、私は「絶対は絶対にない」という立場なわけですね。
うーん。なんだろ。
まず議題に欠陥があるよね。
「絶対は絶対にない」という主張が仮に成立したとすれば、それは同時に絶対があることを裏付けてしまうわけだから私の勝ちはどう転んでもありえないじゃん。
ルールにあるとはいえ、こんな欠陥品の議題は受け入れ難いな。
次に「明日もキャスフィ掲示板は絶対に存在する」という発言についての指摘をするね。
カラスは昨日の時点でこの発言をしており、そして翌日の今日現在確かにキャスフィ掲示板は存在してるね。
でも、これによって絶対性が証明されたわけではないということを説明したいと思う。
まず「〇〇は絶対だ」っていうのは、その事象は１００％だということだよね。
今回のケースだと明日もキャスフィ掲示板は１００％存在するというようになるわけだけど、その発言を行った時点で果たして１００％だと言えるのだろうかということが重要なわけよ。
いくら君がキャスフィは明日も絶対存在するんだといっても、極論すれば今日地球が失くなってしまえばキャスフィは存在しえないわけじゃん。
つまり「キャスフィは明日も絶対に存在する」という主張を成立させるためには、今日地球がなくなる可能性なんてないということを証明できなければいけないわけ。
まあ、この地球の例はオーバーすぎますけど、このたとえは別になんだっていいんです。
管理人の気まぐれで閉鎖される可能性があるとか、クラッキングによって潰されるとか、まあ挙げればキリがないくらいこのサイトがなくなる可能性っていうのはあるわけです。
かなりグダった文章になってるけど、要は「絶対だ」というためには、他のあらゆる可能性によって揺るがされることがないということを証明できなければいけないわけで、事象の結果によって左右されるわけではないということです。
例えば「コインを投げれば絶対に表がでる」と発言し、本当に表が出たとしてもその結果から「裏が出る」という可能性が排斥されたことにはならない。
結果的に表だったというだけであり、裏が出る可能性というものは存在した。
そしてその可能性が認められる以上「コインを投げれば絶対に表が出る」という主張は成立しないんじゃないのかな、という反論をさせてもらいたい。
今回の場合だと「明日も絶対にサイトは存在する」と発言し、結果として本当に存在したとしても、それは「非存在」という可能性が排斥されたことにはならない。
つまり「絶対に存在する」という証明はなされていないということです。
すみません、ちょっと推敲もしませんので誤字脱字、わかりにくい文脈等あるかもしれません。
ご指摘貰えれば明日訂正します。
眠り眼をこすりながら一生懸命こしらえたので勘弁してね。
この書き込みを最後に判定してくれ
以前にぷりんが自己が勝者であるセールスポイントをまとめて提出して欲しい、と言ってたので書いておく
分かりやすいのでルールに合わせて解説していきます
⬇︎
>判定基準
>加点：
>【矛盾の立証 (200 pt)】
先ず俺の出題した【絶対は 絶対にない／絶対にある】の議題の種明かしは、『絶対は絶対にない』は矛盾しているからあり得ないが正解
俺は大会の細則である「12時間経過後は先に議題を提出した側に議題を決定する権利」を利用してこの議題を出題した
出題決定権があるからには確実にマウント取りする為に俺は【絶対は絶対にある】側の立場になった
言うまでもなく、【絶対が絶対にない】と立証が出来てしまうと却って其れは【絶対】の存在を認めてしまうからというネタの結末を把握してるからであり、それを前提にサラサに出題した
自作自演のようで馬鹿馬鹿しく思えるかも知れないがw手堅く先ず矛盾の立証ポイントで俺は200pt加点
そのことにサラサも気づいたので
>「絶対は絶対にない」という主張が仮に成立したとすれば、それは同時に絶対があることを裏付けてしまうわけだから私の勝ちはどう転んでもありえないじゃん。 と主張したので、
これでサラサも200pt加点し俺とイーブンになる
さぁ、ここからが勝負の別れ道だねw
議題に対して正答が理解しているのなら、サラサは律儀にルール外である俺の一方的な提案などは守る必要がなく【絶対は絶対にない】の主張などしていく必要はない
ぷりんの細則ではあくまで議題決定権を与えてるだけであり、主張の選択権までも決定権を与えたものではない
それに気づきながらもサラサは自ら【絶対にない】側の立場を過失選択し、長々と駄文を書き込んでしまった
このことはルールに則り減点に値する
減点：
・互いが使用した言葉の意味の共通理解をとるための確認を避け続けること(-10pt)
俺もサラサも互いに議題の矛盾を共通理解したのであるから、それに反論する【絶対は絶対にない】を立証するために長々と主張をしてしまう行為は、共通理解の確認を避け続けることに値する
よってサラサは−10ptになり…（※例題を複数あげてるので本来なら−10pt以上）
俺200pt対してサラサ190pt以下となり、俺の勝ち
以上
マラカス（>>148）
【絶対は絶対にない／絶対は絶対にある】これを喧嘩題材と決めたうえで俺は【絶対は絶対にある】側の立場を取ることにした
幾らでも具体例が浮かぶが敢えて俺からは分かりやすい例題を明記しておく
「明日もキャスフィ掲示板の喧嘩板は『絶対に』存在する
サラサが【絶対は絶対にない】の立場でこれを反論してくれ
天使（>>153）
まず議題に欠陥があるよね。
「絶対は絶対にない」という主張が仮に成立したとすれば、それは同時に絶対があることを裏付けてしまうわけだから私の勝ちはどう転んでもありえないじゃん。
ルールにあるとはいえ、こんな欠陥品の議題は受け入れ難いな。
次に「明日もキャスフィ掲示板は絶対に存在する」という発言についての指摘をするね。
カラスは昨日の時点でこの発言をしており、そして翌日の今日現在確かにキャスフィ掲示板は存在してるね。
でも、これによって絶対性が証明されたわけではないということを説明したいと思う。
-略ー
つまり「絶対に存在する」という証明はなされていないということです。
マラカス（>>159）
議題に対して正答が理解しているのなら、サラサは律儀にルール外である俺の一方的な提案などは守る必要がなく【絶対は絶対にない】の主張などしていく必要はない
ぷりんの細則ではあくまで議題決定権を与えてるだけであり、主張の選択権までも決定権を与えたものではない
先ず俺の出題した【絶対は 絶対にない／絶対にある】の議題の種明かしは、『絶対は絶対にない』は矛盾しているからあり得ないが正解
それに気づきながらもサラサは自ら【絶対にない】側の立場を過失選択し、長々と駄文を書き込んでしまった
このことはルールに則り減点に値する
ーー↑要点整理ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
さて、マラカスの言ってることを参考にするなら
マラカスの持ち出した議題に好きな立場で意見することは許されてるらしい
お前の出した議題への矛盾の立証つまり>>153で天使は矛盾の立証 (200 pt)をゲットしている（奇しくもマラカス自身が自己の議題が矛盾していると>>159で認めていることが後押しになってしまっている）
さて、次にマラカスが同じように２００Ｐをどこかでゲットしているか、って話になるが俺には一切見当たらない
次に
＞「明日もキャスフィ掲示板の喧嘩板は『絶対に』存在する
＞サラサが【絶対は絶対にない】の立場でこれを反論してくれというマラカスの意見に天使は反論をしているが
これは「絶対は絶対にない」の立場をとったわけではないと思われ
「明日もキャスフィは絶対に存在する」というマラカスの意見の否定＝絶対は絶対にない ではない
そしてもろに「当時絶対が証明されたわけではない」
つまり「絶対に存在する」という証明はなされていないということです
という正論をかまされている
天使の現時点での立場は「絶対は絶対に存在するかしないかどちらとも言い切っていない」んですよ
マラカスが点をとってるとするなら
共通理解の確認を避け続けること
くらいしか思い当たらない
ただ、実質１往復のやりとりで「確認を避け続ける」とするかは怪しい
それがありならひたすら１０Ｐを稼げるよなぁ
まあ、サービスの意味でもらえるかもしれんしその１０円を握ったままマットに沈め
そんなことされたら俺が優勝になるしドヤっちまうじゃねぇか…
４戦すべてまともに戦わずに優勝とか武勇伝だろｗ
確かこれまでｐがまともに判定できたの３つ程度しかないよ。１６人もいたのにね。みんな棄権か辞退してる。沈む船からは逃げるが勝ちなんだよ。
結局、サラサは天使でOKか？
葉天に喧嘩板があった頃、よくコイツの二重仕掛けのくだらんトリックかましたスレッドで喧嘩したわw
今回、糞つまらんトリック議題返しが出来て俺は目的を果たせたからもうええわw
判定でる前に大会を棄権しますわ
それに決勝戦の相手がアメリカ人なんだろ⤵︎興醒めしたわw
俺は、三笠とか りとか…あの手のソース無し、若しくはソースと呼ぶには程遠い主観的で破茶滅茶なケチャップw持ち出してくるような脳無しスタミナゾンビとは肌に合わないw
頭の悪い連中に巻き込まれたくないので正式に棄権しまーすw
見当違いが恥ずかしすぎるなら認めたって事でおｋ？（笑）
別に本当に白芽だとは思ってないぞ
あまりにもアホな発言が多かったからそのレベルがわかりやすいように皮肉ってんだが（笑）
乙しか言えない子なんだろうなあ。一生おつおつ言ってればいいよ。ずっとそこで停滞していたまえ
とりあえず成りすましで排除依頼してきたわ。あ～つかれた～自分おつ～
結局カラスは何をしたかったんだか
サラサの勝ちは確定として、カラス棄権でサラサの勝ちなの？
策を仕掛けたものの、仕掛け損ねて自滅して勝ち目がなくなったから
負け判定を出される前に逃げ出したようにしか見えん
>>159でカラスは「矛盾の立証」で自分に200点加算してるが
自分の矛盾を自分で立証して200点加算されるなんて解釈があってたまるか
>>159
なんだろう、この人。いろいろとおかしいなー。
議題の矛盾ついて触れているのは私であって、君が矛盾を立証したわけではないよね。
なのになぜ君に立証ポイント２００点が入るんだろ？だろ？
人の発言をなぞるだけで得点がもらえるわけないでしょ。
それと、「サラサは自ら”絶対にない”側の立場を過失選択し」とあるけれども私はその立場にたっての意見はしていませんよ？
「>153」の冒頭部分でこれまでの状況説明として「カラスは「絶対は絶対にある」という立場を取っていて、私は「絶対は絶対にない」という立場なわけですね。」
という記述をしていますが、これはあくまで状況を整理しているだけであって、その立場を容認したわけではないんだよ。
そもそも、私は議題自体を受けれいていないのに立場を容認するなんてことができるわけないじゃないですか。
もう少し読解力を鍛えようね。
そして君は猪突猛進の勢いで「絶対は絶対にある」という主張を展開し、その中で明日も掲示板は絶対存在するという具体例を提示しており、なおかつその結果次第で自らの主張の正当性が確保されるという論理構造を作っているけれど、それに対しての構造的・理屈的な反論を私はしているわけです。
ここで間違ってはいけないのが、「絶対は絶対にある」という主張に反論する私の立場は「絶対は絶対にない」であるのかといえば、無論そうではないということです。
対極的な立ち位置にいなくとも主張に対する反論はできます。
つまりこれまでのやりとりを通してみても「サラサの立場は”絶対は絶対にない”だ」という結論を見出すのは早計だといえるんです。
お疲れ様でした。
棄権しなくても負け確定なのでいちいち棄権する必要なんてなかったのに。
それと、主催者さん。
カラスは>159の書き込みを最期に判定してくれと言っていますので、それはそれで構いませんよ。
159以降の発言でカラスは棄権していますけれど、159までの段階で判定をするのなら棄権をしたという事実は無視していいはずです。
通常ならカラスは棄権したから無条件で私の勝ちになるんでしょうけど、私としても棄権で勝つよりは判定で勝ったほうが気持ちがいいので。
ではよろしく。
ゴミ判定に何を期待してんだろこの子。
ゴミルールにゴミジャッジ。謎まとめに謎妨害行為。
結局、ｐのした事ってゴミスレ大量生産して善良な他の板を落としただけだろ。ピグ人って迷惑行為しかしないもんな。
ホームじゃないからやりたい放題って感覚なんだろうな。日本人ですらないのかもしれない。
結局サラサは可能性論に逃げてはっきりと否定出来たわけじゃないんだよね。可能性ガーで思考停止しちゃってるんだろうな。こいつは何にも肯定する事が出来ないのだろうな。
何も肯定できない人生ってどんなんだろ。死ぬとき何考えるんだろうね。
>195
なんでお前ってそんな馬鹿なの？
絶対か否かという議論の性質上”可能性”がフォーカスされるのは当然でしょ。
絶対であるというのは即ち100％であるということだから、その他の可能性は無いということが言えなければいけないわけ。
それに対して他の可能性の存在を提示すれば相手の絶対性は崩れ去るわけであり、これを以て相手の主張を否定するという構造が成立するんだよ。
はい論破。お疲れ様でした。
>197
お前は相手の立場を否定しただけ。自分の立場を肯定出来ていない。
負けてはいないが勝ってはいない。可能性ガーと言ってる限り、お前は勝つことなど出来ないんだよ。
>199
だから馬鹿言うのも休み休みにして。
「絶対である」という主張に対して、他の可能性を提示するということは相手の主張の絶対性を崩すだけでなく、同時に否定する側の「絶対ではない」という立場を肯定することにもなるわけですよ。
てかなんでこんな簡単な論理構造を理解できないの？
だから介護とかいう底辺職にしかつけなかったんだよ。
まずは自分がバカだということをしっかりと自覚して明日からは老人のお尻を除菌ペーパーでふきふきしながら小学生2年生向けのドリルあたりからしっかりと勉強しなおすことをおすすめするなー。ほんとうに。
>201
私の望みとしてはサラサの矛盾立証が認められて200点。
カラスは私の発言をなぞっただけでなにも立証なんてしていないから大きなポイントは入らない。
よってサラサの勝ち判定になるのではないかなと踏んでいます。
いつから頭が腐ったん(り)wwwwwwwwwwwwwww
🍮に奴隷とナッテカラダナアアアアア大草原不可避なんですけどwwwwwwwwwwwwwww
「絶対ではない」は「絶対である」可能性があるので肯定出来ませんが？「絶対ではない可能性」が１００％あるとは言えないでしょ？自分の言ってる事がそのまま当てはまるって事に気づかない？
妄想しか出来ないのならもう来なければ？見ていて痛々しいよ？
>ぷりんへ
俺とサラサの試合期限は27日までだよな？
その前に俺は途中棄権をした
つまり、いっさい判定はしなくいい
天使の不戦勝ということで！
俺は誰にも負けずに自ら大会を去ることに決めたから
ここで下手な判定をすると外野がまた騒ぐし、この棄権は大会の迅速な進行を考えたうえであり、ぷりんの為でもあると報せておく！
どこのスレにも論点掏り替えて反論してワロタwwwwwwwwwwwwwww
小まめに返信して省エネ喧嘩がやりたいんだろうなwwwwwwwwwwwwwww
無駄に時間を使ってくれたねバーカの法則な大草原不可避なんですけどーwwwwwwwwwwwwwww
次も論点掏り替えて反論してくるぞwwwwwwwwwwwwwwwどうせ脳みそ空っぽか？の暴言だろうな大草原不可避なんですけどーwwwwwwwwwwwwwww
やってこいよwwwwwwwwwwwwwww暴言はけや大草原不可避なんですけどーwwwwwwwwwwwwwww
省エネ喧嘩やれよーwwwwwwwwwwwwwww
>210
バカも休み休み休み休み言えっていってるでしょ。
「絶対だ」という主張に対して他の可能性が提示された時点で「絶対である」可能性なんて１ｍｍもないに決まってるじゃん。
どうしてこんな簡単なことが理解できないのだろうか。
だいたい「絶対である可能性」ってなんだよ。
パラドックスを孕んでいることに気づけ。
>215
とりあえず論点すり替えしか言えないという事が分かりました。
きっと承認欲求から来るんだろうな。君の発言を承認したのでもう消えていいよ。
気を付け炉おおおおおwwwwwwwwwwwwwww襲来するぞオオオオオオwwwwwwwwwwwwwww
りの妄言省エネ喧嘩wwwwwwwwwwwwwww
>218
うんだから同じように絶対ないは1ミリも肯定されないでしょ。あほですか君。
絶対である可能性がパラドックスう～？あたまだいじょうぶう～？
お馬鹿なサラサちゃんに教育してあげるね？
絶対ある
肯定 「絶対ある」である
否定 「絶対ある」ではない
絶対ない
肯定 「絶対ない」である
否定 「絶対ない」ではない
この４パターンがあるんだよ？絶対あるを否定したからといって、絶対ないが肯定されるわけじゃないんだよ？はあよわ。バカと話すと疲れるわ～
>225を踏まえてこの発言を見てみるね～？
＞「絶対である」という主張に対して、他の可能性を提示するということは相手の主張の絶対性を崩すだけでなく、同時に否定する側の「絶対ではない」という立場を肯定することにもなるわけですよ。
絶対ではないを肯定する事にならないよねえ～？間違いだって気づいたあ～？今日も一つおりこうになれたねえ～？もう消えたらあ～？
あレレレ(*゜Q゜*)レレレ
りがたくさん書き込んでルゾオオオオオオwwwwwwwwwwwwwww
省エネﾄﾞｺｲｯﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
>218
他の可能性を提示できた時点で「絶対はある」という主張に対しての「絶対はない」という立場は確実に肯定されます。
なんかお前が一体何考えているのか本当によめない。
宇宙人と話してるみたい。
りは絶対だと肯定したいと言ってるみたいだよオオオオオオおｵｵｵｵｵｵ大草原不可避なんですけどーwwwwwwwwwwwwwww
Aさん「キャスフィ掲示板は明日も絶対に存在する」
Bさん「管理人がサイトを凍結する可能性がある。だから絶対ではない」
上述のやりとりでは、BさんはAさんの持ち出す絶対性を否定すると同時に自らの「絶対ではない」という考えを肯定することになります。
りはキチガイになりたいけどなれないスレかよここはwwwwwwwwwwwwwww大草原不可避なんですけどーwwwwwwwwwwwwwww
どうせすり替えるぞｵｵｵｵｵｵキャスフィ喧嘩は凍結されても存在してるじゃんハイろんぱってやるぞおおおおおwwwwwwwwwwwwwww大草原のなんですけどーwwwwwwwwwwwwwww
てか今回なんで私に粘着してくるんだろ。
ほんと気色悪いんだよね。
老人のお尻を拭き上げた汚い手によって入力された汚い文字を私に送るのはセクハラである。
[り]さんって自分の意見が正しいって思ってそう。否定されると粘着するタイプなんでしょう。
り(🐒)の所為でやる気失ってて大草原不可避なんですけどーwwwwwwwwwwwwwww責任とれやwwwwwwwwwwwwwww
>>235
＞上述のやりとりでは、BさんはAさんの持ち出す絶対性を否定すると同時に自らの「絶対ではない」という考えを肯定することになります。
立場は
絶対は 絶対にない／絶対は 絶対にある
でしょ？「絶対ではない」じゃないでしょ？私にミスリードは通用しませんよ。
それとも話の流れを覚えてないのかなあ。あったまわる。昨日に続いて往復ビンタしちゃったよ。
>>241
間違っている子に君は間違っているんだよと教えるのが大人というものですよ。
そんな程度でよく勝ち名乗りを上げれましたね。恥ずかしくないんですか？敗者はさっさと去りなさい。
＞[り]さんって自分の意見が正しいって思ってそう。否定されると粘着するタイプなんでしょう。
↑
こいつにとっては自分の意見が正しいとは思ってないんだろうね。ならこの発言自身も正当性ないよね。
ってかコイツの事さっきからシカトしてるんだけど。ずっと煽って来てるんだよね。粘着って自分の事だと気づけないのかなあ。否定されると粘着と言ってるから、過去に私から否定されて粘着しだしてるんだろうな。はあよわ
【絶対は絶対にある】を立証するには一つでも例題が上がればいいのに対して、
【絶対は絶対にない】を立証するには一つも絶対的な存在を許さないことを示さなければならない
俺はここの喧嘩掲示板が今日存在するか分からないうちに「絶対に存在する」とし、
昨日の時点では不確定なものに対しても「絶対性」を立証した
つまり俺は「絶対は絶対にある」という主張を立証できたことになる
サラサの「絶対は絶対にない」は、『もしれば』話をしただけであり何一つ立証できてない
フツーに考えれば俺の勝ちなんだよ
サラサが俺が矛盾を立証できてないから200pt取り消しを求めてたけど…呆れるくらい馬鹿な奴だなw
初めからネタバレして出題する馬鹿が何処に居るんだよw
草じゃなくて、大草原不可避なんですけどーwwwwwwwwwwwwwwwな！
みんなも一緒に大草原不可避なんですけどーwwwwwwwwwwwwwww
>>253
決勝戦がまともな奴とあたるなら続ける気はあったがなw
お前が1番アメリカ人の戦い方も試合後のケアーも面倒くせぇのは分かってるはずだろw
主催者さん
両者これ以上のやりとりをする意思はないので、棄権でのサラサの勝ちにするのか、あるいは159までで判定をするのかしてください。
よろしくおねがいします。
PS
159までの判定を行いその結果カラスの勝利になった場合については、カラスは棄権をするようですので、私に決勝出場の権利を付与してください。
決勝の相手がアメリカ人って興が削がれるし、なにより大会としての泊も落とすよね。
さすがにアメリカ人は無いなー。
まあぐちぐちいっても仕方ないけどさ。
てかてか回を追うごとに相手が雑魚くなっていくのは流石に笑えない。
一回戦のゼウスくんが一番よかった。きいろちゃんも普通に喧嘩できた。
今回のカラスは弱虫腰抜け雑魚だし、アメリカ人は粘着体力系ガイジだし。
はあだる。
りの文章Y１ｍｍも読んでなくて大草原不可避なんですけどーwwwwwwwwwwwwwww
あとアメリカ人のディスラレテテエエエエエ大草原不可避なんですけどーwwwwwwwwwwwwwww
＞決勝の相手がアメリカ人って興が削がれるし、なにより大会としての泊も落とすよね。
どこ泊まるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それと最初から箔なんてねえよｗｗｗｗｗｗｗ
強いやつはすぐ撤退そて弱者しか残らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうけｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか、サラサが表立って活躍したのって1回戦のゼウス戦くらいしかなくね
見方によってはアレもゼウスが自滅降参してくれた、ごっつぁんゴールみたいなもんだろw
回を追うごとに雑魚になっていくのはむしろサラサだろw
えと、抜粋したけど、これだけですよね？
148： ミルマスカラス◆M8kICLkxsU
【絶対は絶対にない／絶対は絶対にある】これを喧嘩題材と決めたうえで俺は【絶対は絶対にある】側の立場を取ることにした。この喧嘩掲示板が続いていた時点でお前の反論は破綻する流れ
153： サラサ◆VWRsZ70bI2
例えば「コインを投げれば絶対に表がでる」と発言し、本当に表が出たとしてもその結果から「裏が出る」という可能性が排斥されたことにはならない。結果的に表だったというだけであり、裏が出る可能性というものは存在した。
159： ミルマスカラス◆M8kICLkxsU
・互いが使用した言葉の意味の共通理解をとるための確認を避け続けること(-10pt)
俺もサラサも互いに議題の矛盾を共通理解したのであるから、それに反論する【絶対は絶対にない】を立証するために長々と主張をしてしまう行為は、共通理解の確認を避け続けることに値する
よってサラサは−10ptになり…（※例題を複数あげてるので本来なら−10pt以上）
俺200pt対してサラサ190pt以下となり、俺の勝ち
192： サラサ◆VWRsZ70bI2
議題の矛盾ついて触れているのは私であって、君が矛盾を立証したわけではないよね。
なのになぜ君に立証ポイント２００点が入るんだ
「絶対は絶対にある」という主張に反論する私の立場は「絶対は絶対にない」であるのかといえば、無論そうではないということです。
カラスは>159の書き込みを最期に判定してくれと言っていますので、それはそれで構いませんよ。
212： ミルマスカラス◆M8kICLkxsU
俺は誰にも負けずに自ら大会を去ることに決めたから
ここで下手な判定をすると外野がまた騒ぐし、この棄権は大会の迅速な進行を考えたうえであり、ぷりんの為でもあると報せておく！
252： ミルマスカラス◆M8kICLkxsU
【絶対は絶対にある】を立証するには一つでも例題が上がればいいのに対して、
【絶対は絶対にない】を立証するには一つも絶対的な存在を許さないことを示さなければならない
俺はここの喧嘩掲示板が今日存在するか分からないうちに「絶対に存在する」とし、
昨日の時点では不確定なものに対しても「絶対性」を立証した
257： サラサ◆VWRsZ70bI2
主催者さん
両者これ以上のやりとりをする意思はないので、棄権でのサラサの勝ちにするのか、あるいは159までで判定をするのかしてください。よろしくおねがいします。
159までで、それ以降の発言をみないとすれば、
サラサの発言は153ノミになるとおもいますが(笑）
[大]判定[/大]
【絶対は絶対にある】の立証方法として、キャスフィが翌日に存在すれば十分だと主張したマスカラスに対して、サラサは不十分だと詳しく論じた。その後マスカラスは棄権した。
以上より、サラサ決勝進出へ!
マラカスのやったことって
一生懸命夏休みの自由研究で自作のマシンを作って、
電源ボタンを押したら自宅ごと爆発した、って感じがして酷いな
>一生懸命夏休みの自由研究で自作のマシンを作って
>電源ボタンを押したら自宅ごと爆発した
失敗はしてるけど
その例え、軽く天才発明家の一歩手前になってんのな。
レベルが低い大会にまわりも雑魚ばかりだね（笑）
色々とズレまくりだね（笑）
先ずは、ぷりんの判定はカラスが一つしか主張しかしてないことに対してサラサは不十分である、と詳しく主張したってなんだよ（笑）下らん判定だね
詳しく論じろうがなんだろがサラサは否定の立場をとって其れらしき能書きを垂れてるだけで実際にはカラス側の主張が結果を出してるよな（笑）
ロシュは学歴コンプレックスのみでカラスを宮本に仮想して私怨レスするのは惨めだからやめとけよ（笑）
ちんこ大きい輩は、例文ズレまくりだね（笑）痛々しいのはむしろお前かな
カラスは実際に書き込んで晒してるのだから陰口に該当しないし例文にそぐわないな（笑）
アメカスの例えを正すのを忘れてた（笑）
カラスは自主制作した爆発物をサラサを爆死実行するために公開したが次ステージに進んでもアメカスが居ることに興醒めして電源を入れずにお持ち帰りした
これが正解（笑）
>167らへんのやり取りがなかったらカらスはまだ頑張ってたんじゃないかなあ。みんな辞退してるって気づいたから辞めちゃったんじゃないかなあ笑
ネガキャン逃亡ワロス
つかロシュは風水的にか知らないけどコテハン改変失敗だったようだな（笑）
ロシュに変えてから良い戦歴が一つも無い（笑）
虫ケラは、読解力なさすぎだね（笑）ズレまくりなのはむしろお前かな
俺は陰口言う奴に似た痛々しさがあると言っているだけなのだから陰口に該当するかどうかは反論にそぐわないな（笑）
>>290
それを理解したうえでの話なんだけどな、参ったなこのゴミ＾＾
似通ってる意でお前がその例文を書き込んでること自体が別物だし間違えてるよ、そぐわないよ、と忠告したんだよ＾＾
>>292
それは理解してなかったけどだからなんだって話なんだけどな、参ったなこのゴミ＾＾
お前が陰口に該当しないことを示したところでなんも似通ってないことを示せてないよ、反論として書くべきことがズレてるよと忠告してやるよ＾＾
おっと訂正
×お前が陰口に該当しないことを示したところでなんも似通ってないことを示せてないよ、反論として書くべきことがズレてるよと忠告してやるよ＾＾
○お前が陰口に該当しないことを示したところでなんも似通ってないことを示せてないよ、反論として書くべきことがズレてるよ、と忠告してやるよ＾＾
痛々しいという意の例文が幾らでも挙げることが可能な中で、お前がわざわざ選んだ例文がカラスを例えたものと共通点がない
何故なら似通ってないから
似通ってるとお前が勘違いしなければ他の例文で痛々しさを表現すればいいだろ？＾＾
似通ってない証明か？お前の>>290の書き込み通り、お前自身で直にカラスに即した例文ではないと言ってんじゃん＾＾やっぱりゴミだわコイツ
>>296
ちょっと長くしても改変コピペして返してくれるのかなぁなんていうお前の淡い期待を裏切るね？ごめんね？
ところで、俺がそれじゃ反論になってないぞ〜って話をしてる中、なんか一人で勝手に共通点の話に突っ走った挙句「共通点はない」なんて結論づけちゃってるけどさ、
盲目的なお前の視野で判断しても正確な結論なんて出ないから
そこは言った本人が説明するから
間違った結論前提で書かれた文なんて間違った例文クラスのゴミだと思わないか？俺は思うよ
で、共通点なんて聞かれても大したもんじゃないよ？
簡単に言うと>>172と陰口って他人を自分より低く蔑むことで自分を正当化して見せようとしてる点とかすごい共通してない？
逆に共通してない点がおおっぴら公開してるか否かだけってちょっと弱いんじゃないの
だって俺は痛々しさという内面的な部分が似てると言ってるわけだ
そこにおいて陰口になったかなってないかみたいな外面的部分は二の次だと思うんだよね
でさ、証明か？から後ろを何文字追っても証明が出てこないんだけど書いてる途中で記憶障害でも発症したんですかね
さすがにお前でもレス数さえ示したら言いがかりつけて証明終了とかしないだろうと信じているぜ