>747は副島が最強と言ってるのであって佐藤が最強なんて言ってないんだけどｗ頭悪すぎ５９６３ｗコテハンだったら消滅レベルｗしねよｗ
あーわかった。ネームは大会を完走する事を第一の目標にしてただろ。前回は霧雨の癇癪で完走できなかっただろ。オラついてる佐藤を負けさせたら霧雨よろしく癇癪起こして完走出来なくなるかもしれない、とネームが考えるのは自然なものだろ。そんな理由が不可解なジャッジの下敷きになったのだろう。つまり恣意的なジャッジがあったということだ。
負けになるまでは霧雨が発狂するとは予期できなかったろ。あたまだいじょぶ？
さて佐藤ｖｓ天使であるが、佐藤は冒頭から喧嘩に及び腰である。
＞イヤだよバカ、頭悪いんかお前？
として自分の発言の説明もしない。これではギャラリーも佐藤が何を言っているのか分からない。説明を求める天使の言い分は喧嘩に於いて正当な手段であり否定されるものではない。都合の悪いものに対して説明しないのはただの逃げである。バカなのは佐藤である。よって天使にプラス。
無駄に長い云々もよく分からない。天使の説明は分かりやすくするものであり、特に無駄とは思えない。佐藤の読解力に疑問が付く。
また、独自に道理はこうだと決めつけて、それを天使に押し付け、道理に反するお前が道理を語るな、とするのもよく分からない。天使も指摘している所だが佐藤の道理と天使の道理は齟齬がある。天使が佐藤の道理を受け入れる理由が乏しい。
そもそも佐藤が表面的内面的を言い出したのだから、その意図は佐藤にしか分からず、勝手に天使が解釈して佐藤に伺いを立てるべきとするのは、およそ脈絡のない要求である。
天使が指摘している所だが、天使の道理は理にかなう事、佐藤の道理はモラルの事である。これは正しい。天使にプラス。
１２の対偶の説明は間違いである。しかし天使は佐藤の対偶の間違いを前提にしているのでこの点では評価しない。このあたり、間違いを前提にして話を進めているので、判定に苦労する所ではある。
次に、
『モラルに反する行為をすべきでない』（X） ←対偶→ 『モラルに反しない行為をすべき』
と
「モラルに反しないか気にする行為」
は違うという天使の指摘（１３）の検証をする。１２の佐藤の反論は行為を主としているものであり、気にするを主としたものではない。
＞まず自分の行為がモラルに反する行為だったかどうかを気にかけたお前の中に〝モラル〟が存在することは明らか
から導き出されるのは、モラルに反するか反しないかの基準がある、というものである。さらに「通念的に」というクッションを置いて結び付けているが、これは直接に結び付いていない。
＞【モラルに反しないか気にする行為】 と 【モラルに反しない行為をすべき】 は直接結びつきます、論証オシマイ🙋
よってこれは間違いである。天使の反論は正しい。天使のポイント。
＞俺のそれはその前提を踏まえた上での主張であって、勿論それは〝明らかな〟事実からなる前提なんだわ
明らかな事実ではない。
＞「道理をあらかじめ説明して然るべきだったよな」ということについてですが、どういう意味で用いたのかを聞かれていれば快く返答していましたよ。
喧嘩、さらには期間が定められている大会という場において、説明をするのは進行を円滑にするうえで当然要求されるものである。天使の姿勢は正しい。
後はこの繰り返しとも言える。佐藤にポイントは無い。天使はポイントで優位である。天使の勝ち。はいジャッジ。
＞一般論がおおよそ肯定されるとはいえない界隈って
＞べつにそんなルール前提でやっているわけではないですし
さてネームのジャッジではあるが、天使はこう説明している。
＞そしてここは喧嘩掲示板であり、相手の意見を論破することが推奨され、相手を罵り否定することが認められる世界。
＞一般論に鑑みればおおよそ肯定されるとは言えない界隈で一般論を説き、あまつさえその考えが直結するとまでいう認識の甘さ。
確かに喧嘩は社会通念として許容されるものではない。一般とは異なる界隈と言える。一般論を語るなら一般論から見た喧嘩界隈を見るべきであり、ネーム独自のルールはこの際関係ない。喧嘩そのものが一般的に見て肯定されるとは言えない界隈だからである。
＞>>20がなければ天使さんに3ポイントだった状況だと私は思いましたが
＞>>20のことでひっくり返ってしまったと思います
＞この争点は佐藤さんに2ポイント
天使は３ポイントであり佐藤は０ポイントである。
これだけでも天使３佐藤２となり、天使の勝ちである。はいろんぱ
第三者とする立場からジャッジしても、ネームの判定に対する判定をしても、天使の勝ちとなるのは自明である。よって優勝者は天使という事でいいですね。ネームは今後判定をしなくてよろしい。
>>717
ねえ、アメリカ人ってやっぱり“自分が強い”って勘違いしてるの？？
もし、そんな恥ずかしいこと思ってるならスゴい可哀想だから教えてやるけど、
お世辞にもキミは強いとは言えないよ
どれだけ高く見積もっても、アメリカ人という人間は“雑魚”に分類されるだろう
しかし、そんな雑魚の彼がなぜ こんな酷い勘違いをしてしまったのか....
何故、こんなくっそダサい生き物が地上に生まれてしまったのか...ｗ
正直に言えば、もう目も当てられない
いや、そもそも気持ち悪くて見たくもない
そして、本音を言うなれば 彼にはそろそろ自分が“弱者”である自覚してもらいたい
だ が 、 し か し
我々は この「アメリカ人」という(キモい)人間を甘く(キモく)見ていた...
そう、彼は人に「キミは弱者側の人間だよ」っと親切に教えられても、「自分は凄いんだ！/僕がこの世で一番強いんだ！」と深く思い込んでおり、人の意見を当然のように跳ね除ける。ワタシ達は甘く見ていた..
彼 の “ 勘 違 い 加 減 ” を
彼が、底無しのバカであることに我々はまだ、気づいていなかった。
彼を救い出すことは もう「不可能」だろう
手 遅 れ だ
だから しね。
判定人としては自分は向いてないのは重々承知しています
進行的にどうしてもやらなければ的な所から自分なりにやるしかなかったんですよね
やるからには頑張ってやってみてましたが
喧嘩師の皆さんのようには上手くはいかないですよね
最初の大会の時から判定の仕組み
参加者が困らない判定ができる仕組みを模索したり意見を求めたりしてました
だからこそりさんの判定委員会の件にかなり期待している所があります
人頼みはよくないとは思いますが
何とか形にならないかなって個人的に思っています
>>764
弱いとか強いとかどうでもいいんで
過去の俺の意見を潰せるんならどうぞ、潰してみなよ
俺の意見と逆の話をして、それに中傷を混ぜるだけで潰せたとか言わないでね
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=10167&res=n50
これは佐藤に突きつけてた意見だが
崩してみ？
俺が雑魚なら雑魚でいいけどそんな雑魚を言い負かしてくれよな！
おでんもそうだけど雑魚、とか論破、って一方的に主張できればそこでゲーム終了、勝ちが確定する（ただし相手の同じような意見には自分視点で論破、雑魚っつー返しをして立場の逆転が可能。自分のみに許された特権）
っつーわけのわからんゲームが喧嘩だと思ってそう
だから単なる一方的な感想のぶつけあいでしかなくなってつまらないんだろうね
場に自分の意見を置くこと、と相手を崩すことを別だと考えないと５ｃｈの雑魚すら倒せないと思うよ
病的なこじらせかたをして幼稚な感性が抜けておらず
この世にはわかりやすく箇条書きされた正義が存在し、
わかりやすい支持こそが正しさの頂点にある、で止まってそう
おでんとかモロにそうじゃん
辞書みたいな箇条書きされたものと無理やり重ねて主な論点に勝手に押し上げる感じ
ただそれが正義だなんて書かれてないし本人もその辺まったくフォローできる知能を持ってないからその先の話をされたら「話が通じない」とか「論破されたことに気付いてない」とか言い出すのなｗｗｗ
そしてそこで会話から離脱する、と
ようは相手のまったく違う意見を潰せないってことだよ
話の底の浅さ、話の方向性の狭さしか磨かれない喧嘩のフィールドで
小さいプライドの保守を繰り返すのもいいけど
いい歳こいたおっさんなんだからもう少しマシになってほしいところ
だからotoseに馬鹿にされてんだよ
ガチで頭おかいしと思われてるでしょ
頭悪そうなガキだらけの界隈で「つえー」と言われることと引き換えに
そのガキが納得してくれそうにない意見、を考えるのをやめたとするなら
もういろいろ終わってんだよね
馬鹿は自分の手におえる範囲でしか納得できないと思うし
そいつらに照準をあわせて理屈を作ることに徹すると
馬鹿でも思い付くような範囲でおさまるものしかできなくなる
おでんみたいなアホは作りだすことには向いてないと思う
習ったことの披露（辞書に沿った用語を用いて意見表明をできたかどうか）
みたいな原始的なやりとりを繰り返し続ける猿でしょ
ようは意見のビジュアルを攻撃してるだけなんだよね
創造性０のゴミは覚えたことと覚えたことの披露、だけを繰り返せる
流れ作業をやっててくださいよ
>>770
強さって別に人によって違ってもいいと思うし
俺にとって誰が強いと思うか、があると同時にお前ら虫けらにも強さを感じる別の人間が居るってことでしょ？
で、そんなもんはどうでもいいんで
ぜひ俺の意見を潰せるんならかかってきてどうぞｗｗ
誰が強いとか弱いとか感性的な部分だけを強く主張されてもなぁ
俺はおでん的なものを頭がおかいいと思うこと、と質が低いこと
その辺の理由まで一応説明してるけど
あと、俺は常々「お前らとやってる競技が違うんだろうね」って言ってきたけど
マジでそうだと思うよ
馬鹿なキッズに向けて意見を作るのがお前らだとしたら
俺は馬鹿な外野キッズまで釣り上げてボコるような、アンチキッズ意見を作ってるんだから
内容が馬鹿キッズにとって挑発的であるが故、そもそもシンパシーとか共感を狙ってるものじゃなく
「言い返せない、悔しい」と思ってもらう方向で挑んでるんだからな
で、「言い返せない、悔しい」と思われることについて特定の人だけにそう思われるよりも
多くの人にそう思ってもらうほうがいい、と
競技内容が違うんだからそもそもそこで思う強さの指標の違いは起きて当然
と思ってるよ
で、その競技の違うもの同士で異種格闘技戦的なものをする場合
明らかにこっちが有利だよ
なぜなら常識にとらわれる気なんてないんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホキッズ内の常識にとらわれるゲームをしてた人間と
その縛りがない人間、どっちが優れてるか、ってこと
思考のノウハウがそもそも違うよね
常識のない意見、に免疫がない人間が突然その界隈の人間と勝負をすることになった場合起きることは
「論破されたのに気づいてない」とかそういうなんの価値もない糞を遺して去っていくことくらいだろ
そういうのはよくおでんが見せてくれてたよね
少なくとも７７０より米の方が強いだろ。誰か７７０を「強いと思ってんの」？ｗ
>765
ではジャッジに瑕疵があったということで佐藤優勝取り消して
>>771とか意味わかんねえよな
仮に 『馬鹿には理解できない意見』 と 『馬鹿でも理解出来る意見』 があるとして、
〝馬鹿には理解出来ない意見しか〟表現出来てないから、アメリカ人は頭悪そうだしアホだし猿だし意見のビジュアルしか(すらも)攻撃できてないように見えちゃってるんでしょｗ
別に両方考えりゃいーじゃん
両方考えて馬鹿向けの意見だけ(もしくは両方)示せばいーじゃん
そうすればアメリカ人は評価されつつ自己満足も出来るじゃん
なんでどちらかしか考えられねえ前提なの？ｗ 頭悪いから？ｗ ウケるｗ センス0ｗ ゴミｗ
馬鹿向けにトランスレーション出来ねえ程度の凡人ですキミはｗ
>>779
はい説明しよう
馬鹿にシンパシーを感じてもらう意見を作ってなんになるのか
俺は無駄に論点を作りまくってどっちかを評価してもらえればいいなんて気でやってないし
俺にとって見下す意見、に対してのケアをなんでしないといけないのか
説明お願いします
俺にとって得ってあんの？
猿にシンパシーを感じてもらう意見をサブで作る暇があるなら
メインのほうをさらに考えぬくほうに労力を割きたいんっすけどダメっすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は意見をしたとして
その意見は考えの中の一部でしかないからね
くっそつまらんことをする暇があるなら
考えをさらに膨らませるほうがマシだと思うよ
安い意見を乱れ打ちするタイプの人間にとって
「じゃあついでにこっちにも乱れ打ちしとけばいいじゃん」的な発想が出るのか知らんが
あと、そもそも馬鹿にわかってもらう意見って
それなりにガバついてそうじゃん
そんなぬるーい意見を作るのは俺の思考を安っぽく変異させかねない
おわかりになっただろうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おでんを馬鹿にしたらかなりの確率で
似たステハンが出る気がするんだけど
なんなんだろうなこの現象
消極的な考えで審判制度を導入したとして、だ
それは消極的なシステムで行われてることなんだから
さもものすごく高度なシステムで導き出された結果＝ジャッジ内容
と思わないほうがいいよ
それで脳の質がスポンジ化したのがおでんでしょ
ああいうのの後追いをしちゃいかんよ
>>781
＞猿にシンパシーを感じてもらう意見をサブで作る暇があるなら
メインのほうをさらに考えぬくほうに労力を割きたいんっすけどダメっすか？
パチスロしてる暇があるならメインを考え抜けよ猿
生涯トータルマイナス迎えてるお前が常に損得考えて生きてる振りしてんじゃねえよっ！！！！！ｗ
まあ馬鹿向けの意見なんてぬるいもんにすら時間を割けず、そしてその程度の代物に影響されちゃう感受性豊かな人間なのはよく分かったけどさ、
なんていうか……… キミの人生…… 〝安っぽい〟ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、結局〝どちらかしか考え(られ)ない前提なのはアメリカ人の脳ミソのスペック〟が低いからってことカナ？ｗ
それとも 『やれば出来るけどやらないだけなんだっ！』 って感じ？
宿題やったけど家に忘れたってウソつく小学生みたいｗ
>>787
何をもってスペックが低いとしてるのか知らんが
コンディションをキープしたいと思うのはプロフェッショナルなんだよね
イチローも毎朝何を食べるか、まで気にしてるみたいよ
あのイチローが「毎朝何を食べるか」程度の、一般人からするとそんなもんに影響されるの？って思ってしまうものにまでこだわるのはなぜか
彼が些細な点にまで「肉体をハイクオリティにキープするコツ」を感じ取れるプロフェッショナルだからかもしれない
ガイジにわかってもらうどうでもいい意見をついでに作る、ってのは
もしかしたら一般人は普通気づけない程度に脳のレベルを低下させていて
俺にはその危険性に気付けてるだけかもしれないよ
どっちにせよ特になる要素を感じ取れないんだしする気が起きないよねぇ
そもそも観点的に「自分では納得できないレベルのゴミ意見をあえて作ること」の是非だからね
それが脳みそにとっていいとはとても思えないんだけどねぇ～
あ、お前の場合なんの影響もない、なんていう自己申告はあんま関係ないよ
気付けてるかどうか、っていう大きな違いがありえるからね
おでんとかを見てると
俺はつい、「ゴミみたいな外野にあわせること」がいいと思えないし
俺自身、馬鹿な意見を書いてると無駄にストレス感じちゃうしね
触れなくていいストレスに無駄に触れる奴なんて愚かすぎでしょ
あと外的因子も理由に挙げられるかな
たとえば俺がメインの意見と、馬鹿が納得してくれそうなどうでもいいサブの意見を言ったとするじゃん？
馬鹿は手が届きやすいサブの意見をメイン扱いしてきかねない
俺が持ち出したどうでもいい「サブ」要素に重きを置いてきた場合
本来強く訴えたいメインの発想をメインとして伝えるのを阻む可能性がある
メインで勝負したい俺に対してサブの意見で相手が降参したらつまんないからね
本来強く訴えたいメインの発想をメインとして伝えるのを阻む可能性がある
↑
表現テキトーだったわ
本来強く訴えたいメインの発想がメインとして相手に伝わるのを阻む可能性がある
が妥当だった
おでんをおちょくられて激怒してんのか知らんが
俺のテリトリーに入り込もうとしてんなら愚かすぎだろｗｗｗｗ
話の進め方が下手だな
>>790
イチローも引退したしお前も引退しよーぜ！
最初から今までずっとキチガイのパフォーマンスしてるお前は確かにイチロー並にすごいしな！ もう大丈夫！ 後は任せろ！ｗｗｗ
あともっかい言うけど、生涯トータルマイナス迎えてるお前が損得考えて生きてる振りしてんじゃねえよっ！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>792
頭悪すぎてストレス感じなさそうだね、お前 幸せそう
毎日楽しい？ ゴミ屋敷の中でヘラヘラにやけながら 『俺は頭良いからっ！』 てアピールするソレ、そんな楽しい？
現実見なよアメリカ人…… まずはゴミ片付けるとこから始めよ……？？？
脳ミソにも良い刺激だと思うよ、部屋の片付けはさ？
>>794
……………バカ？
>>795
えーっと、つまり、お前は〝馬鹿に理解出来ない意見をただただ書き連ねて自己満足するのが面白いと感じる〟ってこと？
変わった趣味だね、馬鹿だと思うｗｗｗｗｗｗｗｗ