>「感情論は論破できない(不可能)」という立場に立ちながらも「感情論の論破は困難だ(可能の余地あり)」とするのなら明らかな矛盾だよね
現時点では不可能だが将来においては可能となる余地もある、で終了ですよ。
火星移住は現時点では不可能だが将来では可能かもしれない、と同じですよ。火星移住は(現時点では)出来ない、火星移住は(将来的には可能かもしれないが)困難である、ですよ。
まあ金太郎飴野郎は「思ってるかどうかはわからない」的な回答をするだろうね
つまりその辺りプリンの真意は不明だとして
表現として、辞書と照らし合わせても「できない、困難」は共存できるものだし
矛盾、って結局俺の例の通りお前の解釈がガッタガタなせいで
お前の中で成立してるだけの
単なるストローマンじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その非は少なくともプリンにはないと思うよ
金太郎飴ガイジの非でしょ
俺の主張に誤りがあるのなら言ってくれ
①”困難”とは物事の実現不可能を意味する言葉ではない
②実現不可能でないのなら、実現可能の余地があるということだ
③天使のおっぱいは「感情論は論破できない」という立場である
④天使のおっぱいは「感情論を論破するのは困難だ」と述べている
⑤”できない(不可能)”という立場でありながら、実現可能の余地を認めることは矛盾である
何番が間違っている?
自分で自宅のもんを壊しといて
近隣の住人に「お前が壊した!訴えてやる!」と言い出すような構図
すげえ気色悪いな
「困難であり、かつ、不可能なことはない」
ならば、
「不可能ならば、困難でない」
ことになるぞwwwこれはおかしいねwwww
簡単に言えば、難易度が極限的に高いのが不可能だろw
だから、不可能ならば、困難は成立する。
だけど、困難ならば、不可能は成立しない。
必要条件と十分条件を取り違えてるんだねw
おばかさんw
>>139
① △
② OK
③ OK
④ OK
⑤ OK
強いて言えば①が論理を分かっていない証拠になる。
だけど、そういう感じで自分の主張をまとめるのはいい傾向だよ。
>>139
箇条書きにしておめーの問題を煙に巻こうとしないでくださいよ…
はっきりと指摘されてんじゃん
その箇条書きに
⑥相手の発言の「余地のある部分」は、受け手が勝手に「その余地の存在にピントをあわせて主張したとして扱ってよい」
という項目を加えろよ
たとえば「かなり○○」とか「とても○○」は
「○○じゃない余地××」が残ってるわけで、
発言者は「××である」と主張したことになる
ってこと
つまるお前の中では「俺はあいつにかなり殺意が沸いているし、あいつには不幸になってほしい」は
「俺はあいつに殺意を持っていないし、あいつには不幸になってほしい」と言ってることになり
支離滅裂な意見ということになるんだよね
はい
問題は
お前の脳みそがおかしい
>>141
「不可能ならば”困難”ではない」だね、うんまさにそうだよ
これのどこがおかしいんだ?
何度も言うように”困難”という言葉には実現可能の余地が残っているわけだから、不可能であるといいつつも実現可能の余地が残っていたらまずいだろ
だからこそ、不可能ならば困難ではない が成り立つんだ
⑤
(現時点では)”できない”という立場でありながら、(将来的には)実現可能(かもしれない)の余地を認めることは矛盾しない
将来絶対実現出来るというわけじゃないからね?
多対一 の構図はしんどいですからねえ・・・
おまけに2大バカの称号をほしいままにしているお二方もいるからなおさらだよな・・・
ここは戦略的撤退をとるのが合理的選択ではなかろうか
>>144
あたまこりかたまってんのかw
自分でこくらいかんがえろやww
① ”家族” とは 母親を意味する言葉ではない
② 母親でないなら、母親でないという余地があるということだ
③ おっぱいは「ミカエルは母親だ」という立場だ
④ おっぱいは「ミカエルは家族だ」という立場だ
⑤ 母親だという立場でありながら、母親でない余地を認めることは矛盾である
>>148
言ってることは3者とも大差ないんだから数なんてたいした問題じゃなさそうだが
お前が1つ、筋がとおった凶悪な意見を言えれば場はおさまるんだぜ
これ、相手が1人だったら
お前は撤退せずに今の調子で同じことを言ってたの?
それとも相手が一人だとすばらしいアイディアを思い付く予定でもあったの?
>>144
エーレンフェスト:
「不可能なのに、困難ではない」wwwwwwwwww
困難じゃないなら、やれやwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなん【困難】
簡単にはなしとげられないこと。実現・実行がむずかしいこと。また、そのさま。 「計画の変更は-だ」
最近、この包摂関係がわからない人が中学で3割いるという記事を見た。
だから、小学校で、正方形は長方形に含まれるというような授業やめたんだって。
ということは、エーレンフェストがわからないことも有りうるんだよね。。
スミレは植物だ OK
植物はスミレだ X
これすらわからないやつも何割かいるってことだろうな。
もう10時か
今日はパチ行くのやめとくわ
金太郎飴のおかげで俺の財布が救われたかもしれん
明日、近所の店が入れ替えだからそこに賭けるわ
多対一なんてヨダレもんじゃん。ボーナスチャンスじゃん。こんなのしんどいなんて単に弱いだけでしょ。
結局さ。感想は論破出来ない、に反論するんじゃなく、言ってる事がチガーウってしてるだけなんだよね。ロジックじゃなくて真意がどうだったか、の違いだけしか指摘してない。感想文君の取りうる手段はこんなもんなんだろうね。きっとロジックが分からないから反論出来ないのだろうな。
しかし馬鹿から逃げるって馬鹿以下って事じゃん。色々大丈夫かなこいつ。
>>150
言ってることが3人とも大差ないんなら黙ってろよ
似たようなことを言ってくるやつに対する俺の返答は同じなわけだし、それを×3回もやる俺の手間を考えてものを言ってくれねえかなw
それに俺がどんだけ筋の通ったことを言っても場は収まらんだろ
実際問題俺の発言っていうのは高級物干し竿のように1本びしっと通っているにも関わらず、ドブから湧いて出る銀蝿のように俺にまとわりついてきてるじゃねえか・・・
>>142
赤ペン先生気取りで三角つけてくれてるみたいだけど、その理由は?
”困難”という言葉は不可能を意味する言葉ではない という発言がなぜ三角なんだ?
>>145
”将来的”という条件ありきでは成立するが、現状そうした条件は一切でてねえじゃねえか
天使のおっぱいに確認してみろよ
「お前は今は論破できないと考えているが、将来的には論破できると思っているんだよな」ってさ
きっとそんなこと思っていないって返事してくると思うぜ?
>>160
君は、自分の意見をちゃんと書いてるからね、
その間違いを喧嘩というより、教えてあげようと思っているよ。
だから、>>144をみて考えてほしい。
どうしても分からなかったら下記を見よう。
-------------------------------
「家族とは、母親を意味する言葉ではない」は物凄く曖昧だ。
例えば、
○ 家族と、母親は違う意味だ
X 家族であり、母親であるということは矛盾する
○ 家族という言葉が、母親を意味することがある
このように、言葉は文脈できまる。
だから、違う意味の言葉だからといって、同じ状況を差さないというわけではない。
ちなみに、一般的には、以下のようになっている。
○ 不可能 ならば 困難
X 困難 ならば 不可能
さらに、
容易でない = 困難
困難でない = 容易
という意味だ。
https://thesaurus.weblio.jp/content/%E5%AE%B9%E6%98%93%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%84
よって、君の言い分(不可能であり、困難であることがない)だと、
(不可能であり、容易である)は常に成立することになる。
これはおかしい。
容易なのに、不可能なんだから。
このようにして、断言をし、自分の意見を纏めることで、
先に進んでいけると言うものです。
感想文喧嘩や逃げ喧嘩ではなかなか成長しないよ。
>>161
>”将来的”という条件ありきでは成立するが、
成立するって認めたじゃん。なら困難であり、かつ、できないは否定されないと言う事ですね。
なら君の反論「できないと困難は矛盾する」は論破されたという事です。はいおつかれ。
>「お前は今は論破できないと考えているが、将来的には論破できると思っているんだよな」ってさ
だーかーらーさー?できるじゃなくてできるかもしれないって何度も言ってるでしょ?なんでまだミスリード続けるの?往生際悪すぎ。
>>159
>それに俺がどんだけ筋の通ったことを言っても場は収まらんだろ
質問やミスリード揚げ足取りばっかで筋の通ったこと(論理)って見当たらないと思いマース
>166
お前の妄想ひけらかされてるだけで何が面白いのかさっぱりわかりませんが。草付けた理由おせーて?
ボソっと砂かけてくるのすげえだせえんだけど。しねば?
ななしの発言って大半がりに対するものだよね。はいブーメランっと。ダッセ
>>53
>>53
他にも論点あるに決まってんじゃん。あれだけ長々やりとりしてその一つしか論点がないと考える方が不自然でしょ。
お前の今後の行動に俺の状態が関係ないとか何の話してんの?こわいよ。
お前は「喧嘩が終結した」ことを前提に進めているけれど、俺からしたら太ももプリンの評価なんて、それこそどうでもいいわけ。お前が一人で納得して一人で満足しただけに過ぎないの。それだけなの。
であれば、俺が納得しないのは当然の道理だよね。仮に俺がこの場で勝手にりを信頼して、「りがいうからお前の負けで決着ついた」なんて嘯いてもお前は納得できないでしょ?そこでだ。価値観が違うのに、それをすり合わせもせずに「○○が言うから決着がついた!」などと押し付けてくるのは、まさに感想文喧嘩じゃんって言ってんの。決着をつけるには、お前が満足できただけじゃ不十分だよねって言ってんの。
何か勘違いしてるようだけど、お前が俺の相手をしない理由については「ボクが満足できたから」でいい。そこには全力で首肯している。ただ、俺の指摘はそこではない。
決着がついたかどうかを「ボク(だけ)が満足できたから」で決めてしまうと、「俺が勝ったと思うから俺の勝ちなんだよ!」くらいのことしか言えてない。その程度のことしか言えてないのに、「決着がついた」ことを勝手に前提に置くのは、実はお前が批判しているはずの感想文喧嘩なんだよ。ってことを指摘してんの。
いや俺も自己啓発本読むことはあるよ。ああいう類の本って興味そそられるタイトル付けられてること多いし。前のレスでも言ったとおり、自己啓発本自体が悪いとも思わん。悪い本があったとしても、その情報を取捨選択する自由は残されているからね。ただお前みたいに極端に生産性ガーとか言い出してる人間見ると、あーwって思っちゃうだけ。
>172
>他にも論点あるに決まってんじゃん。あれだけ長々やりとりしてその一つしか論点がないと考える方が不自然でしょ。
ふーん記憶にない。記憶に残らないくらい大した論点ではないんだろうな具体的にあげてはこないし。まあ記憶に残ってないしあやふやな状態の本論が解決したから今の所関心なし。
>お前は「喧嘩が終結した」ことを前提に進めているけれど、俺からしたら太ももプリンの評価なんて、それこそどうでもいいわけ。
お前の中では終結してないの?笑笑
じゃあ喧嘩続けてくれば?太ももプリンもお前が間違ってるって立場だし勝手に反論しとけ?(笑)
>お前が一人で納得して一人で満足しただけに過ぎないの。それだけなの。
うん俺は納得したw(俺が)論理性に信頼を置いてる太ももプリンが俺の立場を肯定したから。お前は否定されたから納得できないのかwそうですか笑笑 満足したーwwwwフゥーーーーwwwwww
>であれば、俺が納得しないのは当然の道理だよね。仮に俺がこの場で勝手にりを信頼して、「りがいうからお前の負けで決着ついた」なんて嘯いてもお前は納得できないでしょ?
ちなみにり もリアルタイムで俺の意見肯定側にいたけど。ちなみに俺は「俺の勝ちだ認めろ」なんて言ってない。太ももプリンを信頼してるのは俺。お前は認めてないらしいな。だから負けを認めなくてもいいぞ?
>「決着がついた」ことを勝手に前提に置くのは、
私怨なしに判断してくれそう、かつ論理系に詳しい太ももプリンが論理に対してお前を否定すればさすがにお前も納得すると勝手に思ってしまった。まあ俺は納得してるし、あの喧嘩が終わってないっていうなら太ももプリンに反論でもしてみては?
前の喧嘩知らん人にもわかるように説明すると
4sua「Aをbと定義した場合、bならばA」
ロシュ「それは間違い」
日向、りが当時はロシュ否定側、ぼうずがロシュ側で争うが、単純な話な割に長引いたから俺が諦めた。ここにきてプリンちゃんが否定側として登場。
お前こんなアスペだったっけ…。まあとりあえず、自分で終わりのない生産性が薄い論点生み出したこと理解できるならもういいよ。
もし、「だって太ももプリンの評価だったら納得してくれると思ってたもん!」とか言って正当化狙うつもりなら、俺も同じ手法使えることは覚えといてね。
自分の意見が通らないとすぐアスペ呼ばわりするレスが続かない弱い子背伸び5963
>>175
あれれ?笑笑
Aをbと定義した場合、bならばAの喧嘩、終結していないと主張しているのにその件に関する反論、意見が今のところ0ですね!
ぷりんの判定に納得はしていないのに反論はできない と。あげく「生産性が薄い」なんて主観純度が100%、つまりお互いが正当性を持てる論点でマウントをとったふり。不憫だよ。
決着付いてないなら納得いくまで反論するべきなの?お前も以前この論点でめんどくさくなって諦めたんでしょ?お前は終結してない話題から降りた分際なのに、俺には終結してないんだから反論しろよ!とか言ってくるの?
さらに、納得できない意見があれば反論するべきなの?反論しないと反論できないとみなされるの?お前も自分の対立意見だとか自分を批判する意見に全部返せてるわけではないのに?
主観100パーだとか言って誤魔化そうとしてるけど、お前って要するに水掛け論になる喧嘩のタネを批判していたんでしょ?その批判対象に思いっきりお前もぶち当たるよって指摘を俺はしてんの。「生産性が薄い」が主観に依拠するものだとか関係ないんだわ。
てか、何について生産性が薄いって言ってるかは共通認識取れてるからな?>>45に則って意趣返ししたのわかんなかったの?
俺は説明するだけしてお前が理解しなかったという経緯があるからね
お前は”答えのある論題“にプリンから解説してもらってるのに反論どころか意見の一つもしないのねえ
プリンがお前の否定派で心折れてるのバレバレよ。
何についてであれ「生産性薄い」というワードついたら主観問題。論理の話題で詰みかけのやつ前にそんな生産性の薄いことしませんドンマイ
テンヂョンって身長180超えてるんだ
しかも頭脳明晰って
確か進学校卒だったろ
多分大学もいいとこなんだろうな
それでイケメンならもう恐ろしいな
たしか彼女できたことあるから彼女できるくらいの顔はあるらしいけど
漫画主人公かって!!!