【ルール】

今から、『瑠璃さん』と、『私』だけで、議論をするので、ここに名前が記入されてない方が、入ってきたり、口出ししてきたら、『通報』します。

ちょっと、仲良し板行ったら
いい事を聞いたから
建て直す。

説明の意味がわからなかったから、
やっぱり、ルール通りに
お話しましょう。
時間は、瑠璃さんが、眠くなるまでです

俺も議論に入れてください！
通報なら別にしてもええよ？通らないから
まず、いじめのどこを議論するの？
いじめ賛成か反対か？いやこれは満場一致で賛成か

賛成ー！

私が、作ったルールちゃんと見た？
二人とも来ないで。

>>6
君が作ったルールに従う必要性はない
そんなルールはない。個人が作ったルールよりサイトのルールを尊重すべき。勿論分かるよね？なら君が作ったルールは通用しない事は丸わかり
そして、いじめについてなのに仲間外れが生じているではないですか。

>>4

君となら、議論をしてもいい。
話しやすそうだし、一番話してて、わかりやすいから議論に参加して下さい

>>8
ありがと
何を議論するの？具体的にお願い

あたしもー

私は、二人だけで
話したいって言ったの。
仲良し板の、ななこと話さない？のとこで、

はぁ？

議論というのはお互いの見識を深め合うっていう意味もあるから特定の人だけで議論しても意味ないと思うで

13
やっほー

>>9

障害者がクラスにいて
いじめられています。
あなたは、どうしますか？

1　障害者を集団でいじめる

2　見て見ぬふりをする

3　助ける

私は、3番を選びました。けど、私は精神科に行っている、君には無理だね
的な事を、仲良し板で
言われたけど、私はいじめることも出来ないし、かといって
見て見ぬふりが出来ないから、
私は3番を選らんだし
過去に保育園・幼稚園のときに
ある子達に、いじめられていた経験もあるから、いじめられないし、見て見ぬふりも出来ません。
カキピーさんは、1～3のどれですか？

1

だって、ミサちゃんとお話してたら
喧嘩になるじゃん。
ほら、いまこう言った↓
>>12
はぁ？って言ったよ？
だから、君と議論してると
喧嘩になると予言する。

>>15
俺なら２だね
助けてもなんのメリットもないし、
自分とは何の関係もないからね

そうですか
まぁ　1よりは、だいぶましですね

パイナップルごはん

>>15
俺は2かな。
確かに助ける事はとてもええと思うよ？けどそれによってこちらの立場も危うくなるという場合を考えると俺はとてもではないけどできない。しかし、いくら友達の仲とはいってもいじめはできない。だから2かな
ちなみにいじめるという事は日本の法律を無視してる行為と言っても過言ではない。人権侵害に繋がる
今回は障害者の場合だから今からいう事は思わないけど普通の人がいじめられていたら俺はいじめられる側にも問題があると思う
念の為強調しとくけどこれは障害者は違うからね
いじめられる側に問題がなければ何も起こらないよ。容姿とかの場合は別と考えてくれ。相手が明らか悪い事をしてきたからいじめたという場合もあるんだよね。俺はこの場合はいじめられた側にも多少は問題があると思うんだよね
無駄な事書いて失礼。

電池ヤバいからもうすぐ落ちる

いじめられるようなことしてるから悪い

>>23
俺もほんの少しだけそう思うとこもあるけど総合的に考えてやはりいじめる方が悪い
けど、学生の俺にはいじめる側の気持ちも分かるよ

>>21

差別は、日本国憲法に入ってるもんね

君はいつも素晴らしい正論を言うね。
たしかに、一般の人で
いじめられていたら、その人に
何かと理由があるから、いじめられているわけだよね。それは、しょうがないけど、でも、私はいじめを平気でして、それで、笑う人間も大嫌いな人間だ。

>>22

おK

悪い、落ちる

親・教師・警察・医師など大人を頼りなさいな
残念ながら子供だけの力ではいじめを止めることはできんよ
加害者に加わるのは論外として、誰かが正義の味方になって助けても新しいいじめのターゲットにされるだけ
見て見ぬふりをする、というのは現実的な選択肢ではあるが、いじめが拡大する一方でいじめ問題の解決にはならない
理不尽はいじめが拡大した場合見て見ぬふりをしていた自分にも火の粉が飛んでくる可能性もある
よって親・教師・警察・医師など大人に密告するのが最もよい選択肢
未だに学校の隠ぺい体質が直っていないのが残念なところやけど、それでも子供ができることはそれぐらいしかないやろな

あとはそうやな柔道習うなりして力で強引に解決するという方法もある
自分が被害者にならないよう自己防衛だけを考えるのならそれもアリ

じゃあー
明日の夜ぐらいで

>>28

君も素晴らしい正論を言うな！
そうだな・・・高校入ったら
ジム的なとことかに、通って
そこそこ、強くなったら
力で勝負してもいいかもしれないなw
相手に怪我させない程度で、

私思ったんだけん
人のことを、そんなに守りたいなら
警察官になればいいんじゃね？って思ったんだけど

自衛官や消防士、警察官、海上保安官は体を使って人を守るけど
頭を使って人を守る医者や弁護士っていう道もあるんやで

>>28
フルボッコにするのはまずいですかね？過剰防衛とかだっけ
力で助けられるなら気絶ぐらいさせてもいいんだけど、俺の立場がヤバくなるか
大人に頼るということを忘れていました。しかし、前の自殺のやつをみるとなんか教師が無視したとか
こういう事があると信用しがたい
多分俺はほとんどいじめと関わらないと思いから自己防衛を考えようかな

いじめは必ず止めないといけないものかな？
俺は、赤の他人がいじめられていようがどうでもいいが・・・

>>32

なるほどね。弁護とか医者とか、自分には、無理だな。
じゃあ、精神科系の職に就くかー

>>33

先生とか・・・信用できなくもないな

>>34

ってことは、2番の見て見ぬふりってことでいいのかな？？

>>33
怪我させるといろいろ面倒くさいことになるで

本来ならばいじめ解消は子供の役目じゃなくて大人の役目
その役目をまったく果たせていない教師がいるから信用されないのも仕方ないやろな

自分がいじめのターゲットにされないことを最優先で考えるならば、成績もスポーツも平均以上でがんばっておくのがよい
いじめられる子というのは何かしらで人より劣っている場合が多いからな
もちろん柔道習うなりして自己防衛力を高めるのもよい
いずれにせよ小学中学の9年間乗りきるだけや
学力が高ければ高校は自由に選べる
偏差値の高い学校ならばいじめも少ないやろ

>>33

まずいだろうけど
いじめられてる側が、殴られたりしてんなら、私は、ぶん殴ってもいいと思う。

>>36

意外と学校にも、いじめが起こる環境もあるしねー。

暴力行為が発生している過激ないじめの場合は教師をスルーして警察に通報したほうがよい

>>37

てか、ぶん殴ってやりたい

>>35
18で２って言ってるよw

>>39

最近の教師もねーなんか、あれだしな

一番いいのが、警察かー

>>41

ま、まじ！？
あっちゃー・・・まただよ・・・
なんか、ごめん・・・

今日の議論開催時刻は

『P.M.8:30～23:00まで』
この時間より早く来て、書き込みおK

日本国憲法の基本的人権のとこだけ
あげとく

~第３章~


第10条【国民の要件】
日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
第11条【基本的人権の享有】
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の
国民に与えられる。
第12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用にしてはならないのであって、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う。

あれ？

ん？どうしたんだい？？

って！日付と、月と、年が去年のじゃんんん！！！

いじめはダメ、絶対

>>50

だよね！

>>50
いじめって、何のためにやるのかがわからないな。
弱いものいじめもあるけど。
いじめられてるのは個性的な人とかかねぇ…

いじめっ子＝弱い

理由↓

・集団でいじめてくるから。
一人ですればいいのに、他の人を
巻き込んでいじめをするから
弱くて、脆いと思う。

>>53
激しく同意

いじめは惨め

でも昔のお受験戦争の時はいじめ少なかったんだよなぁ・・

>>56

そうなんだー………

いじめ駄目、絶対！

>>53
|дﾟ)あれ？じゃあ一人で一人に暴言吐いたりするのは
いじめじゃなくて嫌がらせ？これはあり？
(しまはよくやります)

>>59
最低限しない方がいい
あとは自分の判断で

>>59

しまちゃん………(°p°;)
あんまりしない方がいいと思うよ

>>59有りじゃない？私はよくやるよ。

いじめをしたい奴は、自分で自分をいじめれば良い！

いじめの定義は「交換できるか」

荒野に降り注ぐ雨の様に適当に意見を吐いてみるナリよ。

【いじめっこはなぜ人をいじめるか】
これはいろいろあると思うの。ウザいから、相手への仕返し、ただただ暇だかららららエトセトラララ。この中で共通するのって「いじめられっこの気持ちを考慮していない」ってことなんだよね。
常識的に考えて「俺にいじめられてるAくんかわいそう…」なんていいながら殴る蹴るの暴力に走るいじめっこはまあまあいないわけよ。(下らないジョークならそりゃ除いて)いじめられっこの苦痛、いじめられっこの憂鬱、いじめられっこの自殺願望を考慮しないからいじめられっこは怪我したりもするし、不登校になったりもするし、酷いと首を吊ったりもするわけよ。
「いじめは時として人の命さえ奪ってしまう」という衝撃の事実！！！そういうアクションが起こってから重大さに気づいて「ごめんなさいごめんなさい」とわんわん泣き出すガキならまだしもそれに気付かず「なんだあんなことで死ぬのか」なんていうﾌｰﾝな態度のまま余裕ぶっこいてるリンチ集団もいるわけであってこういう奴であろうと裁けなくしてしまう少年法って時に残酷ねうふ。
まあ色々書き連ねたけど結論を簡単に纏めてみると＞＞＞ いじめっこはバカ ＜＜＜ね。
頭がいいやつはいじめがいけないことだっていう事をワイドショーやら新聞やらのメディアからでさえ世間の感想を汲み取って「ああ、いじめはいけないことだ」って理解できたりしちゃえるけどそれを持ってしてもだよ？妖怪なんたらおそ松なんたらのこのご時世に学校帰りにいじめられっこの訃報見ても理解できないアホがいまでもいじめられっこの髪ひっつかんでいじめられっこの給食貪っていじめられっこを鬱にしちゃってんの。
それでいていじめられっこが死んでも事の重大さに気付かないならもう祭だよ祭。いじめっこちゃんの脳内がFestivalだよ。
事実としてポスト神童がうじゃうじゃの偏差値高い学校では巨大なヒエラルキーもなくいじめはまあ起こらないし偏差値の低いパカタリ学校には砂粒レベルのダイヤの原石から大量に積もった部屋の隅の埃まで溜まってるわけだからそりゃまあなにかしらの観点からしてヒエラルキーが生まれちゃうわけ。そこの下層Aが下層B虐げてんだから最上層からしてみりゃどんぐりの背比べだわさな。

まあ前述されてる1or2or3なら俺はまちがいなく2を選ぶよ。
自分と全く持って関係のない近所の家の庭で執り行われている芝刈りに乱入してそれに用いられてる芝刈り機に頭突っ込んで自害しにいってるようなもんだからね。やっぱり自ら死ににいくか他人事にして面倒を避けるか、この選択が関の山バカと平凡な民の差。
逆になぜ関わりに行くかを聞いてみたい所。

おお通報されちゃうぜ、いじめだいじめだこわいこわい

私も議論したいです。

いじめ反対です。

>>68
　なんで?

以前いじめられた事があるからです。

なにされて?ってかねーだいたい、いじめは、自分にも悪いとこあるから、いじめられるって事もあるよ?まず自分に悪いとこなかったかって考えたら?もし、なかったら、そいつがキチガイだ

>>71

見た目等でいじめられました。

そいつとは誰の事ですか？

ん?

こんばちゃ、ちょっぷさん。

>>74
　これはこれは、どうもご丁寧に

落ちるーおやすみーzzzz····

てか風神おれ知ってるの?w

>>77
　訂正しますw[風神さん]ですw

いや、名前で、、、。

いじめなんてこの世に生き物がいる限りなくなりませんよ

では滅ぼす（嘘）

いじめはこのよに生物が居るかぎりなくなりはしませんよ

いじめですか……
難しい問題ですよね。
もう少し生徒間の関係に先生が介入してもいい気はしますが、それもそれでコミュニケーション能力の衰えとかに結びつきそうで嫌なんですよね。
でも、僕たち未成年の精神は多くの人が未発達（自分で言うのも変な感じですが）なので、
少なくとも義務教育過程では、それ相応の監視を先生がおこなった方がいいのかと思います。
先生がその役割を怠れば、生徒の誰かがその地位に座ってしまうのですから。

これは私個人の見解ですが…

いじめをしてる人って強がってるだけなんじゃないかなーって私は思います。
自分より弱い人をターゲットにしては集団で攻撃する。
結局、1人じゃ何もできない。いじめられてる側と同じだと思うんです。

>>84
それが多いと思います
　が、[自分が強いと証明したい。]
　　　　↑この気持ちもあると思います。

>>85
そうですね…

強がる→いじめる→強いと証明

ってパターンが多いですよね…

>>86
はい。

こういう事例もある。
熱帯魚愛好家が水槽に５，６匹魚を入れた。すると、１匹を全員でリンチし始めた。慌てて別の水槽に移すと、先ほどの群れがまた１匹だけを攻撃し始めた。つまり、生き物は何か刃を向けるものがないとすぐに矛先を変えるのだ。ちなみに、これを書いていて思ったのだが、いじめは、抑止力につながるのでは？

>>88

さかなクンもそんな事言ってたよね

いじめと簡単に口先だけで簡単に言うけど、立派な犯罪だからな、こう言う事もできる
いじめるを受けた(暴力)→先生言う→先生が相手にしてくれない→いじめを受けた被害者が警察に被害届を出した→いじめをやった奴と相手にしなかった先生が逮捕★

翔さんの言う通り、人間がいるかぎりいじめをなくすことは不可能に等しいと思います。

オモロー(笑)

>>91
ううん、そんなことはないと思うよ、sugar アリスさん。
いじめをなくしたいと思っている人が勇気を持てばいじめはなくなってくるよ。
実際に私がそうだった。あなたには関係ないことかもしれない。だけどいじめは私たちが止めようと努力し続ければゆっくりとだけど少なくなっていくんじゃないかなあ。

これは私の体験とそれに基づく意見ね。

学校が隠蔽してるからいけない
とっとと訴えやすい環境作れ

いじめって二通りある

○訳ありでいじめられる
例えば服が汚いとかくさいとか

○いじめっ子の暇つぶしのターゲットになっちゃった子
いじりたいって理由でいじめに発展していく


いじめられっ子に原因があるとしても
いじめるまではない

いじめられる方が悪いに決まってるでし(^^)
オドオドしていてムカつくからいじめるんでしよ(^^)

>>96は荒らしです、無視して構いません

団体いじめは所詮草笑
一回、ぶんなぐって…

100！おめ笑

いじめの原因の一つはいじめられるやつだ。
いじめられるやつは、性格が自己中だったりナルシストだったり。
それにイラついた発言力のあるやつがみんなにいじめる切っ掛けをつくるそれで、いじめがおきる。
もう一つは嫉妬だ。
自分が劣っていて相手が自分よりも優れていると、アイツは調子にのってる。と、いう錯覚、考えに陥る。
それで、いじめになるケースもある。
この事から、いじめは人に心が有る限り[weight900]絶対に無くならない[/weight]

いじめられている人をカバったら、今度はいじめのターゲットが自分…って事も多いよね。

そうそう。それでいじめてる子に何も言えない。理不尽だわ。
英語教室の友達なんかさ階段から落ちて両腕すりむいて結構血がでてたんよ。それで友だちがカバンを持ってあげたら先生が来て「それがいじめの始まりだ。そんなけがぐらいでカバンを人に持たせるな。」だとさ。ひどくない？つか、それでカバンを持ってあげない方がいじめだろ。意見をくれ。お願いします。

>103
何も知らない先生が言うのはおかしい。
可哀想。

>>101の言うこともまぁまぁ正解。ただ、堪えきれずにいじめるわけだから、それくらい酷いのかもしくはそいつらが短気なのかどっちか。いじめるのもいじめられるのもバカか勇敢のどっちか。

>>105
正解かどうかはわからんと思うぞ。何せ人の心なんかよみ取れないしな。

まぁ、確かに・・・・ちょっと言い過ぎたね。

いじめが楽しい理由って何なんですかね？

>>108
自分が勝ち誇った気になるんじゃないです？

自分が強いと思いたいからかもねぇ...

でもいじめっ子って大抵気が弱いよね

>>111
集団じゃないと出来ない人が多いからね

>112
いじめっ子も少し間違えればいじめられっ子になるのかな

>>113
そうかもね。

>>108楽しいとは限らない。
・抑止のため
・言われて仕方なく
・報復（ヒートアップすると報復殺人も考えられる）
こんな事も考えられる。

中立の立場の人から見るといじめ迷惑

まあ、いじめは気にしないほうがいいんだよ。

俺は何度かイジメた事がある。
イジメた理由
1、ヒマ潰し
2、気分転換
3、ムカついたから
4、自分一人では勝てないから

1、2、3はともかく問題は4だ。
でも勝てないと思う奴にわざわざ一人で喧嘩売るか？
俺はそんな馬鹿な事はしない

喧嘩売る前提なのかえ

私も議論したいです。
学校でのいじめにおいて私の思う一番の問題点は教師(環境)ではないでしょうか？
教師はすぐ「いじめられたら恥ずかしがらず先生に相談しましょう」とか言いますが、言えないのは恥ずかしいだけでなく言えばいじめがひどくなるからなのに、多くの教師はそれも理解した上でそこまでの措置しかとってくれません。
本当なら一番安心して相談できる相手で居なければならない存在である教師がそんな風になっているのは問題ですよね？