喧嘩歴って実力と無関係ですよね。（笑）
頭のいい人は初めてでも強いですし頭の悪い人はいくらやっても無駄。無線無敗の俺でもここで無双させてもらいまぁす！！！！！
>>552
＞ケースバイケースで考えることはアメリカ人は常識だと考えてるんでしょ？
どういう時にでもケースバイケースに比重を置いて考えるなんて俺は思ってないけど理解できてる？
今回において。
あえてケースバイケースとやらが重要になり、
そのせいで「思いついたのにあえて言わない」ということであるならば
その性質の具体的説明をよろしくって言ってるんだよねぇ
たとえばさ
今回、俺はもともとやいとと喧嘩してたわけじゃん？
で、「ルート」の話を始めたわけよ
俺と同じようなシーンで「多くの凡人」はどういう思考プロセスをたどるの？
教えておしえてぇ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の中ではケースバイケースということが重視され、
思いついたが言わないという選択をするってことだよね？
どういう性質？
ケースバイケースの性質は不明、ってことでいいの？
頑張って理解しようとするがそこが一番マシな落としどころかね？
ケースバイケース、さらに「共通認識」の性質は不明
でいいの？
なんかわからん思考が働いて思いついたが言わない、が世の中に成立しまくってるだけ
そのおおよそ誰一人として俺の前に姿を現さないということでいいの？
>>489
>俺がガチで行きたかったほうはその凡人でも思いつきそうなルートではなく、
>>・実力も知恵も曖昧な概念である、測る手段も確実性がないもの
>>・情報をどう使うかは主体次第という相手のいいぶん
>>「もちろん『実力は他の物事に対する実力を意味していたんだ』
>>『無駄と言っても俺の中の無駄』等と見苦しく言い訳するつもりはございません。」という発言
この発想のどこらへんがマニアックなん？全部アメリカ人の言う常識に基づいた発想にしかおもえないんだけど。
>>563
うんうん、俺の言う「おおよその凡人には思いきにくいルート」に進む奴が少ないという観測結果が出たんだからしかたないよね
お前がどの辺がマニアックか、と疑問を持とうと
事実、俺の言う通りのルートを、各条件を俺のいう通りのニュアンスで行かせる奴ってそうそう見ないよね
凡人には思いつきにくいってのはそこから推測できるわけよ
逆にさ
多くが思いついているがケースバイケース、興津認識で言わないだけ
ってお前の中の常識に基づく発想なんじゃないの？
>>492
>>・思いついたにもかかわらず発言を阻害する多くに当てはまる共通認識の性質について
共通認識が発言を阻害してるなんて一言も言ってないけど大丈夫か？
>>優位性の慣性は人それぞれ、からの「納得できる優位性の説明要求」の拒否。
それは共感を得れるような優位性は無いってことで良いの？それなら俺の言う優位性を認識できないから発言しないことの信憑性が増すだけなのまだ理解できてない？
>>・共通認識、常識、風習的なものは逆にある発想を阻害する可能性があるものであるという事実
その可能性否定した覚えないで。もしアメリカ人が今回の話においてその可能性が高いと主張するなら否定するけどな？
で、可能性が高いと主張する？
すげえなぁ
もともと俺はマニアックなルートをかざして「凡人には思いつきにくいんだろう」としているのに
多くがそれを思いつく、らしい
マジふっしぎだなぁ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いついたが言わない根拠、をかざしまくったところで
多くが思いついた証拠にはならねーぞ（笑）
さらに、何度も何度も言うが
思いつくという前提があるのならば
「その中から発言する者」も現れるはず
なぜ現れる奴が俺の観測した限り皆無と言っていいレベルなのか
法律で俺のルートに沿う発言をするのを禁止されてる、とか？
それくらいの何か強い認識が働いてるの？
「多くが思いついたこと」→「それを発言すること」の流れを拒む理由は何なのか
>>569
>共通認識が発言を阻害してるなんて一言も言ってないけど大丈夫か？
え、じゃあなんで思いついたことを言えないの？
何か大きな共通認識によるものなんじゃないの？
共通認識がそれを妨害しているのではないとするのならば
何が妨害してんの？
思いついてるんだよね？
だがそれを発しない理由があるはずだよね？
もし人が必ず思いつく限り妥当と思える選択をする、という前提があるとしても、「俺のルート」を妥当と思い発言するかもしれんし
そもそも必ず妥当な選択をできるほど人間って完璧じゃないよね？
免許証をなくすようにミスを犯す奴もいるだろう
思いついたこと、を発言することを仮にミスだと表現するとして
なぜそのミスすら犯す奴が（俺の認知できる範囲じゃほぼ１００％）いないのか
なんでなんで～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでなんで「多くの凡人が思いつく」なんて言っちゃたの？
頭悪いんじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱いのに粘着してくるとかナチュラルとかりおしっぽいよね
前に「いい理屈をかませそうな気配はある」みたいなこと俺が言っちゃってるけど訂正するわ
チミはどんなに激しく振ってもなんら価値があるもんが出てこねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>575
肝心の「思いつく」という前提への追及はスルーなんでしょ？
思いつくのであれば、
なんでそこから「発する」奴が出ないのか、という話になっちゃうもんねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般的に思いつくことが当たり前なものに関して
なにが原因で「発言を拒ませる」のか言ってみなよ
それって思いついてないんじゃないのぉ～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって一部すら俺に存在の影を見せないですもんその「多くの層」は～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はマジで今まで何回も何回も喧嘩してきてるからね
実際にやるのみならず、
２ｃｈでいろんな奴の喧嘩、議論を見た上で言ってるんだよ
そんな俺に「存在の影」を見せない「ほとんどの層」ってなんだよ
すげえなぁ～ まるでそいつらって「ほぼUMA状態」じゃないっすかぁ～
もうやめていいんだけどね俺は
こっからどう返すんだよ
「俺はお前の言うルート通りのことを言ってる奴を何人も見た」とか言っちゃう？
同じ質問っつーけど
この謎が解けてないんやで… 仕方ない流れなんやで…
もし何かしら誤解が生じてるとするならば
誤解を解くほうに舵を切れよ
ついでにもう一個いっときま～っす
おおよそ俺のいいぶんは出し終えたが
もう一個重要なことを言っておこうかな
凡人、に近くなるにつれ「人と違う発想」がしにくくなるものだと思っているんですよね俺
つまり凡人には思いつきにくいかもしれないこと、とは
「普通思いつかないようなこと」を選択する率につながる
俺の言う発想は前記の通り少数にしか思いつかない発想だと想像できる
もちろん必ずそれを思いつくことが「多くの凡人に当たる層」ではないと思う
脱凡人、ほど「凡人には思いつきにくいかもしれないこと」を
思いつきやすくするんだと思うんすよねぇ僕は
１％の人間が思いつくことがあるとするじゃん？
おおよその人間は９９％にあたるわけだけど
世界に多く転がってる「１％」をより多く選べることこそが
「脱凡人」にあたるような気がするんだよねぇ
俺はそういう観点で言ってるんだよ
そこで「凡人にはなかなか思いつきにくいかもしれないけど」の発想につながる
逆に「脱凡人」的な奴は思いつく率が高いと思える
坊主はそんな俺に対して「ほとんどの人間が思いついている」と言い出してるからおかしいことになってるんだよ
なぜなのか、とな
もういいか？話を進めようぜいい加減
誤解があるのなら解け
逆に誤解は発生していないと思えるのならば
俺の疑問を解消してくれ
会議でさ
凡人同士の会議って似たような発想ばっか飛びそうじゃん？
脱凡人が集う会議だと１％にあたる意見を多く場に飛ばせると思うんだよねぇ
>>424
日常生活を送っていても喧嘩の実力は多少なり伸びる、という前提さえ押さえてもらえれば答えまであと少しだ。
なあ対象実験って知ってる？
植物が光合成をおこなうのに日光が必要であると証明するのに、日光にあてない植物と、あてる植物を比べるわけだ。
当然日光にあてなかった方はろくに光合成を行わず、日光にあてたほうは光合成をちゃんとおこなっているとわかり、光合成と日光の関係性が科学によって解き明かされる。話を戻す。
喧嘩をしていたら喧嘩の実力が伸びた、あれあれ？しかししていなくても伸びたぞ…？となれば 喧嘩によって実力が多少なり向上した という論は怪しい仮説に姿を戻すのである。
例えば身長。これはほっておいても伸びるものだ。ボクシングをしていようがいまいが身長は伸びる。喧嘩をしていようがいまいが身長は伸びる。
だからといって喧嘩によって身長が伸びたと言えばそれは間違いであると気づけるだろう。
>>592
俺は既に水上 新世界 天使 かみんぶ からこの主張を防衛してるんだぞ？(^○^)
三笠レベルだと30年は粘らないと崩せないぞ？
わかるな三笠？この発言、そしてお前の個性通りあまり防衛戦には向かない
お前はコイツが外に出た瞬間にぶっ殺せ、お前ならきっとできるさ
中途半端だったぷ闇と塾長の喧嘩以外やらねえそ？(*^◯^*)時間の無駄だからよ。
天使やん
石川佳純、準決勝で伊藤美誠に敗れる「弱気の虫が出て自分に負けた」（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180121-00000062-sph-spo.view-000 @YahooNewsTopics
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