誰か喧嘩しよ
1：
shell32.dll
2017-12-21 12:39:03
ID：GY9p1Ocg
よろぴくぴく
[
編集]
2：
チンパンジー◆aQ0DhpjPO.
2017-12-21 12:40:41
ID：bMCt8xPs
おし
3：
shell32.dll
2017-12-21 12:42:30
ID：GY9p1Ocg
>>2
能書きからどうぞ
4：
チンパンジー◆aQ0DhpjPO.
2017-12-21 12:47:38
ID：bMCt8xPs
>3
嫌です
5：
名無しさん
2017-12-21 12:55:29
ID：gTkkiTXo
うすろ！新参ども
6：
shell32.dll
2017-12-21 13:07:44
ID：GY9p1Ocg
>>4
言わないようにしたい理由とかある？
言えない理由や言わなくてもいい理由でも。
7：
shell32.dll
2017-12-21 13:56:36
ID：GY9p1Ocg
二人以上でも構いまへん。
じゃんじゃんかかってきて、どうぞ。
8：
チンパンジー◆aQ0DhpjPO.
2017-12-21 13:59:08
ID：bMCt8xPs
>>6
男は背中で語るもんだから
9：
shell32.dll
2017-12-21 14:00:57
ID：GY9p1Ocg
>>8
背中の定義は？
10：
チンパンジー◆aQ0DhpjPO.
2017-12-21 14:02:25
ID：bMCt8xPs
>>9
要は自己表現は口でするんじゃなくて口以外（行動）で示せってこと。
11：
shell32.dll
2017-12-21 14:04:27
ID：GY9p1Ocg
>>10
後者が前者より必ずしもベターなものであるのかな？
12：
チンパンジー◆aQ0DhpjPO.
2017-12-21 14:06:22
ID：bMCt8xPs
>>11
そうだよ
13：
shell32.dll
2017-12-21 14:07:07
ID：GY9p1Ocg
>>12
じゃあその理由を聞こうかな。
14：
チンパンジー◆aQ0DhpjPO.
2017-12-21 14:09:50
ID：bMCt8xPs
>>13
お前少しは自分から話せよ…口で言うのは簡単だし事実と反することだって言えるだろ。だからそんなものに価値はないと思うの俺は。
15：
り
2017-12-21 14:11:16
ID：nx64HJrk
>14
そいつ質問厨だから何も話せないと思うよ～
なんで～なんで～を繰り返す幼児のまま大きくなったのだろう
16：
shell32.dll
2017-12-21 14:14:07
ID：GY9p1Ocg
>>14
ベターではないと思うから根拠まで聞いているのだけれども。
相手に受け取らせる能書きとして、事実と反することを言えてしまうことはむしろ有効（ベター）に働くこともあるんじゃないの？能ある鷹は爪を隠すというフレーズは聞いたことない？
17：
チンパンジー◆aQ0DhpjPO.
2017-12-21 14:18:31
ID：bMCt8xPs
>>16
詳しく
18：
shell32.dll
2017-12-21 14:22:25
ID：GY9p1Ocg
>>17
能ある鷹は～の意味通りにケースを考えると、作戦上自分を実際より弱く見せたいときに有効だよね。
逆に強く見せかける「見掛け倒し」を行うことにメリットを感じられる場合だってあると思うから、必ずしもベターだとは思わないよ。
19：
り
2017-12-21 14:22:53
ID：nx64HJrk
能ある鷹は爪を隠す
いざという時にだけその真価を発揮するということ。
口だけでなく行動で示すべきとの主張に対してどんな反論になってんだろ
20：
り
2017-12-21 14:23:42
ID：nx64HJrk
＞能ある鷹は～の意味通りにケースを考えると、作戦上自分を実際より弱く見せたいときに有効だよね。
弱く見せるためになのこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21：
shell32.dll
2017-12-21 14:34:51
ID：GY9p1Ocg
>>19
実力を隠す手段として口でゴタゴタ言うことはカモフラージュの役目にもなるんだよ。
ネット上の喧嘩はだいたい、言葉を交わして成立するものだよね？だから言葉には注目が行きやすいと思うんだよ。
22：
shell32.dll
2017-12-21 14:37:27
ID：GY9p1Ocg
>>20
優れた人物は普段実力を見せびらかしたり自慢したりしない、この状態であるならば実質よりも弱く見える。ってだけの話だけど。
というか、弱くみせる「ため」って何？
23：
チンパンジー◆aQ0DhpjPO.
2017-12-21 14:37:55
ID：6rCmLz5w
>>18
>作戦上自分を実際より弱く見せたいときに有効だよね。
君は喧嘩に対して意欲的だし、ここで喧嘩を続けていくのかもしれない。そんな君にアドバイスをしてあげよう。
相手の主張を否定するのには相手の主張を理解してやる必要があるんだ。
>口で言うのは簡単だし事実と反することだって言えるだろ。だからそんなものに価値はないと思うの俺は。 （>!4引用）
先に述べたように俺は口から出ただけの言葉を信用していない。例え弱くみせようと意図をもって能書きを垂れたところで俺はそれを意味のない言葉（価値のないもの）だと思うよ。
>逆に強く見せかける「見掛け倒し」を行うことにメリットを感じられる場合だってあると思うから
見掛け倒しが通じていると思っているのは演じている自分だけだぞ
24：
り
2017-12-21 14:38:28
ID：nx64HJrk
自分を弱く見せたい時に有効と言ってたのに実力を隠すに挿げ替えたぞこいつｗ
25：
り
2017-12-21 14:42:10
ID：nx64HJrk
＞というか、弱くみせる「ため」って何？
＞自分を実際より弱く見せたいときに有効だよね
自分を弱く見せたい→弱く見せようとする→弱くみせるために爪を隠す
26：
チンパンジー◆aQ0DhpjPO.
2017-12-21 14:42:41
ID：6rCmLz5w
降参します
27：
り
2017-12-21 14:43:33
ID：nx64HJrk
>26
あ 邪魔しちゃった？それは失礼。
28：
shell32.dll
2017-12-21 22:25:52
ID：zy.hCeFQ
>>23
超遅れてゴメンナサイ。
君は相手が能書きを垂れたところで参考程度にもしないんだよね。でもそれは君だけの話でしかないと思う。つまり間に受けたり参考程度に受け入れたりする人がいないことには繋がってないから、必ずしもというのはまだまだおかしいですね、ってことです。
29：
shell32.dll
2017-12-21 22:27:05
ID：zy.hCeFQ
>>24
自分を強く、または弱く見せることは実力を隠すことだよ？
30：
shell32.dll
2017-12-21 22:28:24
ID：zy.hCeFQ
>>25
ああなるほどね。
31：
チンパン人◆aQ0DhpjPO.
2017-12-21 22:44:26
ID：bMCt8xPs
>>28
その程度の情報操作を受ける人間を騙せて何になるのだろう。俺は最強を倒したくてここにいる。常に相手は最強を想定して戦っている。
雑魚狩りを楽しみたいのならベターかもしれない。俺は雑魚狩りに興味はない。なので最強を想定した立ち回りをするし雑魚しか騙せない手法は常にベターになり得ない。
32：
shell32.dll
2017-12-21 22:52:54
ID：zy.hCeFQ
>>31
ふーん。最強って呼んでいる人物と喧嘩をするとき、言葉での自己紹介でイメージを共有してくれる見込みがないってことね。
俺の思う最強はそういった特徴を備えてるものだとは思わないね。ここらへんは個人差ってことでいいかな？なら引き分けにしよう。
33：
チンパン人◆aQ0DhpjPO.
2017-12-21 22:55:20
ID：bMCt8xPs
>>32
お前に展開を任せたばかりに糞みたいな終わり方になったな。最悪の気分だぜ。
34：
shell32.dll
2017-12-21 22:56:40
ID：zy.hCeFQ
>>33
ほいお疲れ様。
35：
り
2017-12-21 22:58:37
ID：iw416kgw
>>29
＞能ある鷹は爪を隠す
＞いざという時にだけその真価を発揮するということ。
ねえこれ読んでんの？読めないの？
どこにも実力を隠すなんてないんだけど？頭おかしいの？
36：
shell32.dll
2017-12-21 23:01:16
ID：zy.hCeFQ
>>35
実力を隠すことという意味でも使えるんだよ。君の持ち出した定義に沿っているとは限らないことを留意してね。
37：
り
2017-12-21 23:10:40
ID：iw416kgw
＞実力を隠すことという意味でも使えるんだよ
ソースどーぞ
38：
り
2017-12-21 23:14:28
ID：iw416kgw
＞すぐれた人物は、ふだん実力を見せびらかしたり自慢したりしないものだ、
＞才能や実力のある者は、軽々しくそれを見せつけるようなことはしないというたとえ。
＞本当に実力や能力のある人は、いたずらにそのことを誇示したりしない
＞実力のある人物は，いたずらにそれを誇示することはしないというたとえ。
見せ付けない、誇示しないというものであって、隠すという意味はありませんね。実力を隠すってどこの辞書なんでしょうね。
39：
shell32.dll
2017-12-21 23:14:48
ID：zy.hCeFQ
Googleで検索すればすぐ出てくるよ。
似たような定義がいくつもね。
40：
り
2017-12-21 23:15:46
ID：iw416kgw
>39
＞Googleで検索すればすぐ出てくるよ。
早く出せばあ？立証責任ってご存知ですかあ？
41：
shell32.dll
2017-12-21 23:20:33
ID：zy.hCeFQ
あ、もういいよ。知らないと言い張る人と延々と対話にもなってない対話をするぐらいなら降参するよ。じゃお疲れ様。
42：
shell32.dll
2017-12-21 23:25:56
ID：zy.hCeFQ
瞼が重いけど次の方待ってりゅ。
寝落ちしたらゴメソ。
43：
り
2017-12-21 23:27:53
ID：iw416kgw
能ある～が実力を隠す意味があるなんて知りませんがな。
44：
チンパンジー◆aQ0DhpjPO.
2017-12-21 23:29:54
ID：bMCt8xPs
この男からは アツイなにかを感じねえ…！
45：
shell32.dll
2017-12-21 23:30:08
ID：zy.hCeFQ
>>43
ああ、隠すという言葉尻にとらわれてるの？弱く見せたり強く見せたりすることは実力を隠す以外にも色々言いようはあるよね。まだ納得いかない？
46：
shell32.dll
2017-12-21 23:31:28
ID：zy.hCeFQ
>>44
誰のこと言ってるかわからないけど感じないのか。
47：
チンパンジー◆aQ0DhpjPO.
2017-12-21 23:32:42
ID：bMCt8xPs
>>46
お前だ…
48：
shell32.dll
2017-12-21 23:33:50
ID：zy.hCeFQ
>>47
君の背中からは黒いもじゃもじゃを感じる！
49：
shell32.dll
2017-12-21 23:42:34
ID：zy.hCeFQ
ねむく、、なんか、、、なぃっ！ｸﾞｶﾞｧ---