ヒカルの募金善意だと思うの?

1名無しさん
2017-08-27 23:05:14
ID:JkGkw7oU

ヒカルの募金善意だと思う人は教えてくれ


[編集]
2名無しさん
2017-08-27 23:06:47
ID:3h9XMv0Q

ただの詐欺師

3名無しさん
2017-08-27 23:10:30
ID:3h9XMv0Q

住所と会社特定されてざまあみろですわ

4名無しさん
2017-08-28 01:16:50
ID:IshVoM0I

やらない善よりやる偽善
募金を偽善者とか叩く前やつらが募金しろよ
自分は何もしないでやれ詐欺だやれ偽善だ言うやつらこそが偽善者

5名無しさん
2017-08-28 17:09:46
ID:.Z.vl1ls

でもあの金ってvaiuで巻き上げた金やろ??

6名無しさん
2017-08-28 17:10:09
ID:.Z.vl1ls

ミス、valuね

7名無しさん
2017-08-28 17:12:34
ID:.Z.vl1ls

自分の印象操作のための理由で募金を埋め尽くしてるように見えるからなんか納得いかんわ

8名無しさん
2017-08-28 17:23:30
ID:OXAHUwoA

やらない善ってそれ偽善だろ

9名無しさん
2017-08-28 18:18:21
ID:o8erye2.

地震を自分の人気回復に使ってるように見えるな。

10名無しさん
2017-08-28 18:52:09
ID:IshVoM0I

>>8
意味不明

道徳心だけ一人歩きして結局何も行動しない形だけの善のことを言ってるんだぞ

11名無しさん
2017-08-28 18:54:45
ID:IshVoM0I

>>7
それの何がいけんのかよくわからん

法を犯したわけでもなく誰かに迷惑をかけたわけでもない
募金で人は救えるわ本人は儲かるわで良いことずくめだろ

12名無しさん
2017-08-28 19:05:48
ID:OXAHUwoA

>>10
だからそれが偽善だろって
んな怠慢のどこが善だよ

13名無しさん
2017-08-28 20:56:18
ID:IshVoM0I

>>12
辞書ひいてこいよ

14名無しさん
2017-08-28 21:10:14
ID:OXAHUwoA

>>13
本心から善意持ってたら実行が頭に浮かぶと思うんですけど
結局なんらかの理由でやりたくないからやらないんでしょ

15名無しさん
2017-08-28 22:36:22
ID:.Z.vl1ls

valuで巻き上げた金は結局どうなったん?

16名無しさん
2017-08-28 22:41:18
ID:.Z.vl1ls

>>11そう、確かに募金で救われる人がいるから、それは素晴らしいことだと思う。それを否定するつもりは全くない。でも、その送り主が炎上真っ只中なのに、そんな印象操作のために送られてきたような金を受け取る側の気持ちを考えたら、受け取りにくいんちゃうかなって思う

17名無しさん
2017-08-28 22:46:41
ID:.Z.vl1ls

>>11本人が儲かるっていうのはどういうことだ?再生回数稼ぐために募金したってこと?もしそういう意味なのだったら、まして受け取る側はとても喜んで受け取られへんと思うねんけどなぁ…

18名無しさん
2017-08-29 02:58:51
ID:BhkmRcPc

>>14
結局偽善じゃないじゃんww

19名無しさん
2017-08-29 03:01:01
ID:BhkmRcPc

>>16-17
受け取るのは被災者本人なわけないだろ
自治体とか自衛隊とか救護する側の活動資金や物資調達のために寄付されるんだろ

20名無しさん
2017-08-29 11:56:07
ID:.dMwEjsE

>>18
人の話聞いてる?
偽善が本心ではない善意なら善は本心からの善意でしょ
本心から善意持ってるんならそれを実行しようと思うよね?って話なんだけど

21名無しさん
2017-08-29 18:21:43
ID:BhkmRcPc

>>20
あなたこそ話聞いてますか?
>>8で「やらない善は偽善じゃないじゃんか否か」という論点が発生して
ずっとその話をしてたのに
>>14から別の話にすりかわってるじゃん

訳が分からないのはこっちだよ
何が言いたいのかよく分からなさすぎる

22名無しさん
2017-08-29 18:25:10
ID:BhkmRcPc

>本心から善意持ってたら実行が頭に浮かぶと思うんですけど

だから何?
あなたはそんな話してなかった

>偽善が本心ではない善意なら善は本心からの善意でしょ
>本心から善意持ってるんならそれを実行しようと思うよね?って話なんだけど

これもそう
そんな話じゃなかった
偽善について間違ってたことにきづいたからって
話そらすのはやめてくれ
ここは喧嘩板じゃないんだ
建設的な議論をしようじゃないか

23名無しさん
2017-08-29 18:44:25
ID:TKNE1koQ

>>21
主張:やらない善が偽善だろ>>8>>12
理由:なぜなら本心から善意を持っているなら実行にうつすから>>14>>20
簡潔にいうと俺これだけしか言ってないんですが
君が別の話に見えてるの俺の主張と理由

24名無しさん
2017-08-29 18:55:43
ID:TKNE1koQ

>>22
>あなたはそんな話してなかった
よく読めば俺が同じ話題しかしてないのわかるから理解できるまで読み返しなよ

>これもそう
>そんな話じゃなかった
それは>>14ではそういう話をしてたんだよってことね

>建設的な議論をしようじゃないか
俺が主張したとき理由も聞かずに辞書とか言って話を流してた人が?(っていうか主張する前に辞書ぐらい引くっつうの)
>>18みたいに理解できないだけで適当に話を流してた人が?
建設的な議論とか言っちゃうの?
それはこっちが言いたいセリフなんだけど…

25名無しさん
2017-08-29 18:59:56
ID:BhkmRcPc

>>23-24
同じだ同じだの一点張りで説明がないから
進展も見込めなさそうだし
この話はもう終わりでいいよね

26名無しさん
2017-08-29 19:01:15
ID:TKNE1koQ

>>25
ほぉら俺が丁寧に説明してるのに流したw
一生その理解力皆無の頭で建設的な議論(笑)とかいうの求めてろよww

27名無しさん
2017-08-29 19:03:10
ID:TKNE1koQ

わからないんなら具体的にわからないとこ質問すりゃいいのにw
んなこともしねえのに建設的な議論(笑)とかぬかすんじゃねえよ

28名無しさん
2017-08-29 19:08:38
ID:BhkmRcPc

>>26
ずっと同じ話をしているっていう主張しかなく
具体的な説明に一切踏み込んでないのだからこれ以上話す余地はないでしょ
自分のことを棚にあげて
相手の理解力のせいにするのは人としてどうかと思うよ

別に私の理解力が低いならそれでもいいよ
理解力が悪いのか文章力が悪いのかなんて話はナンセンス
建設的な議論において重要なのは
それぞれのステータスに重きをおくことじゃなくて
コミュニケーションが成立するように努めること
それを理解力が悪いんだとか
議論板ですることじゃない
喧嘩板と議論板の区別はしっかりつけてくれよ

話はそれからだ

29名無しさん
2017-08-29 19:09:58
ID:BhkmRcPc

>>27
だから聞いたじゃん
何で話をそらしたのかって

30名無しさん
2017-08-29 19:19:06
ID:TKNE1koQ

>>28
同じってそりゃ俺は同じこと言ってるつもりなんだから違うとだけ言われたら同じだと言うしかないだろ
しかも何故か俺だけが同じ同じ言ってるみたいになってるけどお前も頑なに違うって意見変えてねえじゃん
そこが解決しなきゃ話が進まねえからそこを解決するように話し合うんだろうが
しかもどう同じなのかちゃんと説明したのにも関わらずそれについての感想もなし
本当に読んでるのか疑わしいんだよね
まじで話し合う気もねえのに建設的な議論とか言うなや

31名無しさん
2017-08-29 19:21:28
ID:TKNE1koQ

>>29
だから主張>>8>>12と理由>>14>>20だっつってんじゃん人に聞く前に人の話を聞け
善(本心からの善意)があるなら実行が頭に浮かぶからやらない善は偽善だろ
普通に意味通るじゃん

32名無しさん
2017-08-29 19:28:10
ID:BhkmRcPc

>>30
理由や説明なしの主張だけのレスの書きこみばかりで
どうやって話が進むと思ってたの?
普通そこはなぜ同じなのか説明すると思うんだけど私がおかしい?
だってそんなことしてたら水掛け論じゃないか

っていうか私は>>21-22でどこがどう違うのか説明してるよ

そもそもあなたはどこがどう同じなのか説明してないよ

>よく読めば俺が同じ話題しかしてないのわかるから
>理解できるまで読み返しなよ

これのどこが説明なの?
主張だけでしょ

それは>>14ではそういう話をしてたんだよってことね

>>14から話が変わったと言っているのに
>>18>>14は同じことを述べていると言ったところで
>>14から話が変わったという私の主張になんら反論できていないよ

>俺が主張したとき理由も聞かずに辞書とか言って話を流してた人が?
>(っていうか主張する前に辞書ぐらい引くっつうの)
>18みたいに理解できないだけで適当に話を流してた人が?
>建設的な議論とか言っちゃうの?
>それはこっちが言いたいセリフなんだけど…

これなんか主張以前の問題だよ

33名無しさん
2017-08-29 19:37:31
ID:TKNE1koQ

>>32
で、主張と理由という説明はスルーですか
まじでどこ読んでんの…

お前こそそんな話してないとか話がすり変わったとかばっかじゃん逆にどこが説明なのか教えてほしいんだけど

34名無しさん
2017-08-29 19:39:30
ID:BhkmRcPc

>>31
分からなかったら聞けと言うから聞いたのに
今度は聞く前に自分で読めって.....

議論以前にあなたからはコミュニケーションをとろうとする気持ちが全く感じられないよ

やらない善よりやる偽善

ここで述べられている”善”と”偽善”がどういう意味合いなのかということだけど
まずこれが同じ意味合いでないことはすぐに分かると思う
そしてこれが相反することもね

>>4ではこの言葉に続けてこう書いた

>募金を偽善者とか叩く前やつらが募金しろよ
>自分は何もしないでやれ詐欺だやれ偽善だ言うやつらこそが偽善者

ヒカルの行為について偽善が含まれていることを理解し
その偽善について述べ
本来はこうあるべきという善について述べている口先だけの輩

ここから読み取れるのは
偽善というのが
自分の利益のための行為であるというヒカルの行為のことであって
それに相反するということは
倫理的に言って行為と心の在り方はこうあるべきだという理念そのものを”善”と言っていることになる

あなたを批判するわけじゃないけど
つまりあなたのそれは屁理屈になってしまうんだよ

だって善が偽善ということになってしなえば
やらない善よりやる偽善という言葉が成り立たなくなる
偽善より偽善という訳の分からない日本語になってしまうんだよ

35名無しさん
2017-08-29 19:40:31
ID:BhkmRcPc

>>33
だから>>21-22で説明してるじゃん.....。
いい加減にしてくれよ.....。

36名無しさん
2017-08-29 19:40:58
ID:TKNE1koQ

さっきからお前俺の主張>>8>>12と理由>>14>>20という説明に目瞑ってるよね
建設的な議論望んでる人なら当然全部読んでるだろうから>>23の時点でそういう発言があったことはわかるんですけどねえ

37名無しさん
2017-08-29 19:41:53
ID:TKNE1koQ

>>35
レス引用すりゃいいじゃん
建設的な議論なんだろ?

38名無しさん
2017-08-29 19:42:24
ID:BhkmRcPc

>>36
ちゃんと返してるよ

コピペになるけど
理由や説明なしの主張だけのレスの書きこみばかりで
どうやって話が進むと思ってたの?
普通そこはなぜ同じなのか説明すると思うんだけど私がおかしい?
だってそんなことしてたら水掛け論じゃないか

39名無しさん
2017-08-29 19:43:48
ID:BhkmRcPc

>>37
レス安価貼ってるんだからリンクで飛べばいいじゃん
わざわざ引用する意味が分からないよ。

40名無しさん
2017-08-29 19:47:22
ID:BhkmRcPc

悪いけど
これ以上あなたと話すことは何もないよ

自分に都合よくいかないからって自暴自棄になってるようにしか見えない
安価貼ってるのに引用しろだとか
同じ理由がないと言ってるのに無視するとか
ひねくれ者というか拗ねてるようにしか見えない
たちが悪すぎるしコミュニケーションが成り立たないからおいとまするよ
じゃあね

41名無しさん
2017-08-29 19:52:31
ID:TKNE1koQ

>>34
俺さ、どっちも善者と偽善者って人のことを言ってるんだ思ってた
行為と理念を比べてたわけですか一応納得しとく
まあなんだかんだあったけど君の言葉からいい答えもらえてスッキリしたわ
こんな糖質ですまなかったが相手してくれてありがと

42名無しさん
2017-08-29 19:53:59
ID:TKNE1koQ

まあ反論は残してるが一応論点が解決したので良しとします
スレ荒らしちゃってごめんね
引き続き議論どうぞ

43名無しさん
2017-08-29 19:58:19
ID:BhkmRcPc

>>41-42
こちらこそごめんね
私の頭がもっとよかったらこんなことにはならなかったんだけど
何はともあれ解決したみたいでよかったよ

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