集合と論理の授業 (まじの基礎)

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2戦い上手の速水さん◆KoOeSYaSzU
2022-03-08 21:38:02
ID:ARTe68BQ

お猿さんであるはずの相手が工学部の人間なのは草
集合と論理ごときで躓いているわけがないんだよなあ(笑)

3あまつ
2022-03-08 21:44:01
ID:NEOYJqUY

>>2
それが躓いてんだよなぁ...w

PだからQの対偶は「QでないならばP」というおバカな論理展開してるw

4あまつ
2022-03-08 21:46:41
ID:NEOYJqUY

なんで「ならば」と「だから」混合させてんだろうな

5ナチュラル◆G/VJPxflaA
2022-03-08 21:51:49
ID:vVYTpw1c

>>3
はあ?????
俺がいつそんなこと言ったんだよ。

ねつ造に突っ走っちゃうのかよ...印象操作はマジで止めてくれよな.....。

6あまつ
2022-03-08 21:54:11
ID:NEOYJqUY

石を投げる。だから窓が割れる(正しい)
の対偶が仮に
窓が割れないなら石は投げられてない(偽)

そもそも前者が命題になるのかって疑問はあるが、もとの命題が真なら対偶も真のはずなのに、これらは「だから」と「ならば」が混合されてるから、結論が相反してるぞ。

7あまつ
2022-03-08 21:55:42
ID:NEOYJqUY

>>5

https://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=17381&res=5

>カジティブくんが「ナチュラルはカジティブの強さを知らない」という結論に至った理由は「カジティブくんとルイジとの実力の差を把握してないから」だってことね。

対偶を取ると、ナチュラルがカジティブくんとルイジとの実力差を把握しているのならば、ナチュラルはカジティブくんの実力を知っていることになる...と。

8あまつ
2022-03-08 21:56:31
ID:NEOYJqUY

>対偶を取ると、ナチュラルがカジティブくんとルイジとの実力差を把握しているのならば、ナチュラルはカジティブくんの実力を知っていることになる...と。

訂正した。> ←つけた

9戦い上手の速水さん◆KoOeSYaSzU
2022-03-08 21:57:26
ID:ARTe68BQ

はらいてーw

10名無しさん
2022-03-08 21:59:31
ID:keTbWLoQ

なちゅらるめちゃくちゃ言っててクソワロタ

11名無しさん
2022-03-08 22:00:01
ID:keTbWLoQ

こりゃ>>6が正解

12C級の名無しさん◆/mLTvWifHs
2022-03-08 22:10:15
ID:ICfWrktE

「命題についての理解が足りない奴がいるから教える」みたいな入りなのに、「命題とはなんなのか」を言ってないのヤバくね?
ふつうに命題について誤解されそう。

13ナチュラル◆G/VJPxflaA
2022-03-08 22:10:56
ID:vVYTpw1c

>>7
>>1でも説明されている通り、対偶とはP→Qのとき¬Q→¬Pのことを言うわけだ。

ここで、

「ナチュラルがカジティブの強さを知らない」をPとすると、¬Pは「ナチュラルはカジティブの強さを知っている」となり、

Qを「ナチュラルがカジティブくんとルイジとの実力差を把握している」とすると¬Qは「ナチュラルがカジティブくんとルイジとの実力差を把握している」となる。

これをhttps://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=17381&res=5



>カジティブくんが「ナチュラルはカジティブの強さを知らない」という結論に至った理由は「カジティブくんとルイジとの実力の差を把握してないから」だってことね。
>対偶を取ると、ナチュラルがカジティブくんとルイジとの実力差を把握しているのならば、ナチュラルはカジティブくんの実力を知っていることになる...と。

に置き換えると

>カジティブくんが「ナチュラルはカジティブの強さを知らない」(=P)という結論に至った理由は「カジティブくんとルイジとの実力の差を把握してないから(=Q)」だってことね。
>対偶を取ると、ナチュラルがカジティブくんとルイジとの実力差を把握している(=¬Q)のならば、ナチュラルはカジティブくんの実力を知っていることになる(=¬P)...と。



もう一回聞くね^^
いつどこで俺は>>3のようなことを言ったのかな^^

14あまつ
2022-03-08 22:15:26
ID:NEOYJqUY

>>13
> >カジティブくんが「ナチュラルはカジティブの強さを知らない」(=P)という結論に至った理由は「カジティブくんとルイジとの実力の差を把握してないから(=Q)」だってことね。

ここ、カジティブくんとルイジとの実力差を把握してないから、ナチュラルはカジティブの強さを知らない。だろ?

明らかに「ならば」じゃなくて「から」じゃん。因果関係の話じゃん。

15戦い上手の速水さん◆KoOeSYaSzU
2022-03-08 22:24:17
ID:ARTe68BQ

このしょうもねえ争い幕引きにしてやるよ。

ナチュラルが取ったのは対偶(¬Q⇒¬P)でも¬Q⇒Pでもない。裏(¬P⇒¬Q)な。

間違いの原因は無教養ではなく、理由と結論の順序が逆転したことによるケアレスミス。

あまつはずっと見当違いなことを言っていた。

16あまつ
2022-03-08 22:30:55
ID:NEOYJqUY

>>13
>カジティブくんが「ナチュラルはカジティブの強さを知らない」(=P)という結論に至った理由は「カジティブくんとルイジとの実力の差を把握してないから(=Q)」だってことね。
>対偶を取ると、ナチュラルがカジティブくんとルイジとの実力差を把握している(=¬Q)のならば、ナチュラルはカジティブくんの実力を知っていることになる(=¬P)...と。

てかこれ、そもそもPとQ逆じゃね?w
もう馬鹿極めてて草

17戦い上手の速水さん◆KoOeSYaSzU
2022-03-08 22:32:50
ID:ARTe68BQ

今気づいたのかよ。
ナチュラルの方は凡ミスで片付くけど、お前の方は凡ミスどころじゃねえだろw
馬鹿は頭冷やして寝てろ。

18あまつ
2022-03-08 22:35:03
ID:NEOYJqUY

>>15
そもそも着眼点が違うwwwww

俺はな?「だから」で繋がれた文をそもそも命題として対偶を取れるのか。
その対偶に「ならば」があるのはなぜか?

そういう所をついてんだよww

19戦い上手の速水さん◆KoOeSYaSzU
2022-03-08 22:35:54
ID:ARTe68BQ

>PだからQの対偶は「QでないならばP」というおバカな論理展開してるw

はいろんぱ

20ナチュラル◆G/VJPxflaA
2022-03-08 22:38:05
ID:vVYTpw1c

>>14
だからそれは仮定が既定に変わってるだけの話だよね。

「ならば」は”もしも”の話なんだろ?
その”もしも”という可能性から確定にクラスアップしてるって話なんだから尚更成り立つだろ...何言ってんの.....。

その理屈をなぞると「もしも人間だったら哺乳類である」が正しくても「人間だから哺乳類」は正しくないってことになるが????

21ナチュラル◆G/VJPxflaA
2022-03-08 22:40:20
ID:vVYTpw1c

>>16
どこが逆なの。

一応確認したけど、やっぱり合ってるじゃん...ちゃんと読めよ.....。

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