詭弁論破part 1. ～知性ある人いる？～
1：
太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-07-21 08:46:54
ID：8DQxEFAc
Aさんの主張
医療の水準や福祉レベルが高くなればなるほど、死亡率（人口10万人のうち年間何人死亡したか）が低くなる。
Bさんの反論。
Aの主張が正しければ、S国*の方がP国*よりも死亡率が低くなるはずだが、実際は反対であり、Aの主張は誤りである。
P国：貧困と限られた医療のため多くの犠牲を強いられているとある国
S国：生活水準が高く福祉国家として知られる先進国。
[大]問題：どちらの主張のほうがよりよい主張でしょうか。[/大]
[
編集]
2：
ユーモア
2018-07-21 10:15:29
ID：EsSb217U
今忙しいから夜にやろう
夜まで誰も正解出さなかったらいいけど
3：
キャスフイ全員
2018-07-21 10:39:29
ID：EcOk3nJU
なんこれwわけわかめすぎるンゴw
4：
り
2018-07-21 11:41:57
ID：dqCYgesk
こんなの秒殺ものでしょ
5：
Catastrophe(嵩)◆7NMv3cVwT.
2018-07-21 11:42:56
ID：RMAKXyxo
り が降臨した＾＾
6：
太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-07-21 11:43:13
ID：8DQxEFAc
Aさんは要は、病院とか整備されてたほうが、死ににくくなるよね～って言ってますw
Bさんは、ちゃうやろ～！病院の少ない貧しい国のほうが死んでへんってデータあるねんで～って言ってます。
7：
り
2018-07-21 11:59:57
ID：dqCYgesk
>5
ひょっとして答えられない子？
8：
葉っぱの民
2018-07-21 13:02:34
ID：zmEZfBHo
これって結局は『俺がこうこうこう思うからこれが正解！！！！』をやりたいだけなんだろうなぁ…w
出題者がアホだと質問もアホになるってやつ。
さすがキャスフィ、レベルが低い。
9：
り
2018-07-21 13:27:27
ID：dqCYgesk
葉っぱってレベルひっくｗ妄想レベルたっかｗ
10：
パート◆Xp1Cl0Phpw
2018-07-21 13:43:05
ID：lAPazYQs
申し訳ないが>>1みたいな雑魚をキャスフィの代表としてみるのはNG
11：
鬼の申し子
2018-07-21 13:47:46
ID：fmZlTzv6
>>6
じゃったら>>1のPとSは逆やと思う
12：
り
2018-07-21 13:54:48
ID：dqCYgesk
>10
その雑魚の問題に答えられないのがお前らだろｗ
13：
reaction
2018-07-21 13:58:49
ID：b/rocIWk
どうせ無茶苦茶な答えになるんだろうし、キチガイにしか分からない問題にでもしとけば(適当)
14：
り
2018-07-21 14:17:50
ID：dqCYgesk
>13
無茶苦茶じゃない回答をして>1が想定する答えを超えたらどおですかー？
15：
🍃の民
2018-07-21 14:29:00
ID：UhSstYmA
何かめっちゃ返信してる人いて草
16：
り
2018-07-21 14:47:37
ID：dqCYgesk
>15
こんなの暇潰しだろ。
お前もう二度と返信するなよ。めっちゃ返信してる人になるからな。
17：
南雲◆NAGUMO/BxE
2018-07-21 14:51:38
ID：/7l9N//M
普通に考えたらAさんの主張のほうが分かりやすい。
でもBさんの主張というか、示してるデータが正しいとしたら。
「死亡率」を問題にしていて「平均寿命」が問題じゃないのがポイントだろうな。
先進国S国は平均寿命が長く、超少子高齢化社会なので、90歳とか100歳の人がたくさん寿命で死んでいる。
発展途上国P国では、平均寿命が短いため高齢者が少なく、死亡者の多くが乳幼児である。
しかし未だ不十分とはいえP国の医療体制は発展が目覚ましく、乳幼児死亡率が急減中であり平均寿命もどんどん伸びている最中なので、「単位人口あたりの死亡者数」は少なくなる。
…ということなら起こりえるんじゃないかなー。
18：
ちんこ大きい輩
2018-07-21 15:16:29
ID：SPU.iucU
>>17
きゃわわ//
19：
🍃の民@めっちゃ返信してる人(笑)
2018-07-21 15:22:56
ID：JHiRgm7I
キレてて草
恥ずかしかったんだろうなぁ
20：
rOm-mA
2018-07-21 15:25:49
ID：O/i8R2Yg
りおしの劣化激しいな、これ成り済ましじゃね
本物はもう少しキレあるよ
21：
り
2018-07-21 15:26:48
ID：dqCYgesk
>19
自嘲おっつー！
22：
太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-07-21 15:51:46
ID：8DQxEFAc
いい線行ってる人がいてうれしいです♪
23：
り
2018-07-21 19:07:20
ID：RGFAeWYc
Ｂの立場じゃ勝てないとおも・・・
Ａを否定するなら別のロジックが必要だろうなあ。
24：
太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-07-21 20:34:35
ID：8DQxEFAc
ちなみに、Pはパナマ！Sはスウェーデン！実在します！
25：
南雲ファン
2018-07-21 20:36:58
ID：EcOk3nJU
南雲の正解でこのスレはお開き？
26：
太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-07-21 20:41:17
ID：8DQxEFAc
問題：どちらの主張のほうがよりよい主張でしょうか。
というものなのでなんとも言い難いw
27：
🈂◆oMP3t.vDb2
2018-07-21 21:01:25
ID：GEni.Quo
【医療の水準や福祉レベルが高くないことで死んだ人民（以下、EN）】と、
【貧困によって死んだ人民（以下、KN）】
【寿命や、それ以外で死んだ人民（以下、ZN）】と、を分けて考えろってことなのかな。
この話に不要なものをそいで加点式に行けば死亡者の全体的な総数はZN+EN+KNであり、KNとZNが元々多いかもしれないP国を『全体の死亡率』だけで語るのは違う話？
ENを上方に改善することで救えた人民と、『全体の死亡率』とは別であり、医療や福祉の向上よって救えた『その他の外因による死亡率』とを同じものと考えるわけには行かない？
何故なら『その他の外因による死亡率』が年々上がってきているものだとすれば、例え福祉の向上によって救えた人民が増えようとも、『全体の死亡率』が変わることはないからである？
だけれどこの考えでは同時に、Aの言う【死亡率が低くなる】も達成しなくなり、破綻してしまう？
こう言う謎解き初めてだから自信無いわ、太ももちゃんの採点で言えばこれ何点ぐらい？
28：
宮本
2018-07-21 21:20:35
ID：RlMmkLUs
医療が発展してるか否か、先進国か発展途上国かの問題ではなくて文化の違いだろうね
⬇︎
「スウェーデンを始めとした北欧諸国では、自分の口で食事をできなくなった高齢者は、徹底的に嚥下訓練が行われますが、それでも難しいときには無理な食事介助や水分補給を行わず、自然な形で看取ることが一般的です。
それが人間らしい死の迎え方だと考えられていて、胃に直接栄養を送る胃ろうなどで延々と生きながらえさせることは、むしろ虐待だと見なされているのです」
29：
他力本願
2018-07-21 22:37:25
ID：Xwl.ZucQ
頭良い奴等ばっか回答してっから、ここいら誰かでネタぶっこめよ（他力本願）
30：
赤とんぼ
2018-07-21 22:58:32
ID：/Oc.AsPM
スレの立て方誰か教えて
31：
いや、これはさすがに(笑)
2018-07-21 23:02:44
ID：k/9kTb/c
宮本だけズレてて草
バカが混じるとこうなる
32：
吹雪◆b3lQN4Q8gI
2018-07-21 23:14:33
ID：JRQwBROI（sage）
>>30 新規投稿を押すだけ
33：
戦艦三笠◆eHPpnRyUwc
2018-07-21 23:36:51
ID：vtFkMTcY
P国は貧困で病院もないのでみんなの唾液のパワーがすげえことになってて唾液でなんとかなる。
S国は医療は発達しすぎるあまり人口が増えすぎるのでうまいこと死亡率を何らかの方法で操作してる。
マジレスやないぞ
34：
宮本
2018-07-22 00:00:50
ID：pxn0ItTg
>>31
お前がズレてんだろ
何？早とちりして突っ込んでんだろうな、このバカは
俺はA、Bの主張のどちらがより良い主張か？なんて直接に語ってるわけではないんだよな、やれやれ
お前のような低脳にもわっかりやすいように俺は敢えてAもBも書き込んでないんだけど…まぁバカが混じるとこうなるわなw
読解力はあっても解読力がこのバカは持ち合わせてないらしいなw
いや、さすがにこいつのバカさ加減には（笑）
35：
シチュールー
2018-07-22 00:03:42
ID：Ew/s7uzw
何かキレてて草。