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~第一試合~ 戦艦三笠 VS ぷ闇

1テレビノジョン◆bV.zXS6e8A [2016/11/17 21:37:55 ID:IyYB2PUg]

戦艦三笠◆3YY0wXTAKw

v s

ぷ闇◆t2.PCeOJ7I

これより試合開始。(~11月22日23:59)
反論期限は相手の書き込みから36時間。
超えた場合は相手側の技あり。
対戦者両者の合意で判定へ移ることも可。
降参あり。
対戦者・判定者以外のこのスレへの書き込みはご遠慮ください。

細かいルールは
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&no=1781&res=1
にてご確認ください

2ぷ闇◆t2.PCeOJ7I [2016/11/17 21:39:48 ID:23GS3mFI]

戦艦三笠くん降参してくんない?

3戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/17 22:01:14 ID:8.mD30kU]

ちょっと予定がカツカツで。

4戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/17 22:02:28 ID:8.mD30kU]

議題とかはおありで?

5戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/17 22:06:55 ID:8.mD30kU]

南京大虐殺は捏造。

6戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/17 22:21:27 ID:D5VmyUgE]

議題は私の大得意の南京大虐殺だと嬉しいです。

7戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/17 22:31:01 ID:D5VmyUgE]

指定時間の内に別の議題を提示するか暴言等で喧嘩に導かない限り議題は南京大虐殺にさせていただく

8戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/17 22:32:07 ID:D5VmyUgE]

ネトウヨではありませんからね
韓国は発展してほしいし

9戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/17 22:33:08 ID:D5VmyUgE]

艦隊コレクション中毒でも軍事オタクでもないですからね

10ぷ闇◆t2.PCeOJ7I [2016/11/17 22:42:41 ID:23GS3mFI]

え、>>2には無視なんですかね?

まぁ、する気がないならする気ないでいいんだけど。

えーと、南京大虐殺?それは、その事件が捏造だったかどうかって議題なのかな?
まぁ、まずその大虐殺自体よく知らないんだけど、それって既に答えが出ているものなんじゃないの?
そう思うと、なんか、あんま気が進まないなぁ。

今のところ、会話の中で自然に喧嘩になるのが俺の理想なんだけど、そこでひとつ聞きたい。
この大会のルールで「反論期限」ってあるよね?
これって「反論しなければならない期限」だと思う?
それとも「反論してもいい期限」だと思う?
その他なら詳しく教えて欲しいんだけど、どう捉えた?

11戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/17 22:45:07 ID:D5VmyUgE]

>2
それは拒絶する
>10
じゃあ普通に話をしていきましょうぞ
反論可能期限だと思っているから反論するまでもない愚論を言われたら別に無視するのが普通だから貴方の二つ目かな私的には

12戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/17 22:46:16 ID:D5VmyUgE]

権利幸福嫌いな人に自由湯をば飲ませたい
オッペケペッポペッポポー

13戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/17 23:07:48 ID:D5VmyUgE]

亭主の職業は知らないがおつむは当世の束髪で言ばは開化の漢語で三十日の理犬(かめ)抱いて不似合いだおよしなさい何にも知らずに知った顔むやみに西洋鼻にかけ日本酒なんぞは飲まれないビールにブランデベルモット腹にも慣れない洋食をやたらに食うのも負け惜しみ内緒で厠(こうか)でヘドついて真面目な顔してコーヒ飲む可笑しいねエラペケペッポオッペケペッポペッポポー

14戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/17 23:10:15 ID:D5VmyUgE]

明治の流行歌オッペケぺー節でした。

15戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/17 23:13:35 ID:D5VmyUgE]

でもぷ闇さんと一戦交えることができて光栄です
ぷ闇氏のアンチが立てたスレでの非礼申し訳ございませんでした

上記の謝罪はこのスレとは一切関係ございません

16ぷ闇◆t2.PCeOJ7I [2016/11/17 23:18:03 ID:23GS3mFI]

>>11
そうかそうか。答えてくれてどうも。

じゃあもうひとつ聞きたい。
例えば、今から俺が試合終了まで放置したとする。
すると、判定はどうなると思う?理由も添えてもらえると有難い。

それと、連投やめてくれない?

17戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/17 23:18:24 ID:D5VmyUgE]

>2 について
降参してくれない
という降伏勧告だが私は一切コメントしていなかった為これは劣勢である相手に早くに試合を終わらせる為にしたのではなく単に相手が乗っかって負けを認めるのを待ってたとか?あっ私の勝手な妄想です。

18戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/17 23:20:39 ID:D5VmyUgE]

>16
貴方がコメントしない=反論できないから
貴方がコメントしない=戦艦三笠の意見が阿呆すぎて反論できない
どっちをとるかによるがそこらへんは私の意見が的を得ているかに委ねられるだろうね。

連投は良いと思うが貴方の気分を害するならやめます。

19戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/17 23:22:13 ID:D5VmyUgE]

訂正
貴方がコメントしない=反論できないから
ではなく
貴方がコメントしない=的を得ているコメントに反論できないから


20ぷ闇◆t2.PCeOJ7I [2016/11/17 23:32:51 ID:23GS3mFI]

>>17
>>2については、お前が俺より弱いから、勝てる見込みがないと踏んで提案しただけだよ。

>>18
どっちをとるかによるというお前の意見はわかった。
で、そのどっちをとるかで判定が変わるとしたら、判定はどう変わるの?

あと、連投については気分を害するのでやめてください。

21戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/18 00:00:05 ID:D5VmyUgE]

お前が俺より弱いから
順位表でも私が貴方より格下でしたしねですが此処で降伏は致しません
上の方の場合は私の勝利下の場合は「何故そんな意見に反論出来なかったのだ。」と指摘されそうですが二の句が継げないという諺があるようにそれだけ私の意見が酷かった事になりますつまり落ち度は私にあるので私の敗北です。

気分を害するので~

しかと承りました。

22ぷ闇◆t2.PCeOJ7I [2016/11/18 00:15:58 ID:23GS3mFI]

>>21
上の場合というのは、反論できないことを理由に放置した場合で間違えないかな?
で、それだと判定はお前の勝ちになると。
「今から試合終了まで放置」というシュチュエーションと「判定はどうなるか」というテーマから考えて、それはこの大会のルールに基づいたものなんだよね?どんな理由で勝ちになるの?

それと、もし予定があったとか、気づかなかったという理由で「放置」した場合は判定はどうなると思う?

23戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/18 00:19:23 ID:D5VmyUgE]

>22
気づかなかったならその方に落ち度があるから気づかなかった方に
予定なら先に断っておけば問題ないはず。(引き分け扱いだろう)

理由は
反論できないのはその意見が効いたすなわち論破されたと見るのが普遍的つまり単純に 
論破されたから
が理由。

24ぷ闇◆t2.PCeOJ7I [2016/11/18 01:09:34 ID:23GS3mFI]

>気づかなかったならその方に落ち度がある
肯定か否定をしてくれると有難いんだけど、これを理由に「気づかなかった方が負け判定」ってこと?

だとすると、その落ち度には大会のルールに当てはまる落ち度があったの?それは何?

>反論できないのはその意見が効いたすなわち論破されたと見るのが普遍的つまり単純に 論破されたからが理由。
これは「どんな理由で勝ちになるの?」の答えで間違えないかな?
だとすると、これは>>16から試合終了まで放置した場合に当てはまるわけだ。で、それ(>>16)以前に論破した箇所が見当たらないけど、「論破されたからが理由」???

なにいってんだおまえ。

そもそも俺に対してお前が何か反論したの?反論できない=論破 論破という点に関して言うなら重要なのは「反論できない」こと自体というより「反論できない理由」の方だろ。

というか、そもそも俺が出したシュチュエーション「今から試合終了まで放置」において、「何故反論しなかったのかという理由によってしか判定できない」なら、試合終了時その理由って不明瞭なんじゃねえのか?だとしたら、そのシュチュエーションにおいて判定はどうなると思うんだよ。「〇〇による」とかよくわかんねえ書き込みはもういいからそろそろハッキリさせてくれよ。

更に言うなら>>18-19
まず「戦艦三笠の意見が阿呆すぎて反論できない反論できない」という場合はお前の負けになるんだったか?だとすると、何故「反論できない」という情報だけだとお前の勝利になるんだよ。「反論できない」という状況はかわってねーだろ。
「反論できない」という情報しかねーなら、その理由はもしかしたら「戦艦三笠の意見が阿呆すぎて」かも知れねえよな?

ねっむ。

25ぷ闇◆t2.PCeOJ7I [2016/11/18 01:12:23 ID:23GS3mFI]

>>24
訂正
反論できない=論破→反論できない=論破が普遍的?

まず「戦艦三笠の意見が阿呆すぎて反論できない反論できない」という場合は→まず「戦艦三笠の意見が阿呆すぎて反論できない」という場合は

26ぷ闇◆t2.PCeOJ7I [2016/11/18 01:12:46 ID:23GS3mFI]

ビミョー

27戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/18 01:29:47 ID:D5VmyUgE]

>>24
もしもの話。こちらは一度も反論した気ではない。

>19
の訂正でも分からんのかこちらの意見が的を得ていた為貴方が反論できない場合のこと
説明するのはなかなかに難しいが戦艦三笠の意見が阿呆過ぎるの場合わざわざ二つ並べる必要性はなくなってしまうつまり戦艦三笠の意見が阿呆過ぎるというのは文章構成からしてあり得ない

簡単にいうと
上の方が私が優勢な場合
下の方が貴方が優勢な場合。

その理由はもしもの話で単なる仮定です。


大会のルールについては負けとは言われんが論者同士の話し合いによる勝敗の決定も可能なため気づかなかった方が悪いとなるであろうという仮定である。



28ぷ闇◆t2.PCeOJ7I [2016/11/18 03:20:53 ID:23GS3mFI]

>>27
お前の文はどこに対してなのかわかりにくくてしょうがねえ。

で、え?もしかして、シュチュエーションを「今から試合終了まで放置」とわざわざ俺が絞って質問したのに、それを無視した「もしもの話」で進めてたの?

話の流れを見ると「もしも今から試合終了まで放置したら」って話だと思うんだが…↓

俺「「今から試合終了まで放置」というシュチュエーションと「判定はどうなるか」というテーマから考えて、それはこの大会のルールに基づいたものなんだよね?どんな理由で勝ちになるの?」

戦「反論できないのはその意見が効いたすなわち論破されたと見るのが普遍的つまり単純に論破されたからが理由。」

って流れじゃねえのか?その上で俺は「論破した箇所が見つからない」って言ったんだけど、お前はガン無視してたの?
明らかに返信だと思える内容も見受けられるけど?????

試合終了まで放置って言ってんのになぁ…

「論者同士の話し合いによる勝敗の決定も可能なため」???

で、まず「戦艦三笠の意見が阿呆すぎて反論できない反論できない」という場合はお前の負けになるんだったか?だとすると、何故「反論できない」という情報だけだとお前の勝利になるんだよ。「反論できない」という状況はかわってねーだろ。
「反論できない」という情報しかねーなら、その理由はもしかしたら「戦艦三笠の意見が阿呆すぎて」かも知れねえよな?に対しての返しはどこなの?

なんか全体的にわかりにくいからさ、安価つけてくんない?

対象の文をコピペして、その文の前に「>」をつけるだけだからさぁ。





>あ

29戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/18 15:48:03 ID:W7pJJrIU]

文章を切って分けております。
一応貴方の意見には答えております。答え方が悪かったのでしょう。
>もしも今から試合終了まで放置したら
 
戦意喪失試合放棄と見るのが妥当な為放置した側の負けになると思います。


>論破された箇所が見つからない
 
はあ私が論破したとか言ったのは貴方の
>もしも試合終了まで放置したら
ではなく
 
私が優勢な場合(上の方)の勝利であるという理由を問われたと思ったからであり試合終了まで放置したらとは一切関係はないです。
こちらの勘違いです。


私は貴方をまだ論破してません。

30戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/18 15:51:52 ID:W7pJJrIU]

連投申し訳無き事であるが私は予定が詰まっていたのでパッと見ただけなので…勘違いなども多いです。

てな訳で一から読ませて戴きます。

31ぷ闇◆t2.PCeOJ7I [2016/11/18 22:44:54 ID:F.ZGhQbg]

>>29
あぱー>>19の訂正見落としてた。訂正前の書き込みに対するものは撤回で。
>戦意喪失試合放棄と見るのが妥当な為放置した側の負けになると思います。
「放置=戦意喪失、放棄」とするのが妥当だとする理由は何?

>私が優勢な場合(上の方)の勝利であるという理由を問われたと思ったからであり試合終了まで放置したらとは一切関係はないです。
>こちらの勘違いです。

はぁ、そうですか。で、改めて理由は?↓ここについてね。
>>21
>上の場合というのは、反論できないことを理由に放置した場合で間違えないかな?
>で、それだと判定はお前の勝ちになると。
>「今から試合終了まで放置」というシュチュエーションと「判定はどうなるか」というテーマから考えて、それはこの大会のルールに基づいたものなんだよね?どんな理由で勝ちになるの?

32ぷ闇◆t2.PCeOJ7I [2016/11/18 22:46:15 ID:F.ZGhQbg]

とする→と見る

33戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/18 22:53:23 ID:W7pJJrIU]

まず上の方について
やはり反論できないから放置したからですかね
相手にまともに太刀打ちできない(反論できない)から放置した
から勝てないから放置したつまり放棄したとみるのが妥当だと。

気づかず放置の時

初めから決闘を申し込んだ(テレビノジョン氏のスレで)癖に忘れるのは、
やる気がない
責任感がない

など否定的なイメージを持たれがちですやはり
決闘を申し込んだのに忘れる

これは
「片方がいなくなり暫くいないため来る見込みもないだから残っている方を勝ちとする」
という不戦勝になりかねないとおもいます。





34戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/18 22:57:24 ID:W7pJJrIU]

ではそちら様の見解はどうなのでせう

壹、劣勢な方がコメントしなくなる
弍、優勢な方がコメントしなくなる
参、用事がありコメントできなくなる
肆、忘れる
伍、どっちもコメントしなくなる
のうち
優勢な人をa
劣勢な人をb
とします
どちらが勝ちになるのか貴方の見解を述べて戴きたい。

35ぷ闇◆t2.PCeOJ7I [2016/11/18 23:01:33 ID:F.ZGhQbg]

>>33
安価つけてくんない?って言ってもつけてくんないのな。

改善されないようなら、俺も極力わかりづらく長ったらしく書くことにするか。

36戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/18 23:03:00 ID:W7pJJrIU]

>35
>俺も極力わかりづらく
それだけはご勘弁を
必ずつけるので。

37ぷ闇◆t2.PCeOJ7I [2016/11/18 23:03:43 ID:F.ZGhQbg]

じゃあ>>33に安価つけて書き直してくんない?

38ぷ闇◆t2.PCeOJ7I [2016/11/18 23:11:01 ID:F.ZGhQbg]

とりま、今日はもう寝ます。
明日見てみて、改善がなかったら35の通り返します。

39戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/18 23:15:52 ID:W7pJJrIU]

>書き直してくんない?
分かった。
>「放置=戦意喪失、放棄」とするのが妥当だとする理由は?


やはり反論できないから放置したからですかね
相手にまともに太刀打ちではない(反論ではない)から放置した
から勝てないから放置したつまり放棄したとみるのが妥当だと。

>それはこの大会のルールに基づいたものなんだよね?どんな理由で勝ちになるの?
初めから決闘を申し込んだ(テレビノジョン氏のスレで)癖に忘れるのは
やる気がない
責任感がない
など否定的なイメージを持たれがちです。やはり
決闘を申し込んだのに忘れる
これは
「片方がいなくなり暫くいないため来る見込みもないのだから残っている方を勝ちとする」 

という不戦勝になりかねないと思います

あと余談ですがぷ闇さんは白芽に負けたんですか?今別スレで白芽をもう少しで詰められるので。

40戦艦三笠◆3YY0wXTAKw [2016/11/18 23:29:43 ID:W7pJJrIU]

恐縮ですが>34にも答えて戴きたい。
連投すまん