五分もいらない人にとってどっちも一緒じゃん。
そもそもすぐに高いクオリティの反論が浮かぶ人にとっては
必要以上に長い時間が与えられてる事なんてメリットにならないし、むしろ相手の返答が遅いというデメリットがあったりするわけだ。
時間を与えられるという点が君にとってメリットだからと言って、君とは能力や性質が違う人にとっても画一的にメリットになると考えてるなら大間違いだぞ。
バカかな。
正直言って俺は5分あれば余裕でいけるけど、さっきも言った通り重要なのは”できるかどうか”じゃなくて”しやすいかどうか”なんだよ。
掲示板は考える時間かたくさんあるからわかりやすくしやすい。それを利点っていってるんすよ。結果は問題じゃねーよ。
あとな、相手の返答が遅いというデメリットの話なんてしてねーから！！！クソどうでもいい話してんじゃねーよ。
じゃあせいぜい五分以内程度でよろしく
離席する時は言って。
”できるかどうか”じゃなくて”しやすいかどうか”
って言ってるけど、長時間かけなくても出来る人にとっては長時間与えられようが与えられなかろうがしやすいだろ。
普通に能力の高低関係あるじゃん。
この論点諦めたら？笑
>>じゃあせいぜい五分以内程度でよろしく
いや無理だけど？現状見ろよ。俺が返信するのに10分近くかかってるだろ？
>>長時間かけなくても出来る人にとっては長時間与えられようが与えられなかろうがしやすいだろ。
両者を比べてどっちがしやすいかって話だよ。5分以内に射精しなければならないミッションと1時間以内に射精しなければならないミッションの難易度を比べたら、1時間以内のミッションのほうが時間の余裕がたくさんあって”しやすい”だろ。そういうことだよ。
あぁ>>28に書いてあるカイジが5分あれば余裕でいけるって射精の話か
カイジが早漏ってことね。笑
しやすい人もいれば、関係ない人もいるって事だよ。
理解しろ。
カイジくんの例を借りて説明してみるけど
①５分以内に射精をしなければならないミッション
②１時間以内に射精をしなければならないミッション
上記の二つのミッションがあったとして
射精に5分以上の時間が必要な人→②のミッションじゃないとクリア不可
射精に5分前後時間がかかる人矢印→②のミッションの方がクリアしやすい
射精に5分も時間がいらない人→①、②どちらも難易度変わらない
こういう構造になるわけですよ
つまりミッションの条件が違うからって、必ずしも難易度が画一的に変わるわけではなく、個人差があるわけです。
理解できたかな？
ごちゃごちゃになるとダルいから反論はカイジくんのみでよろしく。
>>射精に5分も時間がいらない人→①、②どちらも難易度変わらない
なんでそうなるんだよw②の方が時間たっぷりあるから簡単つっとるやろがいこれに反論せいっ！！！！
だーかーらーーーーーーー両者を比較して②のほうが時間がたっぷりあるから簡単つってんの。寸止めとかして楽しめる余裕があんだよ。
この例で理解ができないなら少し変えてみるわ
例えば
１グラムの重りを持ち上げるのと
２グラムの重りを持ち上げるのってどちらも出来るじゃん？
どちらも必ず出来る人にとって、たとえ条件が違ってもクリアの難易度に違いはないわけですよ。
勿論障害を抱えてる人とか身体的にハンデがある人で、一グラムは持ち上げられるけど、二グラムはきつい人もいるかもしれないけど、そんな人ばかりではないと言う事。
はあ？1グラムの重りと2グラムの重りって例が極端すぎるだろうがwww掲示板とチャットの比較の説明でその例ってはたして適切なのかよ
論理構造は同じだよ
勿論理解しやすい為に大げさな例にしているんだけどね
要するに
ミッションの条件によって難易度が変わるのは、ミッションのハードルがクリア出来たり出来なかったりするグレーゾーンの範囲の時には起こり得るけど、
白黒ハッキリ付く、必ずクリア出来る範疇だったり、必ずクリア出来ない範疇のハードルならその中で多少条件が変わっても難易度は変わらないって事。
ここまで理解出来た？
それは難易度が変わらないんじゃなくて同じように感じられるやつもいるってだけだろ。時間がたっぷりあるっていう客観的な事実から難易度の差があるって言ってんだよ俺はー。
わざわざ時間かけて熟考しなくても、自分にとって良質な返答が比較的すぐに思い浮かぶ人にとっては
無駄に熟考の為の時間が与えられる必要性、利点がないんだよ。
てかこの論点カイジが可哀想だし軽くループしてるからちょっと違う角度から攻めてやるけど
そもそもチャットでも掲示板でも制限時間ってなくね？
良質な返答をしても相手が理解してくれない場合だってあるじゃん。そういうときによりわかりやすくしやすいフィールドを選ぶってのは意味のないことなのかよ？わかりやすさに限界なんてもんはねーんだよ（名言。説明能力に長けたやつでも相手によってやりかた変えたりもするわ。
第一に浮かんだ文章が論者にとって最良ならそれ以上時間をかける必要はないって事。
みんながみんな反論を熟慮、吟味したいとは限らんしね。
理解しろカス。
ところでチャットでも掲示板でも制限時間ってなくね？
>>第一に浮かんだ文章が論者にとって最良ならそれ以上時間をかける必要はないって事。
そんなことないだろアホwwwあったら奇跡ってやつだわ。現実的に考えろよ。んなことまで考慮に入れてねーわ。
>>ところでチャットでも掲示板でも制限時間ってなくね？
チャット（デュラチャ）っていうのは10分や20分返答しなかったら逃げとか言われるだろうが。それにログがすぐ消えるから長期的な喧嘩には向いてねーし、普通に考えて掲示板の方が時間たっぷりあるわ。
明確な制限時間っていうものはないけど暗黙の了解として早く返さなければならない（返さないと文句言われる）っていうのはあると思うわ。
『論者にとって最良』って言ったんだよ？論者の判断だからね？
>>ログがすぐ消えるから長期的な喧嘩には向いてねーし、普通に考えて掲示板の方が時間たっぷりあるわ。
お前>>10でログが残るのはどうでもいいって言ってたじゃねーかwwwww
ドンマイwwww
>>『論者にとって最良』って言ったんだよ？論者の判断だからね？
論者にとって最良って、論者の限界、最も良いみたいな意味じゃねーのかよ。じゃあ聞くけど、お前は思いつきで書き込んだものを後になって見返してみると変な部分があったっていう経験ないのかよ？わかりやすくできる余地ってもんがあってわかりすくしたいってことならわかりやすくしやすいフィールドに移るっていうのはやっぱり能力の高低関係なく意味があることだろ。
>>お前>>10でログが残るのはどうでもいいって言ってたじゃねーかwwwww
はあ？チャットみたいなテンポでよろしくっていうお前の指定に対して俺が掲示板を選んだ目的と反すること理由に却下した。そこでログが残る点というメリットを言ってきてもどうでもいいってことだわ。だってログが残ったところでチャットみたいなテンポでやると時間があんまりねーわけだからな？
俺は割とマジで喧嘩では第一に浮かんだ言葉をぶつける方が効果的だと思ってるよ。
ログが残るという特性が長期的な喧嘩には向いているんだろ？
ログが残るメリットあるじゃんw
>>俺は割とマジで喧嘩では第一に浮かんだ言葉をぶつける方が効果的だと思ってるよ
は？思いつきの書き込みの方がわかりやすくなりやすいって言いたいの？
>>ログが残るという特性が長期的な喧嘩には向いているんだろ？
ログが残るメリットあるじゃんw
だからなんだよw俺が一番重視してんのは「考える時間がたくさんある点」であって、それがないならログが残るというメリットとか話されてももはやどうでもいいっていうことだわ。
俺 「チャットみたいなテンポでよろしく」
カイジ「それなら掲示板でやる意味ない」
俺 「長文書けるし、ログ残るし、掲示板でやるメリットあるじゃん」
カイジ「ログ残る点はどうでもいい」
～数時間後～
カイジ「チャットはログが消えるから長期的な喧嘩に向いていない」
ログ残る点メリットになってるじゃねーかw
ドーンwwww
>>ログ残る点メリットになってるじゃねーかw
だからなんだよって聞いてんだよ。あと俺は「やる意味がない」じゃなくて「やる意味があんまりない」つったんだよ。微妙に変えてんじゃねえよ。
>>は？思いつきの書き込みの方がわかりやすくなりやすいって言いたいの？
そういう事もある、俺の場合熟考すると無駄に長文になっちゃうし独りよがりな文章になるのは時間をかけた方が多いかもしれない
少なくとも喧嘩では第一に浮かんだ言葉をぶつけるのは割と効果的なスタイルだと思ってる
>>そういう事もある、俺の場合熟考すると無駄に長文になっちゃうし独りよがりな文章になるのは時間をかけた方が多いかもしれない
少なくとも喧嘩では第一に浮かんだ言葉をぶつけるのは割と効果的なスタイルだと思ってる
意味わかんねー。こんがらがっちゃうってことかよ？それ熟考できてねーってことだし別問題だわ。
>>ログが残る点がメリットになってるならどうでもよくないじゃんw
だから俺が一番重視してんのは「考える時間がたくさんある点」であって、それがないならログが残るというメリットとか話されてももはやどうでもいいっていうこと。
けけけ。
チャットみたいなテンポってことは厳密にチャットと全くおなじテンポじゃなくてもいいってことなんだろうね！
長文を書いてしまったらチャットとはまるっきり違うテンポになってしまう気がするけど、彼にとってはそれもチャットみたいなテンポの範疇なんじゃないかな！
｢みたいな｣という各々の判断に任されてしまうような鉄壁（笑）の言い回しを含んだ部分に突っ込んでしまったのはミス･テイクだと思う！！（カフェ･オ･レみたいな言い方するのやめろよ！！！）
>>長文を書いてしまったらチャットとはまるっきり違うテンポになってしまう気がするけど、彼にとってはそれもチャットみたいなテンポの範疇なんじゃないかな！
んなわけねえだよ殺すぞ。だったらだったで日本語下手くそっていうだけだわ。、
こんがらがっているってより、整理はされているけど長文になってしまいがちって事ね。
時間をかけるより敢えて直感的な言葉をぶつけた方が効果的だと思っている訳だから
そういう人にとっては長い時間が与えられてる事はメリットにならない。
理解できたかな？
そもそも俺は『チャットみたいなテンポ』を求めた訳であって、完全にチャットと同じテンポにしろとまでは言っていない。
当たり前だがチャットより長文を書く時点でレスに時間がかかる事も当然理解しているしね。
自分の許容出来るの中で早めに返せばいい訳なのにログが流れないメリットが消える事もなかろう。
ログが流れないからこそ考える時間が生まれるし、考える時間が生まれる事がカイジの重視するところ。
ログが流れないというメリットとカイジの重視する所は表裏一体だろ。
まぁ離れるならいいけど
カイジの【時間が与えられている事は誰にとってもメリットである】的な論は正直死んでるよな
ま、いいやお疲れさん