ゲームの四属性
1：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 17:42:04
ID：s0l7RMcE
いわゆる炎/氷/風/雷の話です
ファンタジーな世界で実際最も役に立ちそうなのはどれでしょうか？
私なら、氷属性を選びます
氷属性と言うと冷気に注目されがちですが、四属性中、固形物の生成が可能なものと言えばまずこれでしょう
物理的に残留するという性質だけで、色々用途が考えられますね
たとえば
・足場を組んで、厄介なステージを通らず目的地へ
・硬い壁を作って攻撃を凌ぐ
・宝箱を開ける鍵なんかを作ってみたり
などなど
皆さんも楽しく考えてみてください
[
編集]
2：
FF
2018-10-27 17:46:28
ID：RqVSncc.
その宝箱が開くであろう鍵の形状をどうやって理解したのか
3：
ラスター大谷◆iyWQ/JP/tk
2018-10-27 17:47:29
ID：zq3v8wqM
炎で>>1みたいにちょし乗ってるやつの氷溶かして邪魔する
4：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 17:57:02
ID：s0l7RMcE
宝箱なんて古臭いものが登場するくらいですから、ファンタジーの世界では現代と違って、錠前の構造は恐らく単純なのでしょう
ダミーのスイッチなどがなければ、鍵を差し込む空間すべてを氷で満たしたみたら案外開いちゃうと思うんですよね
残念ながら、カードキーの時代になってくるともうダメですね
5：
キャスフィ腐敗の要因
2018-10-27 17:58:41
ID：2UY/ZpWk
そのハンネななのパクリだろ
ちゃんと許可とったか
6：
白芽◆aPa6ZySlAQ
2018-10-27 18:10:01
ID：/CtxM7F6
どれも役立つ。
7：
匿名係
2018-10-27 18:17:53
ID：GJTY1Qnc
この話には思わずジャックスパロウ君も苦笑い
8：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 18:17:58
ID：s0l7RMcE
ひとつの事に掘り下げすぎるのもアレですが、他の属性を選んだ場合は鍵なしで宝箱を攻略するのは難しそうですね
炎やいかづちで宝箱を燃やしたら、中のものは無事で済むでしょうか？
また、風圧で箱を壊したとき、中身もどこかへ吹き飛ばされてしまわないでしょうか？
破壊以外で内容物を得られる方法があればまだ考える余地も出てきますが、どうもその方法が思い浮かびませんね
9：
白芽◆aPa6ZySlAQ
2018-10-27 18:22:48
ID：/CtxM7F6
雷はゴムには弱いけど相手がゴムじゃなければ無敵。
風は「そよ風」ならまだいいけど「暴風」とかならいろんな物を飛ばすことが出来るので最強。
氷は相手が炎じゃなければ無敵。
炎は相手がマグマじゃなければ最強。
10：
マ
2018-10-27 18:24:10
ID：udIZohmI
風かな
11：
り（いともたやすくおこなわれるえげつないろんぱ） ◆WHIte060Ng
2018-10-27 18:27:06
ID：mnIE2wSA
雷ぐらいの出力ならゴムなんて貫通しますよ。レインコートが焼けた事例もありますよ。
12：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 18:27:35
ID：s0l7RMcE
>>9
炎vs氷→〇
炎vs風→？
炎vs雷→？
氷vs風→？
氷vs雷→？
風vs雷→？
13：
匿名係
2018-10-27 18:31:06
ID：GJTY1Qnc
調節して錠を溶かすんじゃなく「宝箱を燃やしたら」って発想にいったのが疑問だわ。
そんな我武者羅に考える奴居る？
14：
り（いともたやすくおこなわれるえげつないろんぱ） ◆WHIte060Ng
2018-10-27 18:31:43
ID：mnIE2wSA
風って閉鎖された空間だと無理があるよね。空気の逃げ場がないから暴風なんて起こせない。そして分厚い氷で風を防ぐことは出来るよね。
15：
匿名係
2018-10-27 18:32:17
ID：GJTY1Qnc
属性の相性関係は真・女神転生だとかで丸ごと書かれてるな。
16：
継兄弟
2018-10-27 18:34:41
ID：BJ5l9SLg
>>14
閉鎖された空間に誘き込むまで大変そう
それさえ自分で起こした風は自分には効かないとかのご都合設定あれば行けそうやね
17：
り（いともたやすくおこなわれるえげつないろんぱ） ◆WHIte060Ng
2018-10-27 18:36:19
ID：mnIE2wSA
>16
氷で閉鎖空間を作ってしまうという荒業は可能
18：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 18:36:35
ID：s0l7RMcE
>>13
宝箱の金属の部品って、基本的に木材部分と密着しているものではありませんか？
その金属が溶け出す温度が木が燃える温度より高いと、すぐ引火して大変なことになりますよ
19：
白芽◆aPa6ZySlAQ
2018-10-27 18:36:53
ID：/CtxM7F6
>>11
お前ワンピース絶対知らないだろ
20：
継兄弟
2018-10-27 18:37:57
ID：BJ5l9SLg
>>17
風使って逃げる前に氷で閉鎖空間は作れるのか…（困惑）
当たり前だけど、やっぱファンタジー妄想ってガバるなこれ
21：
匿名係
2018-10-27 18:38:39
ID：GJTY1Qnc
木属性選択しようとしたが、このスレに載ってないっていうね。
22：
マ
2018-10-27 18:39:18
ID：udIZohmI
>>18
なんかイッチがそもそもご都合主義っぽいね
「基本的に木材と密着」ってどの世界観使ってるのか
23：
マ
2018-10-27 18:40:08
ID：udIZohmI
>>21
自分は地属性欲しかった
強さとか知らん、ロマンの塊
25：
◆meJrn6T9CI
2018-10-27 18:43:17
ID：RqVSncc.
とことんスレ主にとって都合の言い世界だなぁ
26：
匿名係
2018-10-27 18:44:11
ID：GJTY1Qnc
木材しかない宝箱の世界だったら海賊時代よりかなり昔になりそうだな。
27：
マ
2018-10-27 18:45:54
ID：udIZohmI
>>24
それもう剣で壊せよ（マジレス）
28：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 18:46:27
ID：s0l7RMcE
ドラ〇エの宝箱にも金属の骨組みと木材の板でできたものはあるんですが、そんなに「都合良すぎ」に見えます？
29：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 18:46:56
ID：s0l7RMcE
>>27
じゃあ氷の剣で壊しますか
30：
>']
2018-10-27 18:47:37
ID：RqVSncc.
あ ほ く さ
31：
匿名係
2018-10-27 18:48:39
ID：GJTY1Qnc
中世ヨーロッパだとこんなのあるらしいな。氷属性とはとても相性が悪そうだ
File：無題
32：
名無氏
2018-10-27 18:48:40
ID：lO3qKUgE
俺の剣（ちん◉）
33：
きいろちゃん
2018-10-27 18:48:52
ID：xjp0e93o
雷がゴムに弱いってマジで言ってる？
電熱で一発やん。
ちなみにゴムの絶縁は1cm辺り1万ボルトが限界。
そもそも雷なんてゴムよりも遥かに絶縁性能の高い不導体である空気を電流が流れるのだから、ゴムなんぞに防ぐことはできない。
雷そのものを落とせるとしたら電圧は200万～10億ボルト。
単純に戦闘力で言えば四属性の中で雷が最強。
34：
マネスク
2018-10-27 18:49:20
ID：Rps/.ta.
風選ぶ
攻撃なんて届かない場所まで逃げちゃえば良いんでしょ
35：
ラスター大谷◆iyWQ/JP/tk
2018-10-27 18:49:20
ID：zq3v8wqM
>>30
お前調子のってるな
36：
マネスク
2018-10-27 18:49:57
ID：Rps/.ta.
まあアホ臭いっちゃーアホ臭い
37：
きいろちゃん
2018-10-27 18:50:00
ID：xjp0e93o
ちなみに「無敵」がいくつも出てるけど何が無敵なの？
やっぱり頭悪いじゃん死んどけよじゃがいも
38：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 18:55:04
ID：s0l7RMcE
>>31
ファンタジー終盤ですかね（笑）
39：
蛇足
2018-10-27 18:56:49
ID：d3muj0yw
マジレスするとハリケーンにかてるものはない
40：
ク
2018-10-27 18:58:10
ID：Rps/.ta.
ここまでの情報纏めると、やっぱ雷か風が欲しいね
41：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 18:59:20
ID：s0l7RMcE
風で逃走するとなると、どこに逃げます？
あと、敵を氷の中に封じて逃げる、というのもアリだと思いますよ
42：
小折
2018-10-27 19:00:38
ID：RqVSncc.
>>41
その氷、炎と雷に溶かされるし風に吹き飛ばされそうで草
43：
匿名係
2018-10-27 19:02:10
ID：GJTY1Qnc
わりと海外では普通に出てくるもんじゃね
日本のクエストゲームだと終盤ステージ辺り何だろうけど
やっぱ世界観の差だよなそこは
44：
ﾐﾔｻｺ
2018-10-27 19:02:59
ID：BJ5l9SLg
イッチのガハガバ世界観じゃ妄想も捗らんわな
45：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 19:04:13
ID：s0l7RMcE
>>42
溶かされる、というのはまだわかるんですけどね
まあお互い溶かせなくてたまるか、溶かされてたまるかという気分でしょうけど
でも、中に敵が入っている氷塊を風で吹き飛ばしてどうするんですか？
46：
匿名係
2018-10-27 19:05:22
ID：GJTY1Qnc
てか、属性が4つだけとか話が狭すぎる。もっと広げてくれ
47：
マ
2018-10-27 19:07:09
ID：udIZohmI
>>45
氷の中に入ってる敵視点であろうレスに何言ってんだコイツは
48：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 19:09:09
ID：s0l7RMcE
>>47
動きを封じる目的の氷塊作戦で、抵抗手段を確保してあげていると考える方がおかしいと思いますけど＾＾；
49：
ク
2018-10-27 19:10:28
ID：Rps/.ta.
普通に考えて47の解釈通りじゃね
50：
）
2018-10-27 19:11:42
ID：BJ5l9SLg
>>48
その氷塊作戦が簡単に対抗できるクソボロ作戦ってことっしょ
51：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 19:15:20
ID：s0l7RMcE
やはり手を前にかざすだとか、なにかかっこよくポーズをとって能力を発揮するものではないんですかね？
棒立ちのままで目の前に火がついたり氷が出てきたりして、果たしてそれをファンタジーな世界だと言い張ることはできるのでしょうか
バイオハザードでさえ、睨んでから殺しますよ（笑）
そのトリガーな行為を封じる目的が見えないんですかね
52：
ななし
2018-10-27 19:16:52
ID：Rps/.ta.
はいガイジ
世界観の後付けしかしねーんだもんなぁ…飽きたわ
53：
〆
2018-10-27 19:17:12
ID：RqVSncc.
トリガー(笑)
54：
匿名係
2018-10-27 19:19:06
ID：GJTY1Qnc
後、ファンタジーに氷は向いてねえんじゃねえかな。
宝箱云々は最早海賊じゃんか。
定番で言えば、ファンタジー作品のモンスター側って炎攻撃属性が多く見られるし
アイテムはショップで購入出来る。＋お宝はボスモンスター倒した跡形で入手していってるのがファンタジーでありがちだと思うんだが
氷属性が向いてるステージって今よく考えてみればあるのかなと思い込んじまったり・・
さっき例で言った真・女神転生何かも作中で氷属性であるジャックフロスト欠点が大きく敵にやられる回もいくつか見られる。
戦闘等に向いてるのはやはり炎属性ってところか。
55：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 19:19:32
ID：s0l7RMcE
むしろこの題材で決着がつくと思ったんですか？
論争を始めようという発想が正直想定外なんですけど（笑）
氷最強説を否定しにかかるのではなく、炎派風派のメリットを挙げていくぐらいの楽しみ方でいいと思いませんか？
56：
匿名係
2018-10-27 19:20:37
ID：GJTY1Qnc
バイオハザードってファンタジーのジャンルに入る？あれ属性何てあったっけ
57：
〆
2018-10-27 19:21:02
ID：RqVSncc.
もうコイツただのアホでしょ
炎の鍵溶かし否定してたのもそうだけど
58：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 19:23:08
ID：s0l7RMcE
バイオハザードは、ファンタジーではないと思いますよ。
ファンタジーでないような映画ですら、何かのアクションをきっかけにして攻撃の能力が解放されるわけで、ファンタジーならなおさら、派手にポーズ取ったりするようなものじゃないかと思うんです。
59：
匿名係
2018-10-27 19:24:22
ID：GJTY1Qnc
>>55
否定したいわけじゃない。
俺がたまたま上げた例には
描写だと氷属性のデメリットが目立っちゃってるから・・まぁこの作品に限ったことでもないと思うがな。
60：
ななし
2018-10-27 19:24:38
ID：Rps/.ta.
スレ主がひたすらに主観と後付け設定を押し付けるだけのスレでした～完～
61：
マ
2018-10-27 19:25:21
ID：udIZohmI
クソガバッガバ世界観で妄想スレ立てたらそらこうなるわな（呆れ）
まあそれなりには楽しかったわ、じゃあの
62：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 19:25:36
ID：s0l7RMcE
>>59
>>55は>>52宛です、分かりづらくて申し訳ない
63：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 19:32:16
ID：s0l7RMcE
色々考えを重ねたのですが、クールな表情で指一つ動かさず能力が発揮できる！なんてのは厨二レベルの世界観では？
承太郎は突っ立ったまま戦ってるイメージもありますが、スタンドの動きそのものはありますよね。時よ止まれ！なんてセリフを言ってから時間を止めたりしますし。
PSOなら、氷で固められた味方を助けるために外から割る、という例があります。
凍らされて身動きのできない内側から脱出を試みるのは無理があるということですね。
64：
こ
2018-10-27 19:34:27
ID：BJ5l9SLg
それ最初に言っとけばここまでフルボッコにはされなかったんじゃね
65：
霧雨◆MistDNAtX.
2018-10-27 19:46:18
ID：btEgVPIc
多分、氷より水の方が使い勝手がいい。
なぜなら水は氷を兼ねるから
66：
ななし
2018-10-27 19:49:35
ID：RqVSncc.
なぜ叩かれてるのか分かってないの笑う
67：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 19:49:52
ID：s0l7RMcE
今言うことと後で言うことで何か違うんでしょうか？
68：
℃
2018-10-27 19:53:29
ID：Rps/.ta.
あガガのガイ
69：
り（いともたやすくおこなわれるえげつないろんぱ） ◆WHIte060Ng
2018-10-27 19:56:34
ID：mnIE2wSA
氷に雷が直撃しても溶けるよりは割れるが正しいんじゃないかなあ。でも表面が濡れてたら伝導して電気エネルギーが逃げるかもね。まあ溶けはしないだろう。
氷対炎は物量対エネルギー量だろうね。どちらが優位とかないんじゃない？
70：
り（いともたやすくおこなわれるえげつないろんぱ） ◆WHIte060Ng
2018-10-27 19:59:47
ID：mnIE2wSA
あと宝箱は凍らせてしまえば脆性破壊するからどんな鍵でも開きますよ。
71：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 20:01:15
ID：s0l7RMcE
ID：RqVSncc.
ID：Rps/.ta.
この二人って自演ですかね？
72：
り（いともたやすくおこなわれるえげつないろんぱ） ◆WHIte060Ng
2018-10-27 20:02:26
ID：mnIE2wSA
>42
気体が無いと燃えようがないから氷の中に封じ込めたら燃やすものがないですよ。
73：
こ
2018-10-27 20:04:00
ID：BJ5l9SLg
>>67
まず聞きたいんだけど、それってマジで疑問に思ってる？ネタ？
74：
り（いともたやすくおこなわれるえげつないろんぱ） ◆WHIte060Ng
2018-10-27 20:04:23
ID：mnIE2wSA
＞世界観の後付けしかしねーんだもんなぁ…飽きたわ
ドラクエとか一般的なイメージを元に話をしてるから後付けでもあるまい。
75：
こ
2018-10-27 20:05:44
ID：BJ5l9SLg
あーあー、りが入ってきちゃったよ。逃げよ
76：
死ねやぼけなす禿カボチャ
2018-10-27 20:06:25
ID：ZH2AVsDY
雷というか電気属性は攻撃技のみならず磁気系の補助技もかっこいい
77：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 20:07:16
ID：s0l7RMcE
ID：RqVSncc.
ID：Rps/.ta.
ID：BJ5l9SLg
この3人は名前をころころ変えているようですが、何がしたかったのでしょうか（笑）
多数派演出？
78：
ななし
2018-10-27 20:07:24
ID：RqVSncc.
害虫扱いは草
79：
い
2018-10-27 20:08:17
ID：lO3qKUgE
死ね
80：
り（いともたやすくおこなわれるえげつないろんぱ） ◆WHIte060Ng
2018-10-27 20:08:49
ID：mnIE2wSA
言うまでもない事なんて言う必要もないから言わなかっただけじゃないの。
言うまでも無い事を知らない人が質問した時にだけ答えればいいだけでしょ。
空気吸ってると書かれてない！とか難癖付けておきながら、空気吸ってるのは当然じゃんと返されたら後付け！後付け！とか言ってるようなもんでしょ。
81：
マ
2018-10-27 20:09:36
ID：udIZohmI
このサイト名前ころころ変える奴いるよな
規約にカスってないからなんの問題もないけど
82：
り（いともたやすくおこなわれるえげつないろんぱ） ◆WHIte060Ng
2018-10-27 20:09:41
ID：mnIE2wSA
>75
弱すぎガイジ５９６３
83：
り（いともたやすくおこなわれるえげつないろんぱ） ◆WHIte060Ng
2018-10-27 20:11:03
ID：mnIE2wSA
282： こ
2018-10-27 19:01:34
ID：sUMFWJ32
もはやりの自演でしょこれ
75： こ
2018-10-27 20:05:44
ID：BJ5l9SLg
あーあー、りが入ってきちゃったよ。逃げよ
自演だと見てたんならもっと早く逃げてなよｗ矛盾してますよｗ
84：
マ
2018-10-27 20:13:44
ID：udIZohmI
>>80
他スレ見るに絡んじゃ行けない人っぽいけど１レスぐらいはしとこ
空気の例えはベクトル違うでしょ
そもそもか「言うまでもない当たり前のこと」じゃないからここまで揉めただろうに
85：
り（いともたやすくおこなわれるえげつないろんぱ） ◆WHIte060Ng
2018-10-27 20:18:20
ID：mnIE2wSA
>84
スレ主は最初からドラクエを例示してもいるのだから、その世界観を寛容すれば呪文を唱える等があるべきなので、ノーリアクションが不自然というのは、何ら後付けでもないという事ですよ。
86：
マ
2018-10-27 20:20:42
ID：udIZohmI
ドラクエの宝箱って木なの？
87：
MiSA◆MnldAy1hT6
2018-10-27 20:25:41
ID：s0l7RMcE
>>86
「宝箱にそっくり」なひとくいばこはどう見ても木の板がボディですね。
88：
マ
2018-10-27 20:33:23
ID：udIZohmI
いや、これ木なの？
それならもう魔法でイチコロじゃね
モンスターだから本物とは違う材質にしても、『ドラクエの宝箱』で検索したらピッカピカの鉄に見える宝箱ばっかなんだけど
ちなみにドラクエ初心者の俺にはどのナンバリングで木の宝箱が多く出てくるのか知らん
File：無題
89：
マ
2018-10-27 20:37:32
ID：udIZohmI
宝箱材質問題はもういいや、制作者しか知らないし
落ちる