アメリカ人じゃんこいつｗ中身ペラペラただの冗長ｗしかもドリーマーｗアメリカ人がちょっと間違うとこうなるんだなｗ
おでんがバカすぎてニヤニヤが止まらないんだけどｗ頬が痛いんだけどｗ
なるほど。
おでんの反論って今回のCに対するやつしか見てないから、それだけで判断するのは情報不足だが、イメージは掴めた感じはする。
私としては、おでんvsりも面白そうだが、それやったらあまりにも収拾がつかなくなりそう。個人的には、ぷりんをぶつけてみたい。
おでんｖｓりなんてｗずーっと蹴飛ばして遊んじゃうよｗトドメ刺さないよｗみっともない言い訳ずっとさせて遊んじゃうよｗ
>>122
最近のりを見てると、力を抜きすぎてるというか、出し惜しみ（？）してるように見えるんだよね…おでんにぶつけてもギャラリーとしては楽しめないような。
＞おでんが実は見てるなんて知らなかったし全然反論とか想定してなかったし無防備だったから！
＞って言い訳かましてくるのかな
こんな夢見てるのが雑魚臭ぷんっぷんなんだけどｗ
＞なんか批判したい気持ちが先行しすぎなのかしらないけど、
＞まあ個人攻撃ってくそだせーけどお手軽だし、自分がリアル情報とか特別悪目立ちするようなことしてなければ自分が一方的に攻める立場で話進められる可能性もあるし、
＞まああのレベルの頭悪い奴に興味ないし本人に伝えるとかしないでね。
これなんか自己紹介じゃんｗ伝えないでってｗお前が一方的に攻めたいんじゃんｗはらいてえｗ
>125
メンタル弱い子叩いたらかわいそうだし強がってる子を叩こうとしたら逃げ足速いし相手がいないんだよね～
＞おでんがキャスフィに出向いた時点でネームバリュー落とすようなものだと思うし、
つまりおでんはキャスフィでぼこられると考えているのですねｗ
どこをどう読めば俺が「詰められてる」ことになるんだ(笑)
ずいぶん勢いはあるけれどペラッペラじゃないか･･･
彼の書き込みを読めば>>58がいかに正しかったか理解することができるはずだ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/16958/1536463543/27
おでんくんは自分自身のことを「タチの悪いクレーマー」と認めていて
俺はそんな彼のことを一般人目線で「真性のイカレ野郎だ」と見なしているわけさ
それを踏まえたうえでなお
「しかじかの理由により、警備員はクレーマーという存在を想定できるはずだ」なんていう言葉が出てきてしまう、それがおでんくんという人物なんだよ
かつての彼は、恥も外聞もなく警備員を論破することにより自意識を満たしていた
そして今回は俺を使って同じように自意識を確認しようとしている
なんて哀れで可哀想な人間なのだろうか
この場合の「自意識を確認する」というのはつまり
分かりやすく言うならば、コンプレックスを抱えている人がそれを誤魔化して自分を慰めようとする心の動きを指している
例えば「自分は容姿は悪くないが性格がマジでひねくれてる」と自覚している人がやたら自撮りをあげまくるような感じだ
性格が悪いというコンプレックスに加えて「容姿さえも褒めてもらえなくなったら自分はいよいよ終わりだ」という焦燥感が上乗せされて、メンヘラの症状は悪化しがちなんだよ
あるいは金持ちのオッサンがキャバクラで自己顕示欲を満たすのも同じだ
「金がある」という強みを用いることによって、何とかして「他の満たされない何か」を誤魔化そうとする心の動きだ
おでんくんの場合、彼が具体的にどのようなコンプレックスを抱いているのか俺には知る由もないけれど
恥じらいもなく警備員を論破してみせたり、あまつさえそれを武勇伝として周りに語っちゃうあたり「相当どす黒い何か」を抱えていることは想像に難くないね
「警備員を論破しちゃうクレーマーっぷりはまさに真性だね」という俺のコメントに対して
彼は「人格攻撃なんてどうでもいい」と吐き捨てたうえで「警備員は業務の内容上クレーマーを想定できるはずだ」とか言いだしてしまっている
あげく、行きつく結論が「Cという喧嘩師は馬鹿である」ってどういうことだよ、これも相当ヤバいよ
俺が>>58で言っていた
>> 承認欲求というのは「自分と相手」がいるうえで相手から認められることで満たされる欲だけれど
>> おでんくんは何というか･･･「自分」しかいないような気がするんだよな
というのはまさにこの事だよ、さっそく再現してくれるとは思ってもいなかったけれど、実例があると物凄く伝わりやすいんじゃなかろうか？
念のためにもう一度言っておきます
みんな、くれぐれも彼のような人間になってしまわぬよう気を付けましょうね
＞リンクはれてねーし、書き込んだらリンクできてるかどうかの確認くらいしろよお前・・・
リンクは張れてんだけどｗおでんは無知だからきょどってるｗ
おでんの書き込みできないって多分嘘だろ
昔から串だのなんだの色々使って書き込みしてるんだし
書き込みできないって思わせてキャスフィに潜んで
書き込みしているんだろうな
前までりに噛みついていた奴のなかにおでんらしき書き込みあったし
おでんが書き込めないのは事実だ
管理人と運営板で少々揉めてしまったらしくてな
永久的な書き禁になってしまったらしい
俺には痛いほど運営陣の気持ちは分かるぞ
書き禁にでもして、おでんを排除しなければ掲示板存続の危機だっただろうからな
お前らの雑魚友である霧雨ならそのあたりの事情知ってるんじゃねw
ほらほらお前らいつまで井の中の蛙ごっこやってんだよ
四年ぶりに彼がおでんコテハンで書き込んでくれたこの機会を見す見す逃す気か？
大海に浮かぶ海月のように無残に骨抜きされたい蛙から乗り込めよ
>>137
痛い所突かれて書き込めないなんて捏造を正当化しようとしているのかなｗ
自演しやすい自分の板に人引き込んでまた都合のいい印象操作でもするのかな
って思ったｗ
本人でもないのに事実だって言い切るのはｗ
まさか本人なのかな
くらげは元から骨が無いのであって、元々骨がある所から骨を抜き取った骨抜きという語句は不適切なんだよね。
毒も無いのに解毒した～とか言ってるようなものなんだよね。あとくらげが無残だと言ってるけど何が無残か不明なんだよね。
あと基本的に蛙は淡水で生息するので大海と繋げるのは無理があるよ。おでん脳にはそこまで気が回らなかったかなあ？
おでん信者が沸いてくるだろうから駆逐しようぜ
メンヘラパニック起こしちゃうじゃん。刺激は緩慢に与えるべき。
まさか地球の温暖化が喧嘩板にまで影響が生じるだなんて露知らずに、お前らの威勢だけはいい五月蝿い鳴き声が立冬を過ぎても響き渡るなら早めに踏み潰しておくべきだったと嘸かしおでんも嘆いてるだろうな
>>146とかそうなんだが
比喩は回りくどくちゃいけないと思うんだよね
説明し過ぎじゃね？
助長な比喩も多いけどこの手の奴って一言で済みそうな事をぐちゃぐちゃ引き伸ばしてるだけじゃん？
例えばインキャを比喩する時
「教室の隅でラノベ読んでる」とか
「体育でペア相手先生」や
「休憩時間寝たフリ」なんかで説明出来るのに
「学校行っても話し相手も遊び相手も居ないから誰とも遊ばずに家に直帰する帰宅部」
くらい引き延ばすやんこれならまだ良い方なくらいだけど
りやアメリカ人を筆頭に束になったゴミ共が策もなく粘着勝負に出てくる魂胆は見え見え
お前らの粘着なんて所詮はおままごと
ゴミ共の唯一の取り柄でもある粘着分野でも蹴散らされるお前らってもう喧嘩師名乗る資格はないだろ
おでんには最強説と雑魚説が飛び交ってて、なぜこうも評価に差が生まれるんだろうと不思議だったけど少しは謎が解けた。
ただ、私のように正面攻撃の瞬発力で戦うタイプは踏むべきじゃない地雷とも感じたので、信者対策はりやアメリカ人に任せて私は逃げておこう。
Cも、相手を撃破しながらいつの間にか負けてることにならなければいいが。
＞お前らの粘着なんて所詮はおままごと
えーと今はおでんと対比してるんだよね？お前ら＝「り、アメリカ人」であって、その粘着（の内容は不明だが）はおでんに比べておままごとってなってるんだよね？
＞ゴミ共の唯一の取り柄でもある粘着分野でも蹴散らされるお前らってもう喧嘩師名乗る資格はないだろ
おでんは少なくともりやアメリカ人以上の粘着だと言ってるんだよね？りやアメリカ人は理屈ではなく粘着によって蹴散らされるんだよね？唯一って言ってるからね？
やっぱおでんって粘着なだけじゃんｗ
>>150
言っちゃえば、地雷を踏むことになりそう
今回のしか見てない私の理解が正しい保証もないし、ね
おでんって「いい歳して喧嘩師（笑）」とか言ってるけどそろそろ自分が言われる年齢になってきたよな
あいつから喧嘩取ったら残る物ないから喧嘩師（笑）にしがみついてるのが丸分かりなのが痛い
>>137の話が仮に事実だとしても何のフォローにもなっていないんだよね
「運営板で揉め事を起こした」というのもまさに彼が真性イカレ野郎であることを示す判断材料だと俺は思うぞ
喧嘩掲示板とは喧嘩をするために特設された場所であり
利用者各位は「ここを利用するからには何らかの論理的ないし精神的攻撃の標的となり得る」と同意している
その同意があってようやく喧嘩はひとつのコンテンツとして成立しているわけだ
そういう場所で喧嘩する権利を行使するのは一向に構わない
･･･のだけれど、フードコートの警備員しかり、運営板の管理人しかり
彼の場合は見境がないんだよね
「喧嘩をするための場所」から一歩外に出たならば、正しいことを言うだけではなくて「その内容をどのように伝えるのか」も問われるのは当然のことだし
相手が反論できなかったからといって自分の言動が正当化されるわけでもない
こんなのは、一般水準の社会生活を営んでいる文明人ならば当然身に着けていて然るべき感覚なわけよ
実際に運営板でどのような会話が繰り広げられたのか
実際にフードコートがどのような状況だったのか
細かい具体的な部分は本人にしか分からないことだけれど
食べ物を買ったのに席がなくて座れない人だとか、余計な仕事を増やしてほしくない警備員の心情だとか、そういう考慮を後回しにして
「他にもゲームしたり漫画読んだりしてる人いるのになんで俺だけに注意するんだ？」みたいな理屈を喧嘩掲示板でも何でもない公共の場でひねり出してしまう
満席なので席を立つようにと注意された、その対象がたまたま自分だった、ということを受け入れることすら出来ずに
「他の人は注意されていないのになぜ自分だけ？」と屁理屈をブチかます
「反論して相手が言い返せなかったら自分の行為は正当化される」という感覚をフードコートや運営板のような場所でも発揮してしまう
真性イカレ野郎たるゆえんだよ
「運営板で相手を論破しにかかったら規制された」
当たり前だよな(笑)
> 四年ぶりに彼がおでんコテハンで書き込んでくれたこの機会を見す見す逃す気か？
なんて意見もあるようだけれど
俺はべつに彼ごときに「せっかくの機会」みたいな大げさな感覚持ち合わせていないんだよね
あ、念のためにもう一度言っておきます
みんな、くれぐれもおでんくんのような人間になってしまわぬよう気を付けましょうね
ヘイヘイヘイこっちには天下無双のCのアニキがいるんだぜ！
おでんなんて屁の河童！玉無しへにゃちん野郎さ！！
オラオラかかってこいやおでんよ～～！
Cのアニキが相手してやっからよォ！！！
Cの意見を聞いた限りでは、おでんがＣに勝ったように言ってるんなら終わってんなー
まあおでんには何か伝えきれていない考えのようなものがあって
その、相手に伝えきれていない重要な部分を根拠にして勝利を実感してるのかもしれねーけど
聞く限りではＣのほうが圧倒的に頭もよさそうだしまともそうに見える
人間力でも喧嘩力でもＣの勝ちってことだ
だがしかしおでん君にとってＣは実にありがたい人物だったと思うよ
想像でしかないけど、Ｃが呆れておでんとの喧嘩の場から去った感じなんじゃねーの？
そうなってくるとおでんは、その場で勝利宣言をしても反論が来ないだろうし
喧嘩会場としていかにも自分が勝利して終わったようにして場を締めることができるからね
で、これはおでんが嫌ってるらしい「粘着」の話だけど
おでんが粘着を嫌ってるのって、自分が相手を本当の意味で論破できないからだよね
論破できないから相手を黙らせて終えることができない（呆れて帰ってくれるような奴とか、簡単な意見で敗北を認めてくれるアホは別だけど）
そうなってくると５ｃｈのレスバトルと同じように、おでん君の中では最後にレスをしたほうが優勢感を感じちゃうんだろう
まあ、仮に相手が折れなくてもおでんは「これ論破でいいよね！」みたいな頭の悪そうな発言の連呼、「人格否定からの勝利宣言、逃げたほうが勝ち」っていうようなパターンの自分に都合がいい
やり方で喧嘩を締めくくるんだろうけどね
逆に俺みたいな、喧嘩で早めにあきらめるような奴を嫌い、
徹底的にぶつかった理屈同士を戦わせたい、って奴とは基本的に議論や喧嘩に対する参加の姿勢が違うってことだろうね
おでんは「勝った感」を欲しすぎてる気がする
俺は、「中途半端なことはせずに徹底的にお互いに持ってる論理の追及を進めていきましょうや」ってこと
屁理屈でも別に歓迎なんだよね、屁理屈ってことはそこになにかしら屁の要素があるんだと思うし
相手の意見を屁理屈だと思っても、そのどこがおかしいのか自分に見抜けなけりゃただのレッテルだし
俺がおでんを浅く見えてる理由と
おでんが俺を「長期戦をしたがる奴」にしか見えずに馬鹿にする理由がその辺りにありそうだよね
で、おでんみたいな早漏タイプは俺が目指す、長期戦の落としどころを見れることなんてめったにないだろうし
双方馬鹿にしあう状態、は続きそうだね
>>153
南雲って前におでんと喧嘩したんじゃなかったのか？
おでんが捨てハンでやったのかもしれねーけど
南雲を瞬殺したとか言ってたような気がするが
まあ、おでんの言う瞬殺は速攻で勝利宣言をして逃走してやった、って解釈したけど
>>159
それは悪魔＝おでん、と仮定したら…の話。
悪魔以外におでんっぽい相手と喧嘩したことがない。でも悪魔自身は、自分はおでんじゃないって言ってたから、何故おでんが私に勝ったと言うのか分からない。
で、その悪魔戦は話が噛み合わなかったから私がすぐに打ち切って、悪魔が勝利宣言した。私は全く論破された気はないが、喧嘩としては早々に打ち切ったから負けになるんだろう。
>>156
【同本質の行動をしている不特定多数から無作為に抽出された場合、他者の利潤を優先せず不平等性について批判する事は悪質か否か】
不平等性を批判する事により様々な問題の解消に繋がる。
今回のフードコートで例えてみよう。
先ず、別用途使用する輩を一斉に排除する要求をする事により、
本来の用途で使用する輩の席は余裕を持って確保できる…❶
また別用途使用する輩が一斉排除される様子を見た第三者は、
本来の用途で使用をしなければ誰これ構わず注意される事を認識する。
これが無作為に一人抽出された状態であるならば
「運が良ければ注意されない」
と認識されるだろう。
よって注意されることを重要視している輩は、
注意される可能性が高い事を認識でき、
本来の用途以外で使う可能性が減ると考えられる…❷
そして人間は集団心理がある故に、
誰一人としてフードコートを別用途使用していない状況ならば、
新たに別用途使用する人が現れる可能性は減ると考えられる。
逆に、別用途使用する輩を残しておくのならば集団心理が働き、
新たに別用途使用する輩が現れる可能性は増えると考えられる。
よって一斉排除により先見的問題も解決できると考えられる…❸
❶❷❸により新たに注意する手間が省けると見込める為、
警備員の仕事も効率的に解消される…❹
と、このように少し考えただけでも四つ出てくる。
Cの挙げた問題点は
仕事を増やして欲しく無い警備員の心情を踏み躙る…①
批判が長引くと待っている輩の席が一向に空かない…②
問題を逸らしたところでおでんが別用途で使用していた事が正当化されるわけではない…③
等がある。
先ずは①②について論う。
❹でも述べた通り、忠告を素直に聞けば警備員の仕事は効率的に解消されると望める。
然し、警備員が素直に忠告を受け入れずにおでんと口論をし長引いた結果、
連鎖的に①②が成立した。
だが果たして①②が成立したのは、おでんに非があるのだろうか。
不平等性を解消することによるメリットが大きいのは明らかだ。
おでんの忠告を受け入れて行動すれば口論の時間を取ることもない上に、
自分の仕事も効率的に解消される。
それなのにも関わらずおでんの忠告に刃向かうという警備員の愚行を責めるべきでは無いのか。
目先の問題ばかり追いかけ、
先見的な目を持てない警備員に非があるのではないのか。
況してや警備員は警備をするのが仕事である。
だからこそ警備員はおでんの別用途使用を諌めた。
つまり警備員のおでんを諌めると言う行為は
「フードコートの別用途使用は諌めなければいけない」
という一つの信念に基づかれていると考えられる。
ならば無作為だろうが何だろうが、
自分一人だけを抽出されたおでんがダブルスタンダードに対して疑問を呈するのはごく自然なことである。
そして別用途使用する輩を放置するのは警備員の仕事を放棄する事と同義である。
本来は処理するべきである仕事をしていないと指摘されて、警備員の心情もへったくれもない。
それなのにも関わらず指摘しないのは優しさではない。
事なかれ主義者の利己的思考に基づいた行動である。
ソクラテスは毒杯を飲み干してまで自分の正義を貫いたのだ。
ソクラテスがそうした様に、おでんもまた自分の正義を貫いただけなのだ。
社会の常識等という錆び切った鎖に縛られている凡夫よりかは、些か輝いているように見えるがね。
次は③について論う。
結論から言うが、おでんが別用途でフードコートを使用した事は、不平等を批判することにより正当化される事はない。
しかし、③がパンチラインになるにはおでんが不平等性を批判する事により、
自身の行動が正当化されると思っていることが前提としてなければならない。
Cの文章を読む限り、おでんがそう思っていると断言しているが、果たしてそうなのか。
自身の行動が不当であるとした上で、不平等性を批判していた場合、
おでんは新たな問題提起をしているに過ぎず、③ の批判は無に還る。
果たしてCはおでんが自身の行動が正当化されると思っている証左が出来るのか…。
もし出来なければ、只の思い込み印象操作ゴミ屑バカニートケツ毛野郎になるだろう。
よって不平等性の批判を素直に受け入れるべきなのにも関わらず、そこで逆らった警備員が悪質なのであり、おでんの忠告自体は良質なものと言える。
>>163
私が負けた（打ち切った）相手は悪魔だよ
で、悪魔は自分はおでんじゃないって言ってるんだよ
なら、私はどうやってもおでんには負けてない
このスレで４年前に管理人ともめた話があったけど
この４年間でおでんは就職したわけで、当然引っ越しくらいしただろうし
ＩＰも変わってることが容易に想像できるんだよなぁ
つまり当時アク禁されてたとしても書きこめるだろうね