+++人参農園+++1箱目

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181茜セトルシャン◆XgzPoOaLlE
2017-02-16 21:41:17
ID:64v5J15c

いつの間に重要なものになったんだよw
は???
いつ反論の話になったの?
お前勝手に自分の土俵作って僕を
あがらせないでよ
議論じゃん。
君が整合性とか不当とかいってくるから矛盾をついたんじゃん

182オッレルス
2017-02-16 21:42:09
ID:bnf3373Q

さすが、茜セトルシャン。よえーな。

183何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 21:47:00
ID:josvAKa.

>>166
お前反論の意味分かってる?
[名](スル)相手の論や批判に反対の意見を述べること。また、その議論。

反対

1 物事の位置・順序・方向・あり方などが逆の関係にあること。また、そのさま。あべこべ。「左右反対に置く」「気持ちと反対のことを言う」「風向きが反対になる」
2 対 (つい) をなしているものの一方。「反対の手を出す」「白の反対は黒」
3 ある意見などに対して逆らい、同意しないこと。否定的であること。「君の意見には反対だ」「法案に反対する」「党内の反対派」⇔賛成。

意見に対して否定するのと本人を否定するのは別。
相手の論や批判に反対の意見を述べること。
相手に反対の意見を述べること。でもない。

ばーかとかだけでは本人を否定したことにはなるけど「相手の論や批判」には否定したこと、つまり反対意見を出したことにはならねぇんだよカス。

辞書出させんなよゴミ。

184下層雑魚@アンチの仲間達◆zv9N/Jbe8.
2017-02-16 21:50:47
ID:HwVUAL96

>>181
ばーかでも反論になるこれがきっかけ
きっかけのひとつだろ?重要でしょ?
頭大丈夫?最初から話にはいってるの
正当な土俵にお前は入ろうとしないこれは逃げと判断する
構わないかな?かってにつくった土俵じゃないのよ
>矛盾をついた
煽りにマジレスすんな
これが不当だとか整合性がないとかいうのの矛盾をついたことになるんですねー
どこがだよ逆さから見てもそうならねーよ
>議論じゃん
それは結論だろ結論だけぶっ混むなよ反駁なのに




185下層雑魚@アンチの仲間達◆zv9N/Jbe8.
2017-02-16 21:52:17
ID:HwVUAL96

>>183
反対意見
相手にして見りゃあその論や批判は肯定なのよ
それを否定する
肯定←→否定
だろ
つまり反対意見。
はい論破ぁぁぁぁ
辞書つかって恥書いたねぇぇぇ
その一歩さきをかんがえろよ

186何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 21:58:59
ID:josvAKa.

相手の論や批判に反対の意見を述べる。

対象が「相手の論や批判」じゃないし、「馬鹿」を反対と見るってのも意味不明だし。

反論は成立しない。

ちょっと語るけど、まず、煽ることを「否定」と仮定しよう。
反対は否定になり得る時となり得ないときがあるんだよ。
例えば何かの賛成派の人の意見を否定したら反対意見を出した反対派になり得る。
だが何かの賛成派の人に馬鹿と言ったところで反対派になることには限定されない。

お前、違ってるぞ。←これは反対と否定両方になるが
お前、カスだな。←これは否定にしかならない。

187茜セトルシャン◆XgzPoOaLlE
2017-02-16 21:59:06
ID:64v5J15c

君、きっかけなんて言葉一言もいってなかったよねw
そーゆーのが君が勝手につくってる土俵なんだよw
僕がいってんのは人参に自分もいってたことについてだよ
矛盾って言葉使ってんだから察せよ

188下層雑魚@アンチの仲間達◆zv9N/Jbe8.
2017-02-16 22:04:51
ID:HwVUAL96

>>187
いってなかったら勝手に土俵つくったことになるの?
あれがきっかけというのは当たり前のことで双方の前提であろうと思っていたから言わなかったの。
きっかけというものは存在してるの。それくらいわかれよ
>自分もいってた
私がいったのは
マジレスするのはカスということで
するなとは言ってないよね。
それに矛盾の意味分かってる?意味も分からず使うなよ。
お前いま盛大に馬鹿露呈してるぞ

>>186
肯定と否定
これくらいわかれ
否定になっていたら肯定からしたら反対

ばーか
ということで
お前そんなこと言うの愚かだな
とかいう意味よ
これは否定。
否定なら反対意見なのよ
肯定と否定の関係ね
はい論破

189何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 22:10:30
ID:josvAKa.

>>185
バカ露呈の駄文ご苦労さま。
お前、「ばーか」が反論になるかって話してんだけど頭大丈夫か?
お前、もしかして相手を否定したら相手の論や批判を同時に否定したことになると思ってる?
もし思ってるなら根拠提示して?

お前、論や批判にばーかって言ったんだよ!!とかそのうち言い出しそうで怖いよ。
一応言っとくけど
ばーかってのはばかじゃない!って言ってる人にしか反対意見として有効じゃない。
それは何故か。ばーかと言った「判断材料」が論や批判になっているだけで結局は本人への批判。ここまでは分かる?
論や批判に反対意見を述べたことにはならない。
論や批判にばーかって言ったら「反対」意見になるの?
結局の対象は「本人」。判断材料が「論や批判」。

ばーかの対象が論や批判でそれが反対意見ならそれこそ意味不明だ。
結構大事な説明省いてるぞお前。説明してくれよ。

190茜セトルシャン◆XgzPoOaLlE
2017-02-16 22:12:21
ID:64v5J15c

きっかけというものが存在していることはわかる。
でもな、きっかけって手掛かりになるもののことをいうんだぞ?
あの時点でそれ関係あったのか?
人参にいってたことを自分がする
「お前、人なぐるなよ」
「はぁい」
「おらっ(殴った)」
「………はい?」

↑これいってることとやってることが『矛盾』してますよねーーー?

191何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 22:13:30
ID:josvAKa.

>>188
否定と反対は同義語じゃない。
お前そんなこと言うの愚かだなは「論や批判に」対するものじゃないって自ら言っちゃってるけどアルツ?
お前、最後の逃げ道の「対象は論や批判だ!!」とかいう手も自ら塞いじゃったね。
反対意見でも対象が論や批判でなければ反論ではない。

反論は対象が論や批判に対する反対意見。
これが全てそろって成立する。

192何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 22:15:56
ID:josvAKa.

1度自分ワールドに入ってしまうと戻ってこれねぇタイプなんだなこいつ。
所詮りと同レベル。いやりより低レベルだな。自爆って楽しい?

もう詰んでるよお前。後はさっきみたいなこじつけ駄文でもする?論破されるだけだろうけど。これ以上やっても無限ループで無益。
降参したら?

193海の熊さん◆taAZ7oPCCM
2017-02-16 22:16:40
ID:IGTAeqhU(sage)

>>192
ほらぁ、部長さんもちゃんと腰振ってくださいよー❤せっかく女子が男子の練習な付き合ってあげてるんですよ?
あははっ❤やだぁー、ちんちん大きくなってるー🎵部員に見られて興奮しちゃったんですか?きもーい❤
男子チーム、女子に押されてるんだから応援してあげないとねー🎵

194下層雑魚@アンチの仲間達◆zv9N/Jbe8.
2017-02-16 22:36:54
ID:HwVUAL96

>>190
物事をはじめる
が抜けてるぞ。
あれが手がかりだろ
そういう双方の前提だと思ってた
あれによってこの議論が始まったじゃん頭大丈夫?

カスだといっただけでするなとは言ってないよね
はい論破
>>189
>>191
>>192
手が滑っていうつもりじゃなかったことを言ってしまった
はい降参

195何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 22:38:23
ID:josvAKa.

>>194
降参してくれて良かったよ。おつかれ。

196茜セトルシャン◆XgzPoOaLlE
2017-02-16 22:52:17
ID:64v5J15c

>>194
じゃあ自分のことカスっていってるってこと?
そうは考えにくいから矛盾という言葉をつかって説明してあげたんだけど。

ちょっと整理しますわ。
『ばーか』といったら否定、といった
趣の文章を君がいってきたから
僕は否定ではないよね、といった
否定は『そうでないと、打ち消すこと』だよね?
『ばーか』と相手の意見にぶつけてもそれは本人の思考にも寄るけど煽り、だね
だから、否定ではないよね?
相手が何らかの持論を述べて、それを『打ち消し』てはないんだから。
『そうでない』という意図も全く汲み取れないし。
論破、ごめんね?

197イレブン
2017-02-16 22:56:41
ID:sA/L/FNE

>>194
もっとやれよ
相手はおまえに嘘の劣勢 のレッテル貼ってるだけだぞ

198下層雑魚@アンチの仲間達◆zv9N/Jbe8.
2017-02-16 22:56:54
ID:HwVUAL96

>>196
相手を愚かだと否定してるね
否定ではあるね。
はいカウンター論破

そうは考えられるよ。

199下層雑魚@アンチの仲間達◆zv9N/Jbe8.
2017-02-16 22:57:20
ID:HwVUAL96

>>197
もう疲れた

200イレブン
2017-02-16 22:58:34
ID:sA/L/FNE

まだまだだなあ
このままいけば勝つことも考えられたほどの熱戦だったのに

201何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 23:00:09
ID:josvAKa.

>>197
どれだけ続けても俺の完全論破だよ。
代理でお前が反論でもしてみれば?
もちろんそんな大口叩けるんなら容易い事じゃない?
イレブンくーん(笑)成り済ましかー?(笑)

202下層雑魚@アンチの仲間達◆zv9N/Jbe8.
2017-02-16 23:00:17
ID:HwVUAL96

>>200
喧嘩を掛け持ちしすぎて
疲れた

203茜セトルシャン◆XgzPoOaLlE
2017-02-16 23:01:17
ID:64v5J15c

>ばーかでも反論になる
『ばーか』がある持論の一部分の煽り
として、機能してるんなら反論として
まだ理解できるけどね?反論ってさ、
『相手の意見や議論に反対して、何故
それが良くないか』、をのべることだよね。
端的に、ただ『ばーか』と相手の意見にぶつけてもそれは否定ではないし、ましてや反論なんかではないね。

204下層雑魚@アンチの仲間達◆zv9N/Jbe8.
2017-02-16 23:02:29
ID:HwVUAL96

>>203
その意味間違ってるね
はいやり直し
否定にはなってる
相手を愚かであるとし否定してるじゃん

205何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 23:03:11
ID:josvAKa.

>>200
お前が代理にやってみれば?
完全論破してやるからよ(笑)
大口叩いといて負けたら恥ずかしいよ?(笑)

206茜セトルシャン◆XgzPoOaLlE
2017-02-16 23:09:48
ID:64v5J15c

>>198
>相手を愚かだと否定してるね?
『ばーか』というつまり、君の意見と
して変換すれば、『愚かだ』。
そういえる訳だね。でも、その相手の
意見が愚か、といった具体的な内容
でもないのに、ただ、『愚か』、と断言しただけの曖昧な言葉では何がなに
やら分からない。
それに、否定の意味を考えてみてよ。
そうでないと打ち消すことだよ?
そうでないとも、つまり愚かでないと
その時点では相手は言えてない訳だね

それに、第二の条件に関しては全く
達成できてない。
あと、矛盾の件についても反論よろ

207イレブンGO
2017-02-16 23:10:15
ID:sA/L/FNE

>>205
大口叩いてるから代理としてやれに繋がるのがよく分からないな(笑))
ワンピースの漫画を批判したらその批判したやつはワンピースの漫画描かないといけないのかよ(笑)

208ノーマル◆eWVCV34qbk
2017-02-16 23:10:24
ID:JgaAbm9s

この時期にイレブンって名前使って成りすましになるわけがない。

209イレブンGO
2017-02-16 23:11:11
ID:sA/L/FNE

論点
大口叩いてるから代理としてやれば と言うのは正しいか正しくないか

210茜セトルシャン◆XgzPoOaLlE
2017-02-16 23:11:39
ID:64v5J15c

>>204
それについては>>206をどぞ

211何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 23:12:20
ID:josvAKa.

>>207
代理としてやれとかじゃなくて代理としてやってみれば?ってことなんだけど

212何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 23:12:49
ID:josvAKa.

>>208
ノーマルってスカーサでイレブンだよね

213茜セトルシャン◆XgzPoOaLlE
2017-02-16 23:13:04
ID:64v5J15c

>>209
やるんなら此処で喧嘩はやめてくれよ?
ゴチャゴチャすると思うからさ。

214何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 23:14:01
ID:josvAKa.

大口叩いといて結局内容について詳しく論じないなら妥当性も正当性も信憑性も生まれてこねぇけど

215イレブンGO
2017-02-16 23:14:19
ID:sA/L/FNE

よほどイラついてるんだね(笑)
何〜内容くんは(笑)
少し遠回しに批判したら おまえがやれば?完全論破してやるからよ?
ちょっとの突きでここまで反応するのは面白かったよ

216何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 23:16:28
ID:josvAKa.

>>209
断る。そんな不毛な論点なら今すぐ喧嘩を降りる。
そんなことを正しいかどうかとかやってられねぇよ。
さっきの下層雑魚との喧嘩の内容でやるなら俺は承諾するけど。
で、結局お前は内容について反論しないの?
あれだけの大口叩けるなら反論できるよね??
できないなら嘘になるけど(笑)

217イレブンGO
2017-02-16 23:16:35
ID:sA/L/FNE

>>214
遊戯且つ雑魚キャラ且つ煽りに正当性をもとめる必要はあるの?(笑)

218イレブンGO
2017-02-16 23:18:14
ID:sA/L/FNE

>>216
メッッチャクチャ喧嘩仕掛けてるけどそんなにわたしに恨みもった要素でもあったの?(笑)

219下層雑魚@アンチの仲間達◆zv9N/Jbe8.
2017-02-16 23:18:24
ID:HwVUAL96

>>206
愚かだっていうことこれは否定だよ
打ち消しだろが

反論ずみ

220何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 23:19:25
ID:josvAKa.

>>215
そういう御託はいらねぇよ(笑)
実際に反論はできないからってすぐに路線変更したがそれを瞬時に見抜かれ降りられたらとうとう煽りとかで文章をカバーしだしたか?(笑)

221何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 23:20:56
ID:josvAKa.

>>217
そうやって逃げるつもり?
「あれは煽りでした〜」
とか下らねぇ後付けして逃げるやつなの?お前は。(笑)
やたらと必要性を求めるやつ最近多いけど、必要性の問題じゃねぇんだよ。

222イレブンGO
2017-02-16 23:21:36
ID:sA/L/FNE

>>216
ワンピースの批判の全てに正当性がないといけないの?全てが正当性とか分からない 正当性があるか否かも分からないひとも批判をする 雰囲気が嫌だと感じたら批判するひともいる
わたしは雰囲気で批判したんだから、雰囲気から熱戦とこのままいけると思ったわたしの意見って批判としては正当だよね ここに於いての正当性の項目ってどこにも書かれていないし、雰囲気で批判したってだけでもいいよね 雑魚いね〜(笑)

223茜セトルシャン◆XgzPoOaLlE
2017-02-16 23:22:00
ID:64v5J15c

>>219
簡単にいうとね、
言われたことを打ち消すことだから、
その前に『バカで打ち消される意見』
がないといけないんだよ
あと、矛盾の件についての反論よろ

224何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 23:23:06
ID:josvAKa.

>>218
さっきから全然俺の質問にも答えねぇし文章にも反論しねぇなお前。ビビってんの??(笑)
さっきまであれだけ大口叩いていた人間が俺に追い詰められあら不思議。文章を煽りでカバーし、ろくに返答しないクソ雑魚に変身〜!(笑)

225イレブンGO
2017-02-16 23:24:30
ID:sA/L/FNE

>>224
論破されたことに気づけ雑魚(笑)
わたしには100年かかってもあんたは勝てない

226下層雑魚@アンチの仲間達◆zv9N/Jbe8.
2017-02-16 23:25:26
ID:HwVUAL96

>>223
お前の話は愚かなものだ
愚かなものを正当とは思わないだろ?
だから打消しですはい論破

反論ずみ
この四文字がよめないのかな???????

227何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 23:25:45
ID:josvAKa.

>>222
喧嘩と漫画は別だろ。
大口叩いても実際に漫画を書くのは難しくても文字くらい簡単に打てるだろ。現在普通に俺と会話してるし。
雰囲気で判断したって判断材料薄すぎだろ。
よくそんなうっすい判断材料であそこまで堂々と大口叩けたもんだよ。
こじつけごくろう。

228何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 23:26:37
ID:josvAKa.

>>225
何処がどう論破されたの?説明して?
100年も何も現在もうすでに上に行ってるんだけど。

229イレブンGO
2017-02-16 23:28:20
ID:sA/L/FNE

>>227
またこじつけ使ったけど事実ってことを受け止められないのは劣勢だと悟ったから?(笑)
はい雑魚(笑) なんもないようのコテ真似てるけど差があまりにも...だから背伸びして頑張って高いフィギュア買ったオタクみてるような気分になって痛々しいんですが(笑)

230何喪内溶◆UXrBwPxmJ6
2017-02-16 23:30:04
ID:josvAKa.

>>229
さっきからなんの説明もなしに言い張るその謎の自身は何?
でたよ。また煽りでスッカスカの文章カバーしだしたよ。

俺の質問や文章にまともに返せえねぇお前、負けを悟った?

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