>>37
ゴミ過ぎるむしろ何でお前まで乗っかってんのｗｗｗｗｗ
日向ちゃん的には
「お前にはアイデンティティとかねえワケ？
オレがカタカナで挨拶したらソレに便乗してカタカナで挨拶する
ソレが精一杯の切り返しですかｗ」
くらいまで言ってほしかったワケ
ちなみにこう切り返した場合
ありえる反論としては
「オレは元々挨拶をカタカナで行うタイプなんだけど？ｗ」
とかかな・・・ｗ
>>18キヤスクアイサツシテンジャネェヨゴミ
ちなみにこう返した場合は
先に挨拶したのお前じゃねえか
で即死かな・・・ｗ
>>38うわ！？めっちゃwww面白いなwwwww
なるほどな。
>オレは元々挨拶をカタカナで行うタイプなんだけどw
え？お前挨拶カタカナで行うの？外国人はこんなとこ来てないで日本を観光したらどうですかー？
これならどうだ！
人参くんにひとつ
草はあんま生やさないほうがいいよ
ホラいるじゃん、追い込まれると急に草生やし出す奴…
うわ日向ちゃん添削と指導までしてあげるとか優しすぎない？
僕が人参の立場だったら1レスに1回はありがとう言ってると思うわ
>>40
それもまたゴミかな、、、
先にこっちがカタカナで挨拶してた事を忘れてはいけないw
大切なのは何処を主軸にするか
アイデンティティの話を試しに主軸にしてみようか
「俺はてめぇのカタカナの挨拶をおうむ返しで行う
その便乗癖を"アイデンティティはねえの？w"と揶揄してんのなw
それに対してカタカナでの挨拶が基本って流石に呆れるわw
お前のアイデンティティはカタカナにした挨拶が関の山なワケ？w
なんて没個性的なのwそれをアイデンティティだと思える奇抜さに乾杯w
これ以上口開いても恥しか出さねえしもう黙っとけwな？w」
くらいは返してほしいね
それで
>え？お前挨拶カタカナで行うの？外国人はこんなとこ来てないで日本を観光したらどうですかー？
こう返すと
「お前の脳内じゃカタカナの日本語挨拶が外人なワケ？w
なんて残念な発想力なのw具体性はねえし
アイデンティティ、、、認めちゃいましたか？w」
とかですかね
こっちが攻めてる場合の相手の返しって
結構な確率で「言い訳」なんだよね
その「言い訳」の追求を別方向(アイデンティティねえの？→外人乙〜w)
に変えてしまうつまり攻め方を変えるって事は
相手の言い訳を認めてるって取られてもおかしくないワケ
そこ、気をつけた方が良い
それじゃ>>1にスレ返す〜
スレ汚しごめんよ
俺がそのまま喧嘩しても良かったんだけど
在り来たりな流れ過ぎてつまらないから
敢えて喧嘩しなかったと言い訳させてくださいw
>>50俺はカタカナで挨拶をしたら外国人だと思っている。君はカタカナで挨拶したからといって外国人だとは限らないと思っている。
お互いの思っていることが違う
ただそれだけ
これはさすがに酷いかな？
>>38からの切り返しは大体２パターンだな。
一つは「アイデンティティ」という論点で発展させていくパターン。
そして二つ目に「アイデンティティ」という論点とは別の論点を発生させ、そこから発展を試みる。
注目すべきポイントは、>>18が「何もないところから火種を投下した」という点。
この場合、雑魚から強者まで、大凡の発展パターンを予想した上での書き込みがほとんどだから、余程の自信がない限りは、前者のパターンに持ち込ませない方が良い。
前者を避け、後者に持ち込ませる利点は不利になることを避けること以外にもう一つある。
それは逆に自分に有利な状況を展開させるということ。
例えばこんな感じ。
>>1で自己紹介をした上で「かかってこい」って煽ってんだよな。
その自己紹介の中に何かしら突っ込もうと思えば突っ込めるはずなんだが、「はじめまして」という喧嘩じゃなく媚びを売りに来たのかと思わせるような、アイデンティティのなさを感じさせる発言に対して、俺は特に返す言葉もなかったから、喧嘩する気はねえよっていう気持ちを込めて「はじめまして」って素っ気ない返しをしたまでだよ。
全てはお前のそのゴミのような発言が始まりだってことを知れ。
（この例は、こういう返しをされたら終わりだっていう弱点を孕んでたりして弱かったりするけど、あくまで分かりやすくした例だから目を瞑ってほしい。）
「アイデンティティ」という論点を主軸に、>>18の発言から>>11に焦点を切り替えることで、相手からの攻撃を避けるとともに、自分のフィールドを展開させ、相手を自分の手の平の上で踊らせることができる。
この例だと、相手のアイデンティティについての指摘を、そのまま相手にぶつけているから、なおのこと効果が高い。
喧嘩というのは、こういう機転の利き方次第で強者にさえ勝てる。
メラルー対ダルスなんかがそれだな。
ちなみに俺は大会など、何もないところから火種を作るのが苦手だから、このように相手から言質を頂いて、それを利用して自分のフィールドに引きずり込む手法をよくやる。
大会ではこれでカルマやHSに勝ってきた。
ぷ闇にも、当時の判定をしてもらったが、スルースキルが効いたと褒められたよ。
ちなみにすぐ上のノーマルはここの嫌われ者です
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=thread&no=1797&res=n50
ここの１６あたりから見てみてね＾－＾
どうでもいいがグリムと一緒にするのは失礼すぎやしないか。
覗いてはいたが似てると思ったとこがない、何故同一だと思ったのかが謎
お前ら全然ぬるいよ。雑魚い。人参、こいつらの言うことは話半分に聞いたほうがいい。ホント参考にならないから。
俺が具体的にどう日向を殺すか教えてやる。
まずは強引に断言しまくること。今回は【カタカナ挨拶→外人】ってちょうどそれに該当するやり取りがあるな。お前が意図していたかどうかはさておき最善手だったんじゃないかな、これ。
で、こういう強引な断言をすると日向を含む大概の小物は「え～カタカナで挨拶をするのは外人だけなんですか～？＾＾」とか「日本人でもカタカナで挨拶をすることができま～すはい論破」と定石のごとく返してくる。今回で言う>50
ここで何故強引な断言をすることが最善手になったのかがわかるわけだが、それはブーメラン指摘をキメたいから。
>11は有象無象雑魚では全く活かせないようだが、実はとても重要なレスで、そもそもネット上で「はじめまして」なのかどうかはまずわからない。つまりこの段階で日向は、厳密には断言するに足らないようなことを断言していることになる
見たことない名前なら？はじめましてなんですか？！ って話だ。
後は>50のようなレスが来たところで「俺は別に断言に対して厳密に考える必要はないと思うけど、お前は考えるんだ？なら>11もおかしいという話になるよね、ブーメランだね。」とキメれば一丁あがり
>>68俺は日向ちゃん達のも良かったと思うし、てれびの言うこともわかりやすくていいと思うよ。
日中ちゃん達の言ったことがわかりづらいとかそういうのじゃないからね
>>64-68
ノーマルのやり方をする場合は
煽りや雰囲気で
「どれだけ自分の発言に意識を向けられるか」
がキモになりそうなトリックだね
テレビのそれは
見えてなかったわ上手いね
>>74悪いけど俺は今色んな人から鍛えてもらってる。
このスレでも鍛えてもらったし他のサイトでも鍛えてもらってる
＞見たことない名前なら？はじめましてなんですか？！ って話だ。
はじめましては「はじめてお目にかかります」という意味でから見たことない名前ならはじめましてでいいんじゃね～