他にも省略して辞書通りの意味じゃない言葉いっぱい使ってそうやわー
省略が許されないからあとコミュニケーション取るの大変><
>>153
いや別に普通にありふれてるだろｗ
お前ってなんかA型っぽいよなとか、えーバンドやってそうとか、
そういうレッテル貼りは俺自身でも俺以外の人でも何度も聞いたことあるが？
なんでそれがいじめられっ子なんて話になるかよく分かんねえけどさ、
逆に、そういうのがありふれてると感じない人間はどこのコミュニティに属してねえんじゃねえの？って思う
いじめられっ子で周りから避けられてるから分からないのでは？
それなら恐らくお前がいじめられっ子だよ…
＞桜の話についても今回の話についても想定するのは受け手の話やで？なにを混乱してんだ
まあ両方受け手なのは分かったんだけど、それで… 続きは…？
>>155
ん？ 皮肉か何かか？
まあよく分かんねえけど、謝るならそれでいいよ
そもそも省略することが絶対悪なんて話をしてるつもりはねえし、
あくまで 「その用法は不適切だよね」 ってだけのこと
今回の俺はそれを指摘したけど次回の俺がそれを指摘するかはまた別の話だし
>>156
状況によるんじゃね？
>>157
ああそういうつもりだったんだ？
だからいじめられっ子がどうのこうの言ってたのか…
えっと、ダメですハイｗ
でも、別に悪いレッテル貼りだとしても大して変わらねえだろ
犯罪者みたいな顔してんなとか腹黒そうとかそういうネガティブな内容も全然あるっしょ 本気かどうかは別として
>>158
え〜っとね？
俺はお前とコミュニケーションを取りたいだなんて思ってなくてさ？
大変ならマジで帰って頂いて結構なんだよね…
俺もお前みてえな、不十分な書き方なのに自分の意図が相手に伝わってる前提で物事考える奴キモいなって思うし…
人の解釈を責める前に自分の表現をなんとかしようぜ？
俺は俺なりにそれでも意図を掴もうとしてんだから、お前もお前でそこら辺の努力はしろよｗ ベビーシッターじゃねえから俺ｗ
>>144
だから何度でも言うんだけど、根拠は
>>42でも>>54でも話してるっつってるよな？
そしたら今度はお前 「それは根拠にならない」 って言うんだろ？
じゃあまた同じ話の繰り返しだろうがｗ 何がしてえんだよｗｗｗ
でな？
お前が 「根拠になってない」を「正当性のある根拠になってない」 と言いたかったのは、もうマジでず〜〜〜〜っと前から理解してます
でも俺はそんな話を一切してねえんだよ
そして、お前が正当性の部分に対して 「なってない」 って言ってるつもりだろうと、
お前の表現では根拠そのものを含んだ表現になってるよねってもう死ぬほど言ってるんだが？
そう言いたいのであればちゃんと 「正当性のある根拠になってない」 とハッキリ書いて然るべきだろと、
もう何遍も何遍も何遍もそう言ってるんだが何回同じ話を繰り返す気？
何をどうしたら理解するのお前？
>>152
理由というのは 「言い訳」「筋道」 ということを表す際にも使われる表現なのは辞書に書いてあるので、
ちゃんと下調べしてから話を振ってくれるとこちらとしては楽なので助かります
>お前ってなんかA型っぽいよなとか、えーバンドやってそうとか、そういうレッテル貼りは俺自身でも俺以外の人でも何度も聞いたことあるが？
これ正当性がないと自覚してレッテル貼ってると思ってんの？
「A型っぽい」
>>159
お前ってなんかA型っぽいよなとか、えーバンドやってそうとか、そういうレッテル貼りは俺自身でも俺以外の人でも何度も聞いたことあるが？
正当性がないと自覚してそんなレッテル貼るやつ見たことないんだがw
「A型っぽい」ってレッテル貼りの背景には対象がA型だと思われる発言なり行動をしたのを認識したからレッテル貼るんじゃないの？
「バンドやってそう」に関してもおなじ。
正当性がないと自覚してレッテル貼る行為をこの例えで表すなら
[A型っぽい行動や発言してるの認識したことないのにA型っぽいってレッテル貼ること]だぞ？
俺の表現力がいくら拙くてもさすがにこれで理解できただろ！！！
レッテル貼る側が対象のA型っぽい1面を認識したことが貼る側の正当性になってるって言ったほうが理解しやすいかなー
>>164
ウン、まあお前の言うような場合も勿論あるだろうけどさ、
全てがそういう場合であるなんて俺は全く思わねえし、
そこで 「なんで？」 と聞いて 「んーなんとなく？」 と返すことも全然ありふれてるでしょって話
血液型しかりバンドしかり犯罪者しかり腹黒しかり、
特にこれといった理由もなく、なんとなく感じた程度のことでそうレッテル貼りすんのは全然ありふれてるっしょって話なんだよね
部屋綺麗だからA型っぽそうだよねとか、服装のジャンル的にバンドやってそうだねとか、
そういう多少正当性のありそうな根拠を持ったレッテル貼りは日常でありふれてると思う でも
なんか雰囲気が犯罪者っぽいなとか、顔つきが腹黒そうとか、
なんとなくなイメージから施される悪いレッテル貼り、言わば偏見も日常ではありふれてるよなと俺は思うが？
何故お前の中ではこのときの前者しか存在しねえのか、それが理解出来ねえよｗ
てかお前わざと理解してないふりしてるだろw
さっきまで良いレッテル貼りでも悪いレッテル貼りでも大差ないってスタンスだったのになんでいきなり悪いレッテル貼りの代表格である偏見に焦点当ててきてんだよw
やり取り読んだら「あ」とかいうクソガイジが暴れてるだけで笑った
「辞書には言葉の定義が書いてある」って根拠は？(＾ᯅ◝ )
これでもし俺が”あ”に何かしら指摘したら、”あ”は４人同時に相手することになるのか？
まぁ、読んでないからどっちに味方するかは分かんないけど。
何なら読むかどうかすらも分かんないけど。
>>160
>だから何度でも言うんだけど、根拠は>>42でも>>54でも話してるっつってるよな？
正当性とか超ローカルルールを展開してるとこ悪いんだけどさ、
俺は、「棒人間は低スペックである」とする根拠にはなってない、と言ってるんだよね
わざわざ“何の根拠になってないのか”を限定までして指摘しているわけで、君が感じた根拠やそう思った根拠まで含めて指摘してないのよ
この時点で君が会話のできないスーパー大馬鹿者ってことが分かるね
で、「棒人間は低スペックである」とする根拠はあるの？ないの？
思った、感じただけなんでしょ？
君は>>42>>54で「棒人間は低スペックであると感じた」根拠を言ってるのではないの？
一通り読んだけど、”あ”が全員ボコしてるように見えるぞ。
少なくとも「根拠かどうか」という点においては彼が語っていることは正論かと。
>>176で提示されている「”根拠”とは、誰が見ても明らかな証拠資料である」というのも、手元の電子辞書（広辞苑、明鏡、新明解）では確認できなかった。
どちらに正当性があるかを確認するための１つの方法として、そのソースを出している団体はどのようなものなのかを調べるというのがあるが、タップしてもサイトに飛ぶこともなく、PDFもなぜかダウンロードできなかったため、そのソース元が一個人の勝手な解釈である可能性を否定できないものとして、有力なソースとするには相応しくないと俺は考える。
棒人間の「”客観的な正当性を示せないこと”を”根拠がない”と表現することに何の問題もない」という主張をまかり通すなら、俺とやり合った例の一件でお前が俺に行った
>「間違った文章＝御坂妹みたいな言い方」とするのは問題だ
という指摘を取り下げなければならなくなるんじゃないかと思うが...。
まぁ、お前も”あ”みたいにスレッドごとによって唱える理屈は当然の如く変えるし、それらを比較して食い違っていると指摘することを忌み嫌うのであれば放っておくけど、そういうスタンスであるとは言ってなかったよな？
少なくとも俺はそう認識している。
>>176みたいにどこの誰かも分からない人間が書いたものでもソースとして活用していいのなら、例えば俺はこんなものを出してみる。
https://meaning-difference.com/?p=7460
（以下コピペ）
「根拠」は、あることを主張する際に、そう判断した理由として付け加えられる裏付けの説明です。
その主張が正しいかどうかは別として、自分が判断した理由のことを言います。
「根拠」は自分の意見が認められていて、主観的であって構いません。
自分の意見として「こうなる筈がないから」「今前見たことがないから」などでも構わないのです。
それが妥当であるかどうかを判断するのは第三者になります。
（コピペ終わり）
>>169>>170
俺はずっと意味不明なんだけど、何故そんなことが分かるの？
正当性があると思ってレッテル貼りする人もいれば、
正当性がないと思ってレッテル貼りする人もいて、
そんなことすら考えずなんとなくレッテル貼りする人もいる
多様な考えの元で発言する人がいる話の中で、
どうして全員もれなく正当性があると思ってレッテル貼りする人に属するって結論になるの？
どんな考えの元であろうとそれは自然でありふれている話
俺の話もお前の話も別に普通のことなの
何故お前の考えが多数派なのかも不明だし、
そして俺の考えが少数派だとして何故それがキチガイになるかも不明
お前はずっと理屈ではなく感覚で話してるだけじゃんねｗ
しかもその感覚もまるで自分は人の思考がすべて分かってるかのような言い分
普通に共感出来ませんのでお帰りいただいて結構ですけど…
それと、俺が偏見の話を持ち出したのはお前がその話をしたがってたからだろうがｗ
俺は別にどっちでもいいけどお前は悪いレッテル貼りのつもりでレッテル貼りの話をしたんだろ？
だからそれに沿ってやったのに、今度は良いレッテル貼りに沿えって？ ナメんなボケｗ
めんどくせえからどっちの方向でいきてえのかハッキリしろよ
俺にとっちゃ別にどっちでも変わんねえけど、お前的にこだわりがあるなら好きな方向で固めといてな
>>174
ウン、まあだからマジで何回も言うんだけど、
お前が俺の感じ方を指摘してるつもりがねえってのは分かってます
マジで何度もそう言ってるんですわ
でも、お前の表現は俺の感じ方そのものを指摘している内容になってるから改めましょうねって話をしてるんです
その言葉の用法は不適切ですよって話をず〜〜〜っとしてるんです
お前がバカなのは分かったから、いい加減理解してくれる？
で、俺はただただ主観的な言い分をしてるわけではなくて、
お前はハイスペックが抱える悩みとして>>47のように書いていて、それを分かりやすくするなら
「喧嘩売るのが上手い奴に比べて下手な奴相手の方が取れる選択肢が狭まるから比較した際は難しく感じるよね」 って話だよね？
で、お前の思うハイスペックはそこで難しく感じるんだろうけども、
俺の思うハイスペックはそんなところで難しく感じないですよって話を>>54でしてるわけ
ここで 「棒人間は当時の状況でコメントに困るが、あは困らない」 という事実が生じてるの
そして俺はこの事実をもとに 「お前って低スペックなんじゃないの」 という話をしてるの
それでお前が求めている根拠はこの事実のことであって、
お前はそれに対して理を伴わせることなく 「(正当性のある)根拠にならない」 と言ってるだけ
俺はお前の言い分を踏まえた上で話をしているのに、
お前は俺の言い分を何も踏まえず話をしているだけ
だから、どっちのせいで会話になってねえのかっつったら間違いなくテメェなんだよｗ 頭の悪さ際立ちすぎだろｗ
>>181
>正当性がないと思ってレッテル貼りする人もいて
偏見がこれに該当すると思ってる？
>そんなことすら考えずなんとなくレッテル貼りする人もいる
あの周りにはなんとなく悪いレッテル貼る行為する人がありふれてんの？日常茶飯事なの？
>めんどくせえからどっちの方向でいきてえのかハッキリしろよ俺にとっちゃ別にどっちでも変わんねえけど、お前的にこだわりがあるなら好きな方向で固めといてな
俺がなんで最初悪いレッテル貼りの話しをしてたのかわからないんか、、、、
あが棒人間に対して悪いレッテル貼りしてたからなんやでw
あの棒人間に対するレッテル貼りは悪いレッテル貼りなんだから悪いレッテル貼りで話すすめよかw
>>181
>お前が俺の感じ方を指摘してるつもりがねえってのは分かってます
>お前の表現は俺の感じ方そのものを指摘している内容になってる
あれ、これ言い返せてなくね？
俺のどの表現が感じ方そのものを指摘しているんだ？
俺は、
「棒人間は低スペックである」とする根拠にはなってない
とは言っているが、
「棒人間は低スペックである、と感じた」とする根拠にはなってない
とは言ってないよ
ここまでご丁寧に、何についての根拠になってないかを示していたのに、
「棒人間は低スペックである、と感じた」とする根拠にはなってる
と言い続ける君はどこかおかしいのではないですか？
>お前の思うハイスペックはそこで難しく感じるんだろうけども、
>俺の思うハイスペックはそんなところで難しく感じないですよって話を>>54でしてるわけ
>お前はそれに対して理を伴わせることなく
君の想定するハイスペックの話はもういいって…
よく分からないんだけどさ
俺の思うハイスペックがそこで難しく感じることについて“理”がないって言ってるの？
それとも君の「棒人間は低スペックである、と感じた」という主張を否定するための“理”がないってこと？
>>160
>「正当性のある根拠になってない」 とハッキリ書いて然るべき
これも何に対して言ってるのかがポイントだよな
>>42と>>54にしても“感じた”根拠としては、「正当性のある根拠になってる」わけで俺が言ってることと何ら変わらない
あ①「棒人間は低スペックである」ことについての、正当性のある根拠になっていない
あ②「棒人間は低スペックである、と感じた」ことについての、正当性のある根拠にはなってる
棒人間①「棒人間は低スペックである」ことについての、根拠にはなってない
棒人間②「棒人間は低スペックである、と感じた」ことについての、根拠にはなってる
どう考えても君が超ローカルルール“正当性”を押し付けた上でイチャモンつけてるようにしか見えないんだけど(笑)
>>183>>184
まじもう何回も、該当するしありふれてるっつってるよな？
いい加減にしろやカス 何がしてえんだよ
＞俺がなんで最初悪いレッテル貼りの話しをしてたのかわからないんか、、、、
いや、だからさ？
お前が>>170で 「なんでいきなり悪いレッテル貼りに焦点当ててんだよ」 とかホザいたから、
それはお前の話に沿ってやったからだろうがって言ってんだけど、
なんでそれが、何故最初に悪いレッテル貼りの話をしたか？なんて話になるんだよ？ｗ
普通に頭悪いよねお前
なのに自分は一般的だと思ってて、
価値観についても、一般的な俺と価値観の合わない奴はおかしいなんて感性まで持ってるし…
しかし本人は自分のその厄介さに気づかず一般的であるかのように振舞うから、巻き込まれるこっち側がひたすらに面倒
バカはバカなりにせめて人の話を傾聴しろよｗ
>>185
あれ？これ言い返せてなくね？ ……じゃねえぇぇぇえんだよボケがッッ！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はもう何度も何度も何度も何度も 「根拠になってないという言葉は根拠そのものを含んで否定してる」 というような内容をお送りしてんだろうが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言い返してんのが分かんねえならそれはお前が読んでねえか理解してねえかのどっちかだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でな？また言うぞ？
＞「棒人間は低スペックである、と感じた」とする根拠にはなってない
とは言ってないよ
分かってるっつってんだろ？ｗ
その話もう何回も聞いたし、それを分かった上での話をしてるんだってことも何回も言ってんだろうが？ 痴呆のジジイかよ？
俺は辞書に則すれば 「根拠になってない」 という表現は不適切だって話を何遍もしているのに、
その話を無視して 「俺はそんなつもりで使ってない」 とだけ言い続けてんのがお前なの
そんな奴に一生粘着されてんのが俺なんだよクズまじで死ねや＾＾
分が悪いのを自覚してか知らんけど、インラインの用い方がマジでカスだよなｗ
人の文章を都合良く切り取って、まるで矛盾してるかのように並べて、
「から改めましょうね」が無いせいで俺の主張が変わっちまってるじゃねえかｗ
くだらねえ真似がほんと好きだなお前は＾＾
>>186
いや普通に意味が分からんが？ その①と②はなんなの？
お互いがしてる主張とか持っている思想ってこと？
仮にそうだとして、
なんでそれを明かしただけで俺が正当性を押し付けてることになるんだ？
何故か？が明かされず結論が出されてるそれは一体何？ ゴミ？
何故か？を明かさねえ以上、イチャモンつけられてるのは俺なんだが？ｗ
>>188
君さ、効果抜群の反論に対しては意味分からんと言っておけば逃げられると思ってるでしょ(笑)
>俺は辞書に則すれば 「根拠になってない」 という表現は不適切だって話を何遍もしている
俺も何度も不適切ではない理由を述べてるんだわ>>185>>186
君のルールは会話になってないんだよ
あ>>125
>返せてすらねえお前はなんなんだよ
これ見てみ？
君のマイルール(辞書？)で言うと、俺は君にレスを返してるし、「返してない」って表現は不適切だよな
会話を無視した意味不明なマイルールに自分の足引っ掛けて自滅してるじゃねーか(笑)
ついに４本目、いただいてしまったな
祝！論破カルテット！
辞書に「則する」とか言ってるけど則していい根拠言うつもりないのかな(＾ᯅ◝ )
普通辞書に言葉の定義なんか書いてないぞ(＾ᯅ◝ )
>>187
偏見持ってる人にはその偏見に対する正当性がその人の中にはあんだよ。
冗談混じりの話にしてもそう。冗談混じりなことがそのレッテル貼りの正当性になってんだよ。
おまえは、ありふれてるっていってるけどお前が出した例は一つも該当してねえのいい加減気づけ！！！
>なんでそれが、何故最初に悪いレッテル貼りの話をしたか？なんて話になるんだよ？ｗ
おまえが
>めんどくせえからどっちの方向でいきてえのかハッキリしろよ俺にとっちゃ別にどっちでも変わんねえけど、お前的にこだわりがあるなら好きな方向で固めといて
ってレスしてきたからだよw
俺のこだわりなんかで決めるわけないじゃんwもともとの話に沿っただけじゃん？
俺がわざわざ悪いレッテル貼りについて話してた理由伝えたのはおまえがそれに気付かずに俺のこだわりだなんだの言い出したからなんだよ
俺は棒人間にたいする悪い決めつけをレッテル貼りって表現してんだぞ、、、、
そのレッテル貼りの中身が悪い理由ってもともとのものが悪いレッテル貼りだったからとしか考えられなくないか？
なんで俺のこだわりで決めてると思うんだよ、、、、、
>>187
>なのに自分は一般的だと思ってて、
価値観についても、一般的な俺と価値観の合わない奴はおかしいなんて感性まで持ってるし…しかし本人は自分のその厄介さに気づかず一般的であるかのように振舞うから、巻き込まれるこっち側がひたすらに面倒バカはバカなりにせめて人の話を傾聴しろよｗ
悪いレッテル貼りについて俺が話したのは元々の話しが悪いレッテル貼りだったっていうめちゃめちゃ当たり前の理由だと思うんだが、、、、
さすがにこれくらいわかるのは一般的だろ、、、
これがわからなくても普通なんて言われたらどん引くで、、、、
これがわからないのは雨が降ってる日に傘さしてる理由がわからないっていうのと同じくらいヤバいと思うんだがなー
>>160
他の奴と纏めて返ってきてたのか
根拠という言葉を辞書で調べると「理由」という記述がチラホラ見られるけど、それを「筋道」として解釈できない理由ってなんかあんの？
”あ”の言うように、自分の発言に客観的な正当性がないことを自覚した上で、「偏見だけど」「独断と偏見」「個人的な解釈が含まれています」などと前置きして自分の抱いてるイメージや印象を語ることって普通にあるだろ...。
それは自分自身の考えに飛躍や瑕疵が含まれている可能性が十分あるものとして、必ずしもそうだと結論付けているわけではないという旨の注意書きだと思うんだけど、その場合って発言者自身にとっても正当性はないはずでは...？
正当性をパーセンテージで表したときに０％でなく、ほんの0.00000001％でもあればそれを「正当性がある」と表現するってんなら議論の余地はあるだろうが、とにもかくにもどの程度であれば「正当性がある」と表現できるのか、その共通認識が成り立ってるか確認してみては？
>>206
>正当性をパーセンテージで表したときに０％でなく、ほんの0.00000001％でもあればそれを「正当性がある」と表現するってんなら議論の余地はあるだろうが、とにもかくにもどの程度であれば「正当性がある」と表現できるのか、その共通認識が成り立ってるか確認してみては？
さすがに共通認識だろ。
なぜならあは「自分がそう思っただけの根拠しかないレッテル貼りが自分の周りでありふれてる」って話ししてんだからさ
1%でも他の根拠混ざってたらそれはもう自分がそう思っただけの根拠しかないレッテル貼りではないだろ