Ｃ級の名無し改めて、オビディです。
今後ともよろしくお願いします。
このスレでは主に和気藹々としつつ、適当に思ったことを言っていこうと考えてます。
（一応）私の他スレ
「漢検一級をめざして」
https://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=17365&res=n20
「遊戯王について話そうぜ」
https://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=17329&res=n20
人が多かったら話題別に分けようかとも考えてるけど、今のところ上記のどっちの話題でもこのスレに書いてくれてOK。
個人的にすごい為になること書いてるネットニュース見つけたから共有したいんだけど、他サイトへのリンクとかサイトポリシー（他サイトの宣伝）違反なんだっけ……。
わざわざ許可とるほどのものでもないからなあ。
そうかな、じゃあ貼っとこう。
「論理的文章」を形成する3つの要素とは？(ダイヤモンド・オンライン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/e07923bc284f92414ed00231014e7627ae8c6231
読む、考える、書くをテーマにした本は色々読んできたけど
ビジネス文書の書き方は、人に動いてもらうこと、そちらが動くのが当然だと主張することに特化した文章法だと思う
「柔」のイメージ
大学でやるようなレポートや論文の書き方は、物事を正しく記述すること、堅牢な論理構造を構築することに特化している
「剛」のイメージ
中学校の国語で指導する文章の書き方は、特に専門化してなくて基礎的なことだけ
「汎用」のイメージ
どれが必要だ、とかないんじゃないかな
俺だってその時の気分や相手の出方などに応じてスタイルを変えた結果、何物でもない構造(簡単に言うと「適当に書いた」)になってることが多いし
大学のレポートって論理性重視してたりとか書くときのルールが決まってるのは良いけど、読み手の理解のしやすさとかは完全におざなりだから、そこら辺は喧嘩界隈にいる奴の方が優れてると思ってるよ。
なんていうか、書き手が理解させるんじゃなくて、読み手が論文やレポートのルールを把握した上で読んで後は自分で何とかしろって投げやりなこと言われてる感じ。
>>12
どれが必要か、というよりむしろぜんぶ必要だと思うなあ。
どの書き方がいいかってのはそれぞれケースバイケースだけど、やっぱりスキルとして身につけておくことは大事。
手札が多い方が絶対有利だもの。
文章だけじゃなく、漫才や落語、バラエティ番組や解説番組なんかの喋りもけっこう役立ちそうだよな。
>>13
どっちかというと論文のが読みやすいまである……。
ただ、引用元をリンクできるようになればもっとわかりやすくなるのに、ってたまに思う。
ちょっとズレるかもだけど、論文とかレポート書いてると、読者がどこまでの予備知識を持ってるのかのいい塩梅がわからなくなることはよくある。
三ツ矢が出してるクラフトコーラ、めちゃくちゃ美味しくて店で見つける度に買ってたんだけど、最近見なくなって寂しい。
最近酒のツマミに茎レタスの梅酢漬けっていうお菓子買って食べてるんだけど、これがシャキシャキしてめちゃくちゃ美味しいからみんなも見つけたら買ってみて。
>>24
では君は何故、ただ普通の会話をキモいと感じたの？それすらも説明できないところでド底辺レベルの喧嘩師にしか見えないよ。
400円もしなければビーフジャーキー爆買いするのになぁ
小学生くらいの頃ドラッグストアとかスーパーで見かけて憧れたやつも多いんじゃねえかな
あの頃に比べたら金持ってるとはいえ、未だに気軽に買えんわ
>>19
俺も前まで茎わかめ派だった。
ただ茎わかめの上位互換じゃないけど、あのシャキシャキする歯ごたえがなんとも言えないんだよ。
あー、カニカマいいね。
マヨネーズ苦手だから素カニカマだけど。
>>22
ハイボールにカマンベールチーズとはまたオシャレな。
俺は日本酒が好きで安い一升瓶買っては数週間かけてチビチビ飲んでる。
あの喉が焼ける感じが好きなんだけど、周りにはよくおっさんみたいってバカにされる()
ビーフジャーキーで思い出したけど、小学生の時ちっこい10円くらいのおやつカルパス食べてたな（カルパスのことビーフジャーキーだと思ってたなんて言えない）
当時大量に食べたいと思ってたけど、大量に買える歳になるとつい他のツマミに目がいってしまう……()
チーズといえば、チーズ自体あんまり食べないからたまーに買うレベルなんだけど、ウォッシュチーズとかブルーチーズが好きだわ。
カマンベールチーズも食べるけど、中の酸味がちょっと苦手で外側目当てで買ってる()
ウォッシュチーズはカマンベールチーズの外側だけのような味だからけっこう好きなんだけど、臭いがキツいのが玉に瑕。
「頭がいいのに成長できない人」の3つの特徴。「勉強が苦手でも成長できる人」の3つの特徴。 - STUDY HACKER｜これからの学びを考える、勉強法のハッキングメディア https://studyhacker.net/cannotgrow-can
こういうの見る度、「なるほどなー」って思ってしまう。安易かな。
GoogleChromeのホーム画面っていうのかな、最初に開いた時に出てくる画面のオススメ記事ってところ、上記のリンクとかそうなんだけど、けっこう面白い記事ばっか出てきて狡いなって思う。
いい時代になったよな。暇な時にサッと見れて、しかも新たな知見まで得られるんだから。
ホント狡いよ、Google。
>>42
なんか意図的に揺れやすくしてるっていうもんね。
でもいくら耐震構造で大丈夫って言っても大きく揺れると恐ろしいよな。
レス前後したすまん。
>>40
あの揺れた時の家がミシミシ言うのすげえ怖いよな。
揺れそのものよりも家壊れる方が恐ろしいわ。
このスレにはあんまいないけど、他のスレにたまに会話に混じってくる名無しさんとか大丈夫だったんかなとか、大丈夫だった人でも大きく揺れたとこにいる人は怖かっただろうなとか冗談抜きで思うわ。
喧嘩界隈ってけっこう広いっぽいし、中には被災して大変な状況の喧嘩師もいそうだしな（今回はそんなひどくはなかったっぽいけど）
心配することくらいしかできないの心苦しいぜ。
こういうの偽善とも思って自嘲することが時々あるんだけど、まあそう思われてもいいし、「雑魚な底辺喧嘩師がなんか俺らの心配してんぜ、人の心配する前に自分の能力の無さを心配しろよなw」くらいバカにしてくれって思う。
もちろん俺は、そんな喧嘩はしたくないんでそれぞれの心の中でしてくれな。
割とまじで。
ヤバいな。
市販薬塗ったのに舌が神経にくるような痛みが走るな。
やっぱり上手く塗れずに中途半端に終わらせたのが悪かったかな。
漢検準一級、故事成語、諺シリーズ。
「開いた口へ牡丹餅」
意味は棚からぼたもちとほぼ同じなんだけど、開いた口に急にぼたもち入れられたらなんか喉詰めそうだよね。おえってなりそう。
今日茎レタス買いに行ったらなかったから久しぶりに茎わかめ買ったけど、やっぱこれくそ美味いな。
でもめっちゃ歯に詰まる。
>>59
ほう、言われて知ったわ。真っ二つらしいね。
まあ以前からヒビ入ってたらしいし割れたのは自然な感じがするけど、こういう伝説の詰まった石が突然割れるってなるとけっこう不穏だよね。
「これは天変地異の始まりを予言してるんじゃないか」とか要らぬ想像をしてしまう。
なんでもいいからスレで呟いてくれってことで
寝起きながら数日ぶりのカキコ
私が暇つぶし話相手になれるかどうかは分からんがお邪魔させてもらうよ。
我ながらナマケモノな性質なもんでめちゃくちゃマイペースだけど大目に見てくださいな。
前回から続けてく
私が今まで読んできた漫画の話なんだが
もう少し続けていれば人気も上昇する見込みのある展開だったのに、連載の順位低いしその時点では売れてなかったからと編集の判断で即打ち切りにされた漫画はいくつも目を通してきてるんだわ。無能な編集者で見る目がないなと思う事もあったね
それなりに単行本が出ても人気が出ないってならまだ仕方ないねってなるけど1巻で出版して2巻で打ち切ってる事があってさ…
いや、いくら何でもそれは判断が早すぎないかって勿体なく思う訳よ。
打ち切られた漫画よりもっと不評な漫画があるけど、そういう漫画に限って打ち切られずに続いてるから不公平に感じるんだよなぁ…｡
そうそう
前回で話してくれてたドラゴンボールな。あれ正確には終わる予定だったのはピッコロ大魔王の時点だと言われているぞ
先程、私は編集者が無能すぎると話してたがNARUTOの初代担当編集者のように逆に作品を開花させる逸材も過去に存在してたんだよね。
確かこの話はナルトが火影になって完結した後に作者が打ち明けて話題に上がったんだったかな
File：NARUTO編集者
>>61
別に断りは入れなくてもいいよ。誰でも歓迎だし。
なるほどね〜。
ホントに不評なものってそもそも評価すらされないから、不評でも評価されてるってことはやっぱりそれだけ売れてるってことじゃないかな。
漫画界隈のことよく分からないからあくまで想像になるんだけど
漫画家ってけっこう多いと思うんだよね。
だから多少ストーリーとかが面白くても売れない漫画はいらない、みたいなところありそう。
別にその漫画家、その漫画にこだわらなくても、代わりはいくらでもある的な。
まあ、その漫画の読者にとっては残念なことだけどね……。
そもそも、面白いことっていうのは、感覚的にほとんど同じものだと思うんよね。
というのも、ぶっちゃけ遊戯王なら遊戯と海馬がデュエルしてるだけでいいし、ドラゴンボールなら悟空とベジータが戦ってるだけでいいじゃん？
そういうもんで、漫画自体も、面白い物っていうのは、既存の物とほとんど似通ってるっていうか
ベッタベタなバトル物がけっこう面白かったりするわけよ。
逆に、まったく新しい作品が面白いかって言ったら、まあ中には新開拓できる物もあると思うけど、ほとんどは言うほど面白いか？ってなる作品だと思うんよね。
そういう意味で不評でも目新しい漫画の方が新開拓できる可能性がある分価値がある、みたいなそういう理由で残ってたりするんじゃないかなって思ったりもしてる。
めちゃくちゃ想像の話だけど()
ピッコロ大魔王編ってアレかな、マジュニア編も含めてかな？
それともアレか、少年編の最後か。
ほへー。
それは初めて知ったわ。
火影とかが動物だったのは今考えるとウケるな。
師匠が動物っていうのは、仙人モードとか教えたのがカエルやヘビっていうのでいい感じに反映されてるよなー。
そういやナルトのヒゲみたいな模様はキツネ設定の名残なのかな。
結局あの模様の設定、作中で出てこなかったよね。
>>62
割れた後の画像見たけど、普通に割れたってよりも、なんか膨張して割れたみたいな、けっこう勢いよく割れた感じに見えるな。
よっぽど注連縄にストレスかかったんだろうね。
俺も注連縄が切れるのは知らなかったわ。
アレって切れるんやね。
「当たり前に勉強ができる人」になるために、ぜひ口癖にしたい “4つの言葉” たち。 - STUDY HACKER｜これからの学びを考える、勉強法のハッキングメディア https://studyhacker.net/study-4-phrases
こういう口癖系ってほんとに効果あるんか？って感じなんだけど、実際どうなんかねぇ。
個人差とかはありそうだけど、ホントに変われるんやろか。
意識次第で変われるのかな。
>>65
やり始めないとやる気は出ないって科学的にも証明されてるらしいし、ただ口癖にするだけだと言って満足するのがそれこそ習慣になってしまうんじゃないかって思うから逆効果だとワイは思うで。
>>70
だよなー。
あと漢字自体が簡単で何も見ずに書けって言われても割と書けるよな。
ちなみに偏のついてる「弧」「孤」とかは漢検3級の漢字だから、逆に偏とかが無い方がレベルが高いってのもなんか珍しい感じがする。
そういや、めるだう氏。
見てたらでいいんだけど。
今更>>12での話題をぶり返すようでちょっと悪い感じもするけど、今とても気になったから言わせて。
> 読む、考える、書くをテーマにした本は色々読んできた
ってめるだう氏言ってたよね。
そういう本で、なんかオススメとかなんかある？
俺そういう本はたぶんほとんど読んでないからどんな本でもいいんだけど、
できれば専門用語とかが使われてない（使われててもその説明が巻末に載ってるような）わかりやすいのがいいな。
あと、地方の図書館にありそうなのがいい。
注文多いかな。
多かったら申し訳ない。
他の人でもいいよ。
「この本面白いぜ」って思うの言ってくれ。
ただ、できればでいいんだけど
地方の図書館とか大学図書館で出てくるやつで頼む。
買う派だから図書館のラインナップ分からないけど
『新版 論文の教室』NHK出版
『数学文章作法 基礎編』ちくま学芸文庫
あたりはありそう
>>73
＂地方の図書館（とか）に＂出ている本で良いんですね？
『ハリーポッター』シリーズや『ダレン・シャン』、『学校の怪談』とかが個人的に面白いと思っています
どの本も面白いんだろうけど、オススメしてる本でだいたいの年齢が垣間見えるような見えないような…
余談だ
>>73
貴志裕介めちゃくちゃええで。ワイのソウルブック
おすすめは天使の囀りだけど、初めてこの人の作品読むならクリムゾンの迷宮とか、黒い家とかから読み始めた方がとっつきやすいかもしれんな
おお、ありがてえ。
まあ俺もどっちかといえば買う派なんだけど、最近図書館に籠もることが多いからついでに読みたいなっていう胸中なんだ。
ぜんぶ探して読んでみるよ。
ちなみに俺が前に図書館で読んで面白かったのは野崎昭弘氏の『詭弁論理学』と『逆説論理学』だな。
どっちもけっこう古い本だから読んだことある人も多そうだけど、『詭弁論理学』の方は「論理とは」っていうのを常に考えながら、強弁、詭弁の説明をしていくもので、
『逆説論理学』の方も基本は論理について考えつつ、こっちは主にパラドックスについて挙げられてて、その方の知識欲が満たされたね。
他にも論理クイズとかもあって、頭の体操にもなってよかった。
ただ、どっちもけっこう有名なものばかり紹介されてるから、論理学に詳しい人にとっては物足りないかもって感じ。
追記。
>>79は、>>74,>>75,>>78にも掛かってるのであえてレスアンカー付けてないよ。
自分で読んで、「なんか>>74に対してしか言ってないように見えるな」って思ったんで追記しとく。
>>75
ハリーポッターは小学校時代に読もうとして借りて1ページ目くらいで「文章ばっかだ……」ってなってやめた記憶あるなー。懐かしい。
それ以来忘れてて読んでなかったけど、久しぶり読もうかなって思えたわ。サンクス。
>>76
基本的に10代20代だろうからその辺はあんまり気にならないな。
棒人間氏も教えてくれていいんだぜ？
>>77
瓜はけっこう馴染み深いんじゃ……って思ったけど、そういや単体であんまり言わないし、きゅうりとかかぼちゃとか、ウリ科の植物ってひらがなやカタカナが多いね。
ちなみに小説は近代文学が好きで、夏目漱石とか芥川龍之介とか、有名どころばっかり読んでるので「この本知ってる」ってのが多いと思うんだけど
井伏鱒二の『山椒魚』とか太宰治の『斜陽』、芥川龍之介の『歯車』なんかがオススメかな。
海外だとナボコフの『ロリータ』や『ディフェンス』、カフカの『変身』とかがけっこう面白いので見つけたら読んでみて。
「おすすめの音楽教えてくれ」
https://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=17352&res=n20
このスレに投稿してたけど、趣旨被ってる気もするので今後こっちのスレに投稿することにする。
今までおすすめした曲。
DUSTCELL - 火焔 https://youtu.be/7w_lLYzNMjc
GADORO/カタツムリ【Official MV】 https://youtu.be/K5ZeVdlKc9g
というわけで早速。
月詠み『こんな命がなければ』Music Video https://youtu.be/YaTv86-1-pY
月詠みの曲良き。元々ボカロPだからボカロ曲も出してるけど、それを含めても良い曲ばっかりなのでオススメ。
https://youtube.com/c/Vexento
インストルメンタルを投稿してる
一応フリー音源で俺も昔使ってた
どうせみんな、NCSの曲には
アナ雪のごとくうんざりしてるだろうからね
【MV】 Walk This Way feat.HIDADDY.CIMA (Produced by AKIO BEATS)【official m...
https://youtu.be/s3c31iD7Tko
シンプルにかっこいい。
韻踏合組合 - NEVER DIE feat. MIGHTY JAM ROCK (Official Music Video)
https://youtu.be/XElhFpBq2mo
レゲエとHIPHOPのコラボがアツい。
Liptonの期間限定の、白桃と黄桃のピーチティーがとても美味しい。
甘いけど、ベタベタした甘さじゃなくてとてもフルーティーで、且つちゃんと紅茶の香りもあってすごく好みの味だった。
漢検準一級むずかしー。
諺とか知らないの多すぎて笑う。
「逸物の猫は爪を隠す」とか、鷹以外にも爪を隠す諺あったんやなってなってる。
単に俺が知らなすぎるだけかもしれないけど、知らない諺ばっか出てくるの知的好奇心がくすぐられていいわ。
めちゃ楽しい。
そもそも、諺って漢字自体が準一級の漢字なんだけど、既に問題に「故事・成語・諺の……」って書かれてるのがまた面白い。
もうこのくらいは当たり前に読み書きできなきゃいけない漢字なんだな〜って思わずにはいられないって感じ。
前に茎レタス買おうとした時が品切れで、仕方なく一週間分くらい茎わかめ買っておいしくコリコリしてたんだけど
そろそろ買い貯めてたそれも無くなってきたのでまた茎わかめ探してみます。
次はあるかなー、楽しみだな〜。わくわく。
チキンナゲット好きだぜ。マクドのだけど。
まあふつうの時の付属のソースがどっちもあんまり好きじゃないから、期間限定の美味しいソースが出た時にしかあんまり買わないんだけどね。
でもたまに限定じゃない時も買ってソース抜きで食べることもある。
ちなみにマクドは週一のペースで行くんだけど、期間限定じゃない時はナゲット月一回食べるか食べないかくらいのレベル。
そのペースで好きって言うのおかしいやろー！派がもしいたら、それはまあごめん、とだけw
普通のトークで牛歩になるのはデメリットでしかないよな。
もう次の話題が進んでたら時間差もあるし
今更話されても普通の人なら怠くて拾わないわな。
ノロマはパパっとテンポ良く返せないからスロー思考な自分がつくづくストレスになる。
ピッコロ大魔王編はマジュニア編までを含めて
また4月に確かまた新しいドラゴンボールの劇場版がやるそうだぞ。
もう野沢雅子も80後半だと言うのによく続けられるな
国民的アニメだったらとっくに降板する歳なのに
>>108
別に気にしなくてもいいんじゃない？
掲示板の話なのかリアルの話なのかわかんないけど
掲示板の話だとすればスローペースなのが普通で、チャットみたいにリアルタイムでやり取りし合う方が異常だと思うし
リアルでのやり取りでも、話を遡ることさえ伝えたら別におかしいとは思わないよ。
特にこの掲示板に限定して言うなら、どの話題なのかを明確にしてもらえれば過去のどんな話題でも構わないし、なんなら突拍子のない話題でもOKだよ。
まあその場合、俺がついていけるかどうかはわからないから返答できるかは怪しいけどね。
なるほどね。
ぶっちゃけマジュニア編で終わっても良さそうな雰囲気はあったよね。
そういえばそうらしいね。
スーパーヒーローだっけ？
悟飯とピッコロが主役らしいね。
もうなんか、悟空=野沢雅子みたいなところあるしね。
ドラゴンボールのコンテンツが終わるまでは一生やっててほしい。
てかもう死ぬまでずっと現役でやっててほしいよ。
いや死んでも録音とかで悟空一家をやっててほしい。
私は「これ言って大丈夫かな」とか思ったり、言葉選んだりしながら話すからスローペースになりがちだけど、多分性格が優しいゆえのことで、一方自然に気配りとかできて感謝されることも多いからそれ含めて好きな自分だと思ってる
弱みの反対には強みがある
ほんとに頭の回転遅いノロマなら関係ないけど
てか大体の人は「スローな人なんだな」って思って話合わせてくれると思う
もしかしてアニメとかによくいる、普段は無口だけどここぞという時にだけ話す系のミステリアス美少女リスペクトだったんか？？
いままでのは全て布石、、、！？なかなかやるやん
>>109
両方だよ。
成人してからは口にされないだけで気になってる人は居ると思うんだよな。
子供の頃は会話してる時何で一一間が空くの？って言われることが同年代や年下から大多数多かったから
いや別に考え事してる訳じゃなくて
どうも他の子とは異なって、相手の話を受け取るのに頭の中で読み取る事が即座に出来ないことが教師から言われて分かったよ。
因みに間が空いてる事自体は自分では認識してなくて普通に会話してるつもりが周りからはそう普通と思われてはいなかったようだ。
それから私は話すペースを非常に気にするようになったね。
綺麗に終われたとするならマジュニア編
賛否両論有りきならフリーザ編
セル編はもうDBのスピンオフとして悟飯が主役
というように私は捉えてる。
長年ぶりに怒りの悟飯（覚醒）が観れると耳にしたけど疑心暗鬼だな。
アルティメット悟飯には拍子抜けした記憶があるし
やはりセル編の悟飯並になるか或いはそれ以上を超えるのかって想像も期待も湧いてきやしない。
グレートサイヤマンなんて名乗り始めてから少年期の悟飯と違い過ぎてもうそこから先は見なくなった。
ちと不謹慎なこと言ってしまうかもしれんが
死の直前までアテレコしてくれたら声優界の伝説として残りそうだよな。ファンって訳でもないけど、それで話題に上がってたら嬉しみを感じるかもしれない。
>>111
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>>114
そりゃまあ気にはなるかもしれないけど、気にしてもなって感じじゃね？
気にして治るならいいが、そんな簡単なもんじゃないしたぶん治らないよ。
てか処理能力が低い人って意外にけっこういると思うんだよな。
俺もそこまで酷くはないけど割と処理能力は低い方でな。
チャットとか対面になるとけっこう言いたいことが瞬時に出なかったりする。
特にメモとらなきゃいけない時が最悪でな。
ぜんぜん話に追いつけないから、けっこう相手を待たせたり、後で確認の質問をよくしてる。
でもまあ仕方ないしな。
自分のそういう性質に慣れるしかないし、>>111のいうように「スローな人なんだな」って思ってくれるよ。
というかドラゴンボールZ自体悟飯の物語にしようと思ってたみたいだね。
悟空が人気すぎて、結局悟空の物語になってしまったようだけど。
アルティメット悟飯なあw
一応原作では単体の戦士だと最強なんだけど、作中ではただイキってるだけでほぼ目立たなかったもんなw
グレートサイヤマンもダサいし、青年期以降のはあんまり見なくなったのは結構わかるわ。
たぶん今作ではそんなイキらないと思うけど、どうなんだろうね〜。
少年の頃のかっこよさとかわいさを両立した悟飯はもう帰ってこないんだろうな、とは思うわ。
わかるわかる。
既にいろいろ伝説残してる人だから、ワンチャンそれもありそうだけどねw
現実になったら俺もめちゃくちゃ感動すると思う。
>>116
俺としては別にどっちでもいいんだけど、モノホンだったら超面白いよね。
めっちゃ良い奴！ってなる。
ちなみにあんまり関係ないけど、俺は別にのび犬のこと変なやつだと思ってないぞ。
むしろ面白いやつだなって思ってる。
特に着眼点が俺と違ってて、「ああ、そういう見方もあるなあ」とか、「そこは盲点だったけどわかるわ」ってなるから話してて面白いぞ。
あとなんか、雰囲気ふつうに良い奴そう。
ちなみにちなみに、今じっくり話してみたいランキングトップは棒人間氏だ。
名前付けてもらった時以来あんま喋ってない気がするから割とすごく気になってる。
なんかすごく勝手なイメージなんだけど、ミステリアスで紳士そう。
なんか俺よりけっこう上だけど、イケおじみたいなさ。
ルパン三世でいうなら次元みたいな、そういうかっこいいおじさんみたいな印象ある。
ついでに他の人の印象も簡単にいくつか。
・めるだう氏
かわいい。たまに変な事言ったり定期的に名前変わるのも含めてかわいい。
でもけっこう頭良さそうなイメージもある。
・へそ茶氏
何故かヤバい奴っていう勝手なイメージがあったんだが、ふつうに話してみたらけっこう面白いやつだった。
・狼氏
カキコくれてありがとう。今後もなんか呟きたくなったら頼む。なんか律儀な良い人そう。
なりすましされて大変だったね
なにも力になれずちょっと申し訳なさがある。
・>>111
たぶん根はいい人なんだと思う。
絶対面白いやつだから成りすましだったらコテハン名乗った方が絶対いいぜ。
なかったらたぶん棒人間氏が考えてくれる。
考えてくれなかったとしても俺が考えてやるぜ。
あと他のスレなら、ローリエ（ランキング作成委員会）氏かな。
ミステリアスなのにあんまりすべてを話そうとしないところが美しい。
でも本性知りたいってよりも仲良くしたいね。
まあ仲良くして、ランキングに支障でたり、身内待遇されてる！とかでそうでアレだけど
もしかしてそういう理由でいつも中立っぽいのかなあと思ったりする。
>>127
🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓🪓
>>119
俺はね、嬉しいのよ
頑張って考えた名前を名乗ってくれて、ボツになった名前はスレに使ってくれてよ
でもおじさんに見えてるんだね、俺
おじさんか、俺
>>124-125
まあ第一印象は何故か悪かったけど、印象変わったんだしいいじゃん〜。
ちなみに棒人間氏は関係ないぞ。
>>131
おじさんに見えてるね。
憧れだぜ。
ランキングスレなのにランキングにかすりもしてないの面白いよな。
そういうの喧嘩板っぽくて嫌いじゃない。
>>118-119
面白いやつね…。
そう言ってくれるのはとても悪くない気持ちだけど、自分ではそうは思わないかな。
私って発想することが好きなくせに大した発想がないし出てきそうにもないから心底面白くなれない人間だなと思ってるよ。
じっくり話してみたい者も過去に存在してたけど
あぁ.......この人の思考回路は是非とも欲しいなと思う事の方がよくあるな。
>>117
まぁ、病や老化のようなものか。肉体ってのはつくづく不便だよな。
のびのびと研究したい事が沢山あるのに
肉体で過ごせる時間は短いうえに脆いもんなぁ
精神だけの存在になれたらどれだけ楽に過ごせるだろう。
話に追いつけないぐらいならまだ全然鍛えられる感じがする。
私の場合は、話に追いつけない どころか 話が読み取れない（認識出来ていない）事があるもんだからね。
追いつけないぐらいなら、もう一度聞き直すなりして会話が出来るようにリードしてもらう事は可能だろうけど
話が読み取れないとなると一体何の話してるんだ？とその場で思考停止してしまうんだよ。
だからリアルタイムの会話は掲示板のようにこうやって時間を置いて読み取る事が出来ない。最悪読み解けない事だって全然ある。
言いたいことが （瞬時除いたら） 出ないことに関しては同じだね。
でも、そのオビディくんの言う瞬く間がどれぐらいかが不明だが、多分それって瞬時と言ってるくらいだから気まずい空気にならないくらいには切り替えられてるのだろう？
後に質問をしてるってことは人との対応も出来てる訳だよね。
私は時間差で話されたことを漸く認識するから、会話中は受けるがままに相槌してるのがほとんどで隙あらば言いなり状態だし
相手が相手なら犯罪に利用されるぐらい私の状況判断力は鈍く、怒鳴られれば確実に自分に非があると思い込んでしまうくらいには主体性（対抗して考える意思）を持っていないのさ
嘗て何も意思を持てなくて、周囲に溶け込めなく話を理解出来ず難しいと蹲ってる私にある事を教えてくれた師が居た。「外国の歌を聴いていて、歌詞はほとんど理解できないのに感動したりしますね。それは曲調や声にこもる感情が言葉以上に雄弁に何かを伝えるからです。」というように、話が難しいと感じ、理解は出来なくても共感は出来る。
知らない語句や概念に惑わされず、共感しようとすること。そして共感出来れば、段々と理解も出来るものなのだと師は語ってくれていた。
だがしかし、私が刺激を受けたその言動が地雷となってしまう事もあったんだがね。まぁそれは、日光で育つと教えられた私がより強い日光を浴びて焼け野原となってしまっただけの話
スローな人だと思ってくれてるのであれば、兎気分に待ってくれていたら幸いだね。だいたい忘れた頃にやってくるから私は
えぇ…それなら魔人ブウ編は要らなかったと思うな。
結局、悟空が強いって事にしたいが為に悟飯や悟天を落ちぶれキャラに落とす展開に持っていく様は随分とケチ臭いやり方するんだなと思った。
制作陣の意図なのか作者の意図なのか真義は分からんが、少なくとも見ている側としてはそう感じ取れるところがあったしあまり良い気分じゃない。
予兆になりそうな気がしなくもないからこの際言っとこ
個人的に野沢さんには、最期の劇場版の収録で大規模なかめはめ波を台詞と共に打ち放ったその後に真っ白に逝き果てて未練残すことなく綺麗に昇天してほしいんだよ。
こんな最高な終わり方は絶対この人にしか出来ないと思ってるから私が抱いてる願望ね。本当実現してほしいな
やっべー想像しただけでも泣けてきたわ。
>>139
ネガティブすぎるだろ……w
もっとポジティブに生きようぜ。
想像だけど、そんなの生きてて楽しくないっしょ。
老化っつーか、その人が持ってる性質というか、なんというか。
ADHDとかアスペとか、よく悪口で使われるけど、そういうのって生まれ持った性質で、まあ慣れや意識しだいで多少変わるかもしれないけど、ぶっちゃけどうしようもないんよな。
まあ言っちゃえばブサイクとかとあんま変わらないんじゃないかな、と俺は思ってる。
ブサイクでも化粧水や乳液つけたり、清潔感保ったり、化粧したりすれば、まあなんとかなるっしょ的なもんよ。
まあ、中にはイケメン美少女としか連みたくねえ、って人もいるかもしれないけど、それはそれで、全員がそういう訳じゃないよ。
ブサイクでも友達くらいはできる。だから気にすんな、って話だ。
まあ素人の偏見だけどね。
本気でそういうことで悩んでるなら悪いことは言わないから一度精神科に相談してみるといいよ。
薬とかカウンセリングとか、ただ闇雲にする努力以外で何かしら改善できることはあると思う。
魔人ブウ編、最初はなんか学園物にする予定だったらしいよ。
結局不人気だったのか、途中から格闘物に戻って行った形らしい。
たぶん作者的には（悟空自身も作中で言ってたけど）、悟飯や悟天たちに活躍してもらいたかったんじゃないかな。
でもそれだとあんまり人気出ないかなんかで、結局悟空を出さざるを得なくなった、みたいな話な気がするぜ……わからんが。
でもまあ魔人ブウ編は格闘物でありがちなパワー対決じゃなくした点においては画期的だなと感じるね。
よくある前の敵より強い敵が出るっていうインフレを途中で止めたってところ。
まあめちゃくちゃ詭弁のようにも感じるけど、最後のチビ魔人ブウはパワーでいえばゴテンクスとかと戦った魔人ブウよりもずっと弱いんよね。
なんなら最初のデブブウよりも弱い。
ところが技や純粋な破壊欲や、純粋な悪みたいな部分で、まあちゃんといえば技とかを吸収していったっていうのかな。
そういう部分で、他のどの魔人ブウより強く見えるんよね。
しかもそのラストが、単に悟空が勝った（まあ事実上悟空の元気玉のおかげだけど）訳じゃなくて、最弱であるミスターサタンのおかげで勝てたっていうところに最高に皮肉を感じて好きなんよね。
だからたぶん魔人ブウ編っていうのは、戦闘物の作品としては本当に画期的な事だったんじゃないかな。
だからこそあの最後はすごく良かったと思うんよね。
でもGTのドラゴンボールの原点回帰と、ラストに悟空とドラゴンボールが完全に消える表現がエモいなと。
クリリンの「俺だけが年をとった」っていうセリフは、見てる側にもそれを感じさせる言葉なんよな。
見てる側も原作から見てる人はけっこう年取ってるはずなんよ。
そういう意味で、ラストの悟空との組手が好きだ。最後に悟空が負けて終わるとこも含めて。
本当にドラゴンボールは終わるんやな……ってGTみててめっちゃ思ったんよね。
それ見たあとに超だよ。ゴッドとかもう勘弁してってなったもん。
前にも増して悟空アホだしベジータキャラ崩壊してるしもう……()
それはめちゃくちゃ思うわ。
でもあの人が死んでもゲームとかアニメで使われてる音声使って再構成させそうだけどねw
そうなったらもう「ドラゴンボールは不滅だ……」だわ。セリフのアニメが違うけど。
「この問題の本質はこうだ！おまえら騙されてる！」みたいなの、国家には黒幕が潜んでる的な陰謀論の見出しみたいで好き。
純粋に見てて面白い。
おもろい奴なのにそれやってるのが名無しさんってのがもったいないよな。
ホンマ名前くらいつけたらいいのに。
なんか若桃を漬けたお菓子見つけて食べてみたらめちゃくちゃ美味しかったな。
梅酒の梅の桃バージョンみたいなやつ。
あたらよ - 晴るる(Music Video) https://youtu.be/ZNVnIw7SxuE
この曲好き。というかあたらよの曲好き。
>>154
セルフでできるのは、ストレッチとかしか思いつかない……。
お湯に浸かるの血行が良くなっていいと思うけどな。
熱いのは力入ったりして良くないけど、ぬるま湯だといいはず。
百均とかでゴルフボール買って、凝ってるとこ辺りに置いてその上に仰向けに寝て凝ってるとこに押さえつけたりはよくしてる。あれ気持ちいい。
>>151
最近移動が多くて自分の時間ない
電車内では基本的にゲーム
掲示板に時間溶かしてたら何もできん
>>156
なるほどなあ。
電車内ではゲームってめっちゃわかるわ。
また落ち着いたら戻ってきてくれよ、適当に更新しながら待ってるぜ。
そういやナチュラル氏だけ最初の喧嘩以降あんまり喋ってない気がするな。
正直彼のことあんまり知らないから喧嘩だけの印象で言うと、怖い()
なんかめっちゃ理詰めしてきそう。
とまあ、半分冗談は置いといて、喧嘩しといてなんだけど別に悪い印象はない。
逆に悪い印象持たれてたら申し訳ない。
まだ喧嘩に慣れてなかったからつい自分で言ったらまずいかなレベルのこと言いかけた気がしてるので……（なお言い訳）
ぶっちゃけなんかすごく真面目そう。
喧嘩とか起こったらとにかくその話題についてネットや本、喧嘩板で調べたりしてるんじゃないかって勝手な偏見だけど()
あ、そういえばグランツーリスモ7してるって言ってたな。
俺グランツーリスモ1と3しかしたことないけど7気になってるんだよね。
良ければけっこういろいろ詳しい感想ききたいなあ。
グランツーリスモの他作品は動画でしか見た事ないけど、5とかめちゃくちゃリアルだよなあ。
3やってた時超リアルで好きだったんだけど、6とかsportsとか見たら3なんて……ってなってしまった。
俺自身はネタバレ気にしないけど、ネタバレ気にする人もいそうなのでネタバレにならない程度にネタバレしてくれると嬉しいぜ。
あー、ナチュラル氏が適当にゲームの愚痴とかここに書いてくれないかなー。
ゲームの愚痴とかニヤニヤしながら見るの好きなんだけどなー|˶' '˶)ﾁﾗ
喋ってみたいこと多くてもうなんかオタクみたいな文章になったからちょっと黙ろ(・×・)←お口ミッフィー
グランツーリスモは７の他にSPORTと４だけしかやったことがない。
とりあえず１と３との比較を書いてみる。
・収録車種数は１と３よりは多いものの、２とほぼほぼ変わらない数になっているので歴代で見ると少ない方だったりする。開発に時間がかかるようになっているから仕方がない。特に５以降からは内装のデザインも実装されているからね。そのおかげで社内視点で走行できるようになった。
・コースは４以降は実在するコースを収録するようになった。一応３にもラグナセカとコートダジュールはあるらしいけれど、３まではオリジナルコースがメインだった。
・時間変化と天候変化が６（５？）以降実装となった。
・５以降目安となる走行ラインを表示できるようになった。
・５以降タイヤ跡が残るようになった。
・５以降車体にダメージが入るようになった。ぶつかったらちゃんと凹むんだよ。ただし多少凸凹するくらいで現実みたいにスクラップにはならない。走行性能に影響が出るかは知らないけど、多分そういうシステムにはなってない。
・５以降十数台のNPCと走れるようになった。言わずもがな、同じ規模でオンライン対戦も可。
・５以降はオンラインが普及したので、アップデート等で随時イベントが開催されるようになった。７も今後様々なイベントが開催されることになっている。
細かいものを挙げると切りがないので、７特有のものをば。
今作は従来のものと違って、クエストをクリアしてディーラーショップやらサーキットやらをアンロックしていくシステムになっている。これが面倒という人もいて賛否両論ではあるけど、個人的には別に気にしてない。
ただもう１つ炎上してるものがあって、歴代シリーズの中でもお金稼ぎが滅茶苦茶大変とのこと。課金してゲーム内クレジットを補充することができるのだけど、フルプライスで購入したユーザーにこれ以上お金を貢がせるのかと炎上している。
これを受けて公式はゲーム内で入手できるクレジット額の調整やイベント等でクレジットを稼げるようにすると言っていたので、改善は見込めると思っても大丈夫かと。
個人的にはライセンス取得で忙しくて買いたい車が高すぎて買えないという段階には至っていないので、今のところ不満はない。
ゲームの愚痴と言えばファイナルファンタジータクティクスが個人的にはクソゲーだと思っている。
ファイアーエンブレムみたいなシステムのゲームだよ。
俺が遊んだのはPSPでリメイクされたものなんだけど、ゲームバランスが崩壊しすぎてて楽しくない。
普通ゲームってステージを進めれば進めるほど敵が強くなるけど、このゲームは敵もレベルアップしてくる。どういうことかというと、１－１でもずっと戦ってたら敵もレベルがカンストするってことだ。
それだけならまだいい。こちらもレベルアップすればいいだけの話なのだから。
ただ問題は、パーティメンバーのうち主要キャラ以外の雇った庸平は一度死ぬと復活しないということ。死んだメンバーはまた新しい人間を雇わなければならなくて、こいつらはレベル１の状態なんだよ。
つまりこのゲーム、クリアするまで誰も死んではいけないんだ。
一応戦闘不能になったら３ターン以内であれば復活アイテムを使用できるようになっているが、ただのRPGではなくタクティクスRPGなので戦闘不能キャラのところまで「復活アイテムを持ったキャラ」が「戦闘不能になったキャラのところまで」移動しなければ復活させられない。
その隙に敵に攻撃されて、その復活アイテムを持ったキャラも戦闘不能になる。
こんなゴミシステムのおかげで序盤で詰んだプレイヤーは数知れない。
これ作った奴二度とゲーム作んな。
因みにこのゲーム、後半は敵が急に弱体化するらしい。というより、味方が急激に強くなるとのことで、そこまで乗り切ればクリアはできるものの、ゲームとして楽しめないという状況はクリアまで続くらしい。
俺は序盤でやめたので詳しいことは知らない。
これ作った奴二度とゲーム作んな。
おー、ありがてえ。
ゲームの愚痴とか、テキトーに暇な時呟いてってくれるとありがたい。
私も適当に返信するよ。
>>161
ラグナセカは2からあるね。
コートダジュールは3からかな。
なんか著作権じゃないけどなんかそういうのでオリジナルコースが多かったんだよね。
3までポルシェがRUFとして収録されてたのもそういう理由だったはず。
5以降の作品すごいな。
内装実装されたのも画期的だし、ダメージとかタイヤ痕とかより実車に近くなってるのがいいね。
動画でしか見たことないけど、めちゃくちゃやりたいもん。
>>162
ほう。
今までみたいな適当に車買ってレース出て賞金とプレゼントカーがもらえる仕様じゃないのか。
流行りに乗っかったのかソシャゲっぽくなってるんだな。
個人的には家でやるゲームに課金制度いらねー、ゲーム内で完結させてくれ、って思うんだけど、商売的には課金があった方がいいもんなあ。
これも時代だよなー。
ライセンス取得もけっこう難しいよね。
3はじめてやったのが小学生の時だったのもあってそこで詰んでたもん。
7にレーシングモディファイとか中古車とかあるのか知りたいな。
1にはディーラーである程度自由に買える新車と、日数によって買える車が決まってるけど比較的年代の古い車も買える中古車っていう制度があったんだよ。
で、レーシングモディファイっていう普通車をレースカーに改造できるのもあって、楽しんでたんだよね。
でも3にはそういう仕様がなくなって、ふつうにディーラーで欲しいのを新車で買うかプレゼントカーをもらうしかなくて
そういう改造も軽量化ステージ3までで、レースカーはレースカーで手に入れる感じだったんよ。
うろ覚えなんだけど、たしか4？で中古車が戻ってきたんじゃなかったっけ。
でも見た感じシステム自体が変わってるし中古車の概念はないのかな？
レーシングモディファイはありそう。
たしかどのナンバリングかは忘れたけど、エアロパーツとかも付けれるようになったって聞いたことがあるんだけど、7はどうなんだろう。
その辺も教えてくれると助かるかも。
>>163
1-1の敵がレベル上がるのウケるな。
ファイアーエムブレムの死亡システムもけっこうめんどうで嫌だけど、それ以上に詰み要素あって笑う。
私も序盤でやる気失せてやめそう。
>>166
>今までみたいな適当に車買ってレース出て賞金とプレゼントカーがもらえる仕様じゃないのか。
購入する以外にもプレゼントカーがある。
ライセンスをシルバー・ゴールド以上にすればそれぞれの報酬で２台貰える。国内B級から国際スーパーまでの５種なので合計で10台かな。
ただし、レースに出場してもらえるプレゼントカーは固定ではなくランダムで選ばれるようになった。
トランプのカードのようなものに車の柄が書かれてて、シャッフルされたカードの内１枚のみを選択するという仕様。俺が知ってるものでは３枚から選ぶという感じだった。
また特定の条件を満たすことでガチャチケットが貰える。課金とかではないけど、チケットにはランクがあって、ランクが高ければ高いほど報酬も豪華になるって感じ。チケットを使用すると複数の報酬から、こちらもランダムに選ばれる。大体お金しか当たらん。
車やチューニングパーツも当たることがあるけど、確率は低い。
>7にレーシングモディファイとか中古車とかあるのか知りたいな。
レーシングデモファイはない。ただ車のエンジンを載せ替えるシステムがあるけど、そこまで進められていないので詳しくは知らない。ある意味ハックカー的なものになるのかも。
それと中古車ショップはある。中古車ショップでも普通に高額なのが謎。4にはなかったけど、「在庫が少なくなっている」「売り切れ」などの表示がされるようになった。
個人的には売り切れてるならそもそも表示すんなって感じだよ(笑)
>たしかどのナンバリングかは忘れたけど、エアロパーツとかも付けれるようになったって聞いたことがあるんだけど、7はどうなんだろう。
4ではウイングやホイールが充実してて、そこは７も同じ。sportにもあったステッカーで車をデコレーションする機能もあるから、痛車を作ったり、実在のレーシングカーと同じレイアウトにすることもできる。また、それをオンラインに公開して共有することも可能。
エアロパーツについては変更はできるものの、全く充実していない。今後アップデートで随時追加されていく予定なのか分からないけど、ノーマルパターの他にAパターンBパターンの２つしかないみたいな感じなってる。
>>167
ふむふむ、なるほどね。
中古車ショップはあるんだ。
レーシングモディファイもその代わりにステッカーやウィングつけられるようになった、みたいな感じっぽいな。
ガチャシステムとかあるのは驚きだなあ。
GT1をやってた身からするとまったく想像できん。
というか車とガチャってイメージがあんまりないな。
売り切れシステムとは違うけど、3の時にも非売品があったな。
かと言って全車種がディーラーにある訳じゃなくて、ごく一部（特にレースカーが多かった）だしよく分からんかった。
エアロパーツも充実してないとはいえ、存在するのがありがたい。
1も3もなかったからね。
なんかそういう普通車と違うエアロパーツがついてる特別車を見てかっこいいって思うくらいだったよ。
MGS5を買った。
他のゲームとかもやってて前々からそんな気はしてたけど、このゲームをプレイしてはっきりした。
やっぱり俺はステルスアクションが絶望的に向いていない。
このゲームがクソゲーとは微塵も思わない。
ここまで苦戦してても全然楽しい。
でも、ここまで向いてないとなるとなぁ...。
ステルスアクション系は脳筋タイプの戦士系は向いてない
罠とか策略に引っかかることが好きなタイプあと待ってるのが苦にならないタイプはたまらんだろうね
ステルスゲーは何回も失敗してパターン覚えて動きの最適化を求められるから
先に先にとバンバン進めたい人にはストレスだろうね
メトロヴァニア系みたいな探索アクション
ソウルシリーズみたいな色々アイテム探しながら探索する系はやっていて楽しいエルデンリング楽しかったわー
>>171
ただ、個人的にホラー＋ステルスアクションはホラーゲーム（独特）の緊張感を出すのには向いていると思う。ホラーゲームでガンガンとクリーチャー倒して進めるのもそれはそれで面白いけど、やっぱり恐怖感は薄れるので
メタルギアソリッドは1しかやったことないけどけっこう面白かったな。
やってない人は実際にやって見ればわかるんだが、メタい謎が個性的で良かった。
他のシリーズでもそんな感じなのかな。
メタルギアは作成者のギャグがツボにハマる人は楽しめるだろうね
小ネタとか、色々ギャグが盛り込まれてるけどそれがハマらない人は？？？何これになりがち
あとは基本的に話が長い場面が多々あってしんどいと思えちゃうところがある
シリーズが重なる事にそれが増えていく感じになるから肌に合わない人にはつらい
ハマる人は細かい話とかプレイのパターンが色々あるからディープにハマる
だからこれだけ一定層に支持があるんだと
メタルギアを真似たパソコンのゲームunmetalってやつはメタルギア好きな人には楽しめるはず
メタルギアシリーズ、サイレントヒルシリーズ、SIRENシリーズはやってみて面白い
アンチャーテッドみたいなのが好きならトゥームレイダーシリーズもやってみて欲しい
韓国ドラマで好きなのはイ・サンだなあ。
>>183の名前になってる李成桂の建てた王朝、李氏朝鮮第22代王の正祖の話で、子ども時代から死ぬまでの一生が描かれてる王宮物なんだけど。
重臣との政治的ゴタゴタとかが描かれてて面白い。
ステルス要素とアクション性、ストーリー性がいいのはラストオブアスがいいね
それなのに2のストーリーがなー
悪くはないけどやっぱポリコレが悪い方向に影響している感がね
そういや>>88で挙げてたDUSTCELLが新しい曲出してたな。
まだ聴いてないからあとで聴いてみるか。
笑ってしまった。
こんなことやってる人いるんだな。
【2ch安価スレ】『奇跡』スシロー来たから安価する https://youtu.be/cDWF5O_i2Ac
これ俺らじゃん(違う)
【発達障害専門の精神科医が教える】正論で相手を打ち負かそうとしてしまう人の共通点とは？ | 「しなくていいこと」を決めると、人生が一気にラクになる | ダイヤモンド・オンライン https://diamond.jp/articles/-/302195
>>192
ウケる。
意味を説明すると、そういうイメージがあるけど実際は違うよねっていうメッセージだよ。
トゥームレイダー、雪山に入る手前までプレイしてみた。
よくアンチャーテッドと比較されがちだけど、やってみると大分違うゲームということが分かった。
アンチャーテッドは「プレイする映画」というキャッチコピーで有名だけど、個人的な解釈としてはストーリー性は薄くて、アクション映画のようなハラハラドキドキとした展開をつまみ食いしたい人には向いている作品になってると思う。
基本的に一本道で寄り道できることもなく、ひたすら壁をよじ登って銃撃戦を繰り返すだけ。たまに謎解きをしたりもする。しかもやり込み要素も特にない（まぁ、一応マップのどこかに隠れてるお宝を集める要素はあるけど）。
だから基本的に単調かと聞かれれば単調ではあるけど、だからと言ってつまらないというわけではない。そういった細々としたものは極力省いて、その分のリソースを手に汗握るシーンに費やしてるって感じだ。本当につまらないならここまで有名じゃないし、数々のアワードも受賞したりしない。
PSVITAのやつ以外は全作品プラチナトロフィー取るまでやり込んでるので、信じてもらっていいよ。
対してトゥームレイダーはアクションRPGになってる。武器を改造したり、アイテムを集めたり、探索したりと、ゲームらしさが強い作品になってる。これはこれで作業ゲーになりがちだけど、マップの構造やロケーション、ギミックなんかは進む度に結構変わってくるから全く飽きない。まぁ、こっちは第一作の序盤までしかやってないエアプだから言えることは少ないけど、少なくともアンチャーテッドとはまるでベクトルの違う作品で、比較されるのが不思議だと思ってしまえるほどに別ゲーなことは確か。
ゲームとかの場合パクリ、インスパイアみたいなのが多々ある業界だから
そういうとこ気にしちゃうとなんかね
いかにそのジャンルで魅せ方、操作、ゲームして楽しませるかだよ
アンチャーテッドはプレイするB級映画ってコンセプトじゃなかったけ？
アンチャーテッドがウケた要因としてはB級映画的な展開、演出
昔なんかの映画で見たようなやつ的な所がウケて売れた感じだね
個人的には銃撃戦が多くてそこを何とかして欲しかった
ただやり出すと映画みたいなゲームだからそんなに難しく考えず流れに乗ってやれるゲームとして面白いよね所々に乗り物乗って戦う演出
昔のジャッキーチェンの映画みたいな流れはやっていて楽しい
トゥームレイダーは昔からなんかのゲームジャンルをインスパイアされて作られてきたやつだからその時の流行りを取り入れてゲームをやって楽しませるのが上手い
昔のトゥームレイダーのように銃をバンバン撃ったりアクション性が高いのも面白かったしララクラフトみたいな上人称のゲームも面白かった
いかにも冒険しているって感じが強い
その培った経験値でリブートされた三部作は他のゲームでの要素を上手くブラッシュアップして取り入れてアンチャーテッドはまた違った冒険の体験をさせてくれるからこれはこれで面白い
トゥームレイダーはまた次のシリーズが制作されているから楽しみ
この系統のゲームとしてラストオブアスもやっていて没頭出来るから楽しい
いかにしてゲームとして楽しめて、ストーリーに没入できるような内容、展開かクラフト要素だったり、アクション要素、収集要素色んな面白そうなやつをいかに上手くバランスよく楽しませるゲームが評価高いし、実際にやると楽しめるよね
大神、アサシンクリードシリーズ、ファークライシリーズ、ジャストコーズシリーズやったことある人いるかしら
大神は是非やって欲しいな
大神はセール中だから買ってみようと思う。ついでにグラビティデイズシリーズも。
でもなぁ、実を言うとここ２～３ヶ月で中古ショップで10本くらい買ったゲームを放置してる状態なんだよね...。
買うだけ買って満足しちゃって、結局未開封のままっていうね...。
積みゲーし始めるとゲームをやらなくなるんだよな
ゲームを楽しむより早く消化しないといけないってなるから
2桁超えたら一旦買うの辞めないと積みゲーの沼にハマるぞ
積みゲーは2、3本がいいじゃないと俺みたいに50本以上積みゲーしちゃうぞ（笑）
そういう時は1番面白いと言われる作品やるとまたゲームやりたい欲が復活するエルデンリングをやったらまたゲーム消化し始めるようになったわ
子どもの頃は一生ゲームやれた気がしたが、最近はもうそんな元気なくなってしまって悲しい。
ゲームやってても途中で飽きてしまう。
どっかの待合室荒らしさんもこんな風に落ち着いてゲームの話でもすれば良かったものの……
時すでにお寿司（時すでに遅し）
別に好きにすればいいけど、いなくなった荒らしの話題を今も引きずってる連中も俺は同類だと思ってる。
少なくともそういう書き込み含めて俺の中では目障りだよ。
あ、書きたきゃ俺に構わず好きにしてくれよな(笑)
問題は食べることや読書、アウトドアにも同じ事が言えること
食べるか、読書か、ゲームか、アウトドアか…
金も時間も足りるはずがない
死ね
食は食べれなくなるから１食にいいものを食べるようになるって上司の人言っていた
たくさん食べる、食べれる充足感みたいなのは若いうちにしかできないからって奢りでたくさん食べさせられる
それを見て上司は間接的に満たされるんだと
あと漫画とかゲーム目を使うものは老眼になるとやる気なくすレベルで遠のくらしい
本なんかは若いうちに読んどかないとしんどいって
若いうちは金なくてやれないけど
歳とると金に余裕が出来ても身体がついていかない
これ好き。
TikTokでバズったポケモンの鳴き声物真似 https://youtu.be/gYovhXDSvw8
>>207
通報するだけじゃなくて自分が捕まえる立場だったり裁く立場だったらかっこいいのに。
その正義感がもったいないぜ。
人からはまだ若い年とは言われるものの、生物学的には既に老化は始まっている体ではあるので他人事にはできないな...。
「やるまでのやる気が出ない」現象は子どもの頃から出てるしな...。
何なら>>198のものは既に買ってあるしインストールも済んでるけど、未だに起動してないもんな(笑)
俺さー、飲食店勤務だからＧＷ中休み無いんだよね。
ま、飲食店に限らず
何処かで疲れを隠しきれてない店員が居たら俺だと思って労いの言葉でも掛けてやって下さいねー（テヘペロ）
>>216
言われなくてもそれが誰であれ私に対して良い何かしてくれる人には感謝してるよ。
ただ、あんまりそれとは関係ないんだけど、しんどいとか休みを満喫してる人間に嫉妬するようになったらそれは疲れてるってことだから転職を考えた方がいい。
その環境は自分に向いてないと思った方がいいよ。
成績トップって理由で良い子ちゃん扱いしてた先生たちからたった提出物出さないスキンフェードにした程度のことでまた別の意味で注目浴びるのたまらん気持ちいい！
１週間以上前の話だけど、MGS5GZの本編難易度NORMALSランク取れたわ。
麻酔銃の飛距離には制限がないということと、敵は崖から落とせばキル扱いにならないと知ってからはまぁ簡単だった。
HARDも同じルート取ってSランク頑張るわ。
>>236
やったことないからどのくらい難しいのか知らないけどSランクすごいな。
HARDも頑張って。
飲食店の厚いパーテーション除いてくれ
相手の話が聞こえづらくて困ってるんだよ
でも良い面もある
ペチャクチャ唾飛ばしながら話す奴と飯食うときだな
パーテーションシールドで防御力UP
>>242
あれほんと聞こえないよなー。
もうお互い目の前で通話した方がマシな気さえしてくるよね。
東方M-1ぐらんぷりっていうM-1グランプリと東方の両方の二次創作みたいなのがあるんだけど、だんだんネタのクオリティとかが上がってて面白い。
ぶっちゃけ漫才とか素人だから雰囲気しかわかんないけど、本家M-1グランプリとノリ似てるんじゃね？ってたまに思うくらい近い気がする。
まあオマージュだからノリが似てるのは当たり前なんだろうけど。
上海とか中国の異様な押さえ込み見てるとコロナの本当の脅威はまだ何かあるんじゃないのかなって思うところがある
コロナの発信元？だからこそ知っている情報があるからこそあそこまで必死に封鎖しているんじゃないかって
今慣れて油断しているとこがいつか痛い目に合うのでは・・・なんて
あば氏についてちょっと。
こんだけ炎上っぽい感じになってよく戦う気になったなって部分は関心はするけど元を正せば自分で蒔いた種だし……うーん、結局自業自得か？とも思う。
まあコテハンvs捨てハン？のやりとりで捨てハン側が生き残るケースがあんまりないから今後どうなるんだろうってちょっと楽しみはある。そういうところでは期待してるから頑張ってね。
>>245
気にしすぎだと思うけど、そういう考え方は大事だね。
その勢いのまま頑張ってもっと情報仕入れて、その想像が確信に変わったらまた教えてくれ。
楽しみに待ってる。
>>251
金ロー昔はよく見てたけど最近見てないな。
って思ったけど先週だっけ？ポニョやってたのちらっと見たわ。
見たのちょうどポニョが人間になろうとしてた場面だったんだけど、その時連れてたコイっぽい魚がめちゃくちゃデカかったのが印象に残ってる。
けっこう大きめの船をはるかに超えたデカさにはびっくりしたよ。
ちなみに昨日のは見てないから何やってたのかも分からん。
>>252
なんかかっこいい響きだけど
委員長なんてそんな重職、俺には勿体ないよ()
ぴえん。
>>253
俺もYouTubeとかで見てる分には好きだよ。
しとしと降る音とか、けっこう癒される。
けど実際雨降られるとしんどい。
帰るのも傘さすの下手だから濡れて気持ち悪いし
家にいてもなんかジメジメして好きくない。
梅雨とかさいあくだよ。もう今から憂鬱だ。
ふと調べてみたら昨日の金ローはジブリじゃなかったっぽい。
ローマの休日だったらしい。
>>256
やったね！
https://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=17537&res=n20
ケツ丸出しでケツ叩きあってる姿想像しちゃって笑ったわ。
こういうシチュ好きwww
Mr.Children『生きろ』のミュージックビデオ公開 翌日に上島竜兵さん訃報で大荒れ｜ニフティニュース https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-1629483/ #Mr.Children #上島竜兵 #訃報 #芸能人 #ニフティニュース
これ俺も関係ない人の訃報と関連づけるのは良くないなあとは思うけど、どうコメントしようがその人の勝手だしなあ。
難しいところだよね。
というかあんまりこの問題と関係ないんだけど、まったく関係のないなんか自分の歌ってみた動画とか宣伝する人ってどういう神経してるんだろう。
挨拶巡りとか記念カキコでもないただ「僕歌ってるんだー見てー」みたいな、ホントもうただ宣伝しかしてないコメント。
しかも何故か人のコメントに対するレスにしてるのが謎ポイント。
あれホントわけわからん。
前は
同じ金ロー、同じジブリ枠で
崖の上のポニョの視聴率が一桁8.6%で爆死して
魔女の宅急便が10.1%の二桁だったかな。
TV離れもそうだけど、金ローはジブリの再放送をもう少し減らした方がいいんじゃないかと思った。
ローマの休日は見逃してしまったな…｡
二郎系ラーメン「マシマシ」危機 ウクライナ侵攻の影(産経新聞)
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b75af059d7eedac7c3f0474336fb6709fb5846c
ラーメンとウクライナの戦争を重ねて論じるっていう発想が面白い。
>>261
個人的にはテレビで定期的にジブリ作品観れるのありがたいけどな。
トトロとかもう何十回も見てるけど、今観ても面白い。
と言いつつ最近は時間が合わないから観れないけど()
>>262こういうこじつけみたいなのが拗らせて戦争に繋がったんだろうな
上島竜兵が殺されたとか周りで言っていてため息が出ちゃったよ
アベノマスク 生田斗真 ヴェルサーチ エロ画像 俺のビッチは
書かない キンモクセイ 食って ゲラン ゴヤール
最高 ショップ ずっと 成功 外
タックイン 違うでしょ 月 できれば という
なつかしい により 抜けるの 値段 ノーセット
花 ビッチ ブルガリ ベスト 骨の髄まで
混ざってると ミニボトル 無作法 名称 モンスーン
やりかた 夢 よろしくお願い
ラグーナの 流通経済大学 類語 連覇 ロバート馬場
わからないように をする ん
>>265
実際どうだったか置いといて、いろんな見方があった方が面白いと思うよ。
問題はそれに一定の信ぴょう性のある根拠が付随するかどうかだね。
ここが想像とそうじゃないものとの分かれ目。
まあ周りがそういう陰謀論的なことを言ってるのは単に雑談目的なんだろうとは感じるけどね。
いろんな可能性を提示する方が話題が広がりやすいし。
ただでも元がネガティブな話題だから道徳的に問題がある気もする。
>>266
パンとかも値上がりしそうだね。嫌だなあ。
今日久しぶりに焼肉食いに行った。
俺は焼肉に行ったらまず頼むのがハラミとテッチャンとねぎタン塩なんだけど、久しぶりなのもあって美味しすぎた。
もう石焼ビビンパも美味すぎて進む進む。
今日はホント幸せな一日だったよ。
あ、でも、お腹いっぱいでシメに冷麺食えなかったのはちょっと後悔。
GT7 給油方法が分からないピットクルー https://youtu.be/E1pJkbD1zhg
これ好き。
>>278
会社の戦略上しょうがないけど
もったいないよな面白い作品なのに
SONYもpcにソフト出し始めたし
これからはpcでゲームが1番楽しめそう
ただ日本の場合おま国問題があるからなー
>>283
あー、グランツーリスモと似た感じか。
あんまり関係ないけど、昔PS1のゲームでR4っていうリッジレーサー系のゲームがあって、当時すごい画面が綺麗だなあと思ったもんだけど
今のゲームってグランツーリスモもそうだけどもう桁違いだよな。
当時の感覚持ってる身からすると月とすっぽんだわ。
人間を描いたものに限定すると、CG技術はゲームにおいてPS4以前はラスアス２が最高のグラフィックだったと思ってる。
ゲームに限らずで言えばキングスレイブFF15が最高グラフィックだったとも。
でもUE5はキングスレイブFF15と変わらんよね。
マトリックスデモを見てそう思った。
でも結局ビデオカードの質が高くないと恩恵受けれないからな
いいやつは円安でますます高くなるし、排熱、電力すごいから電源もいいの買わないとだし
物自体でかいからケースも大きくなるしで大変
>>286
ほー。面白そう。
他のゲームはともかく、リアルカーレース系はグラフィックが綺麗になるのいいよね。
実車運転してる気になれる。
この前買った大神まだ一度も起動してないのにPSストアでセール中のFF12ZAを買ってしまった...ｗ
【総ネタ数70個以上！】もしもポケモン達がSNSを始めたらこうなるww【総集編】 https://youtu.be/dcBpw-zM62Q
おもしろ。
ひらがなで書くのが一般的な言葉を、キーボードで打つときたまたま予測変換にその漢字が出てきたからって使うのうざい。数秒前まで知らなかったくせに。
挙って(こぞって)とか。
高校教育課程の世界史と政治経済って教養としてかなり大事だよね
各文化の知っておくべき背景が身につく
特に、世界史学んでないと、ある宗教と危険思想をすぐ結びつけたり、中国4000年の歴史=漢民族4000年の歴史と受け取りかねないとか。
世界史学べば人種差別とかする気なくなる。
政治経済を学べばニュースの内容がわかるわかる。
政治とか興味持っても何から学べばいいかわからないから、こうして科目としてまとめてくれるのはありがたい。
>>296
気持ちはわかるけど、勉強になるから俺はむしろやってほしいし、たぶん俺自身も復習感覚でたまにやってる。
>>298
高校教育といえば今年からかな、地理が必修になったんだってね。
あんまり話には関係ないかもだけど。
社会人になる前に地歴公民はちゃんと学んでおきたいよね
今世界史と日本史しかやってないから、大学生になったら。
あれ、志望校ばれたね笑笑ははは
地理なあ。縮尺とかの計算が嫌で高校の時取らなかったんよな。
数学もそうだけど、とにかく計算が嫌すぎる。
計算の途中の数字が覚えられないし、そのためだけにいちいちメモ取るのめんどくさいから数学というか算数は地獄だ。
>>302
東大って言われたいんか？
別に共通テでも歴史2科目とる人いるかもしれないしそれだけじゃわからんな
ただ、模試を公開会場で受けると地歴1科目め終了後、東大志望バレの時間あるよなw
「帰れないでやんのw」と「東大志望尊敬します」が混ざった気分ウソ
東大文系に関しては地歴2科目とも二次に向けて勉強しなくちゃだから、東大だけは志望してる時点で覚悟違うの伝わるよね。頑張れ👍
【アニメ】力の大会で序盤に脱落する悟空 https://youtu.be/1oCBp1E5v3I
この人の動画面白い。
めっちゃ個人的なアレなんだけど、名前の後ろに氏ってつけるのやめようかな。
なんか違和感がある気がする。
あだ名か、さん付けにする。決めた。
>>311
まあそれは思ったんだけど、さん付けもなって感じあるしなあ。
けど呼び捨てもなんかな。
迷うな。考えとく。
ふつうに個人的なことなんだけど、棒人間さんの喧嘩ってシンプルにわかりやすいのがいいよね。
参考にもなるしモチベーションにもなる。
佐藤さん……？の喧嘩も読みやすくて参考になる。
言ってることがわかるっていうか、読みやすいってすごく有難いことだよね。
その辺を特に意識して今後喧嘩することがあったらやってみようかな。
>>319
めちゃくちゃ個人的な話だけど
あんまり盛り上がってない喧嘩スレっぽいのをみると、勝ち負けとか関係なくつい「喧嘩してあげなきゃいけないかな」ってなるの良くないよな。
ちなみにめるだうのスレの事じゃないよ。
なんか人間的には褒められてるけど、喧嘩師としてはクソって言われてるような気がするから素直に喜べないな。
いぇー……はあ。（半分喜んで半分ため息ついてみた）
こっちに書きたかったんだ。常識陣
https://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=17541&res=230
賑わってる状態が続いて欲しいならまずお前のその姿勢を何とかした方がいいんじゃねえの？
ていうか、朧気な記憶を頼りに書くんだけど、多分お前、俺が喧嘩してるとこに一瞬現れたよな？
荒廃した砂漠に木を植えましょう！みてえなポワポワした空気感でジョウロ持って現れたよな？
そーいうのヤメてくんね？ ハッキリ言って邪魔なんだわ
ここをどういう場だと思ってんのか知らんけどさあ、コッチは水分補給を人の生き血で賄おうとしてんだよ
サバイバルごっこしてスリルを楽しんでんだよ
なのになんでお前経口補水液持ってくんの？ 冷めるわ普通に
こんなカスみてえなスレに引きこもって喧嘩もせずダラダラと馴れ合ってんのは譲歩するとしても、
出張水やり部隊してくんの、マジで迷惑だからヤメてくんね？
>>325
姿勢ってのが>>321のことを言ってるのであれば確かにその通りだと思う。
さすがにお節介がすぎるよな。
ただ、ふつうに気になるんだけど、コテハンをつけて思ってることを言うことについてはどう考えてるんだ？
たしか俺の記憶が正しければ、「いないよりはいる方がいい」って別のスレで言ってたよな。
迷惑だって言ってる今のお前、厳密には違えどナチュラルっちとほぼ同じこと言ってないか？
もし俺が誤解してるようであれば申し訳ないが補足説明を頼むよ。
>>326
ありがとう。
やったね！
>>328
コテを付けて思ってることを言うのは居ないより居た方が良いって俺が言ったのか？
全く記憶にねえけど、どこの話なのそれ？
多分、過疎防止という観点に於いてはカスみてえなレスをするクソレス族も多少役に立つよなって話と混じってると思うんだけど、まあいいや
まず初めに、俺は該当スレ内では一貫性を保つために同じ主張を維持するが、該当スレ外でもそれを維持するとは限らねえよ
争点を生むためだったり罠にハメるためだったりでデタラメ並べ立てる場合もある
お前らにとっちゃそれすらムズいんだろうけど、正論だけ吐くのはカンタン過ぎるから、カラスの色は黒だと言ったり白だと言ったりして遊んでるプレイヤーなわけ
まずそれを理解してくれ
今回は仕方ねえから譲歩するけど、以後そういう風な、スレを跨いだ内容に発展する話を持ってくんのダルいからヤメてな
で、本題に対して答えると、そんなもんは状況によるだろ
過疎を防止する面で言えばお前が俺にした行動は有意義かもしれねえけど、
俺は別に過疎を防止してえとか思ってねえ上にお前のその行動をケムたがってんだよ
じゃあ普通に咎めるだろ
それで俺のこれが何と同じなわけ？
ナチュラルの何かと同じなのは分かったけど、具体的に何と同じなのか全然分かんねえよ
お前は一体どこの話とリンクさせてんの？ 俺に超能力とか期待しないでくれる？
>>329
>喧嘩師ってある種の不条理の枠組みの中で生きてるんじゃねえの
>他人の気に入らねえことさせてもらってる身分なんだし、
>ワケわかんねえカスが多少レスしてたところでそれくらい受け入れればいいのにって思うね
そりゃこんなこと言ってたらそう言いたくなる気持ちもわかるよ。
「なんであんなこと言ってたお前がこうして文句を言ってしまうんだよ、受け入れろよ」
って俺としてはなってしまう。
てか何と同じかわからないって本気で言ってる？
だったら言うけど、"嫌なものを排除する"っていう点においては、そのスレでのナチュラルっちと言ってること同じやんけ。
ただその方法として
新しい掲示板を作って自ら管理しようとしたのがナチュラルっちで
直接相手に文句言ってるのがお前ってわけじゃん。
けどまあお前がそういうなら了承するよ。
信用してないけど。
了承ついでに俺からも素直に言わせてもらうけど
そもそもの話、ああやって喧嘩を売ってたわけじゃないぞ。
ただコテハンつけて思ったことを言ってるだけ。
勉強になると思ったし有難いと本気で思っただけだよ。
>>321の姿勢とはタイプが違うんだよな。
《フジ『呼び出し先生タナカ』パクリ騒動を直撃！》アンガールズ田中がナイナイ岡村に“謝罪電話”「怒っていたらどうしようと思って……」 岡村が応えた意外な言葉は？(文春オンライン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3fe353d84a8ff3f9fd8bd20ccf172f6d39db6c4f
こんなことあったんだ、ぜんぜん知らなかった。
>>334
日本勢注目は3年ぶり参戦のSTI！ 5月28〜29日のニュルブルクリンク24時間、注目ポイントをおさらい https://jp.motorsport.com/endurance/news/nur-24h-2022-preview/10304770/
今知ったけどこんなんあったんだ。
日本人として、ぜひ日本車に勝ってもらいたいな。
全然知らなくて申し訳なさまであるわ。
>>331
さっきも言ったけど、状況によるんだわ
お前が抜粋してる文章にあるように、俺には 〝ワケの分かる奴〟と〝ワケの分からない奴〟 の二種類があって、
ワケの分かんねえ奴に道徳的観点から物申してもどーせ聞きゃしねえし意味ねえなってなるじゃんね
じゃあ言わなくていいやって思うし、言ってる奴が居たら 『言っても意味ねえんだから受け入れとけよ』 って諭す側に回るだろ
ただ、ワケの分かる奴なら言ったら聞いてくれる余地ありそうだと思うし、だったら言うよねって話
それを手前勝手に 〝嫌なものを排除する部分は同じである〟 とか言われても、
俺からすれば 〝イチゴとさくらんぼは同じである〟 ってことくらいかけ離れてるんだわ
>>337
別にナチュラルっちはそういう邪魔な相手に対して物申してた訳じゃなくね？
むしろ、強制力がないから自分が管理人になってそういう邪魔な相手を強制的に排除しようとしてるだけじゃね？
けど邪魔な相手でも"ワケの分かる奴"、具体的に言えば、以前はクソレスしてたけどナチュラルっちが作った掲示板に従える奴は別に排除されないでしょ。
結局やりたいこと一緒じゃん。
状況によるってどういうこと？
今ごろ向こうは夜やね。
ゲームでもそうなんだけど、夜のニュルブルクリンクは本当に暗い。街頭１つないからね。ゲームみたいに現在地とマップが表示されているわけでもない。
その代わりレースということもあって観客が道路を照らしてくれたり、テントの灯りがあって、幾らかはマシなんだそうだ。
>>339
レースカーってヘッドライトがなかったりするから夜道なんてふつうの車より数十倍くらい大変そうだよね。
いくらプロでもそんな真っ暗な夜道走るの怖そう。
>>324
まるちゃんネタ懐かしいw
まあ喧嘩板なんてそんなもんだよ。
気にしたら負け。
燃えたならまた建て直せばいいんだよ。
YOASOBI「ミスター」Official Music Video https://youtu.be/2-c0DFt6vK4
YOASOBIが新しい曲出してるじゃん。
>>338
いやだから 〝やりたいことは一緒〟 ってマジでなんなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう各自それぞれのやりたいことを一文の中におさめて書いてみろよ
そうすりゃ分かるだろ、まじめんどくせえわ頭悪すぎて
お前が嫌だって言うなら仕方ねえから書いてやるけどさ、
バカに付き合う俺の身にもなってくんね？ ちゃんと考えて文章書いて欲しいわ
>>344
めんどくさいのはお前のせいだな。
"ワケの分からない奴/ワケの分かる奴"って別に関係なくね？って話だよ。
ナチュラルっちだって自分が邪魔だと思ってる行為を「やめろ」でやめてくれるならでそれで終わるだろ。
>とはいえ俺には何の権限もないからどうすることもできまい。（>>39）
こう言ってるんだしさ。
というかナチュラルっちは別に邪魔な奴をその場から追い出そうとしてる訳じゃないし、
邪魔な奴に「邪魔だからやめてくれ」と物申してた訳でもない。
だからそれに対して
>『言っても意味ねえんだから受け入れとけよ』って諭す側に回る
ってふつうに意味がわからん。
普通に考えて、「言っても意味ないから新しい掲示板を作ろうとしてる」ってなるよな。
むしろあの文章は「多少邪魔でも自分も嫌なことをしてる身だし仕方ないよね」って言ってるようにしか見えんよ。
だったら、まあ再三言うことになるけど、ふつうに、「俺のしてることも受け入れればいいんじゃないの？」ってなるよな。
要するに今こうして「なんで受け入れられないの？」って言われたからこう言いました感がプンプンするんだよ。
でもまあ話がズレるし、相変わらず信用出来ないなって思うってことで留めておくよ。
ってな訳で俺からの提案として、例外的にお前の申し出を受け入れる代わりに、ここでトリップをつけて雑談して盛り上がりに貢献してくれない？
それができないのであれば、ワケの分からない奴ってことで受け入れてくれ。
俺からは以上です。
>>345
日本語読めますか？
各自それぞれのやりたいことを一文の中におさめて書いてみろっつってんですよ
お前はそれぞれの人間が何をやりたいのか、それを理解して文章書いてるようには思えねえんだよ
だからそれを書けやっつってんです
ナチュラルのやりたいことはなんですか？
俺のやりたいことはなんですか？
カンタンな話でしょう？
だからくだらねえ話をしてねえでさっさと書けっつってんだよボケ カスが無意味に時間を取らすな
>>346
・ナチュラルっち
邪魔な奴のいない場所で喧嘩がしたい
・佐藤さん
邪魔な奴のいない場所で喧嘩がしたい
これでいいか？
>>347
じゃあ理解したと思うんだけど、俺はいつ自分のやりたいことがソレだって言ったわけ？
お前とのやり取りの中で 「自分のやりたいことはコレだ」 なんて話は一つもしてねえし、
事実、俺がやりたいことはソレじゃねえんだよ
俺はただ喧嘩がしてえだけ
言ってる意味分かるか？
ココでは 〝手段〟 として邪魔な奴を排除しようとしてるだけで、
俺の 〝目的〟 は喧嘩なんだよ
それでアイツは邪魔な奴を排除することが 〝目的〟 であって、
その 〝手段〟 として掲示板の設立を目論んでるわけ
お前は 『手段と目的』 を手前勝手に同一視して、俺のやりたいこと(＝目的)を勝手に決めつけてるだけなんだわ
状況によるっていうのも、俺がいくらこうやって楽屋落ちを説明しようが、
それはお前の中の話だろ！と、納得しねえ頭の固いバカ相手だったら俺から言える言葉なんてもうねえんだよな
相手の意図を確認せず、自分の解釈を前提にひた走り、意図を明かされたところで引っ込みがつくワケもなく
相手がそんな状況になったら 『俺にとってはこうだけどお前にとってはそうなんじゃないの・・』 と、
相手目線でそう見えることを認める場合もあるだろうって言ってんの
謎解きは出来たかバカ？
あと遅れたけど、お前の提案は拒否します
理由は、お前らと話しても絶対に面白くないからです 雑談する価値が見当たらない
今後いつまでか分からないけど、ちょっと喧嘩はやらない方向で行きます。
ちょっと英気を養いたい。
とても個人的なこと言うと、なんかこう、自分らしいことみたいなのを意識しすぎてぎこちない感じなってるな〜と自分で感じたのでその辺を何とかできたらなあと思っています。
あ、常識陣には書き込むよ。
棒っちに貰った名前なので結構気に入ってるので。
遊びだとしてもオビディくんの性格的に喧嘩は合わないようだね
もう喧嘩はせずに雑談専門になれば良い
喧嘩板だけど、喧嘩以外の遊びする人もいるからね
ランキング作成委員会くんが良い例だな
>>352
すぎるって大げさだよ。
けどありがとう。
>>353
戦力外通告を受けてしまった()
まあ性格はあんま関係ないとは思うけどね。
そのうちまた元気になるよ。
サンクス。
KOボーイのうまい棒ランキングも中々だったけど
マニアックになり過ぎると皆避けるのかね。
すぐに埋もれてしまった。
まぁオビディ自身は普通なんだろうけど、喧嘩板じゃ珍しい方だから
根がいい人すぎると思われることもあるんじゃないかな。
大袈裟なのかもしれんが、殺伐とした中に大人しい人が紛れてたらより良く見えてしまうこともあるのかもね。
>>355
そこまで辛辣なことを伝えたいわけじゃない
スポーツで例えると
健康のために体を動かしたいからほどほどな練習、試合が好きだからガッツリ練習、いろいろあるでしょ？
喧嘩板での遊び方も様々ってことよ
【ニコラップ】夢追人/歌詞付【ytr】 https://youtu.be/HcJKe6uVdHU
パチンカスの曲なのに感動する。
>>365
なー、不思議だよな。
ああいうスレ結構面白いから埋もれてしまうのがもったいない。
まあうまい棒あんま食べたことないから参加できなかったけど。
うまい棒といえば、昔UFOキャッチャーで大量に入ってるやつあったよな。
昔友達がとってたのを思い出した。
アレ今もあるのかな？
そうなのかねえ。
たぶん俺より>>352の方がぜんぜん良い人だと思うけどね。
>>358
わかってるよw
まあ雑談専門にはなるつもりはないよ。
そこまで行くと喧嘩板にいる楽しみが半減するし。
>>359
あー、スポーツとかゲームはやるより見る方が好きだったりするな。
たまにやりたくなるけど。
「モナ・リザ」にケーキ投げつける 仏ルーヴル美術館で高齢女性装った男性
https://www.bbc.com/japanese/61642076
ほへー、こんなことあるんだ。
>>361
クレーンゲーム アプリ（多分モバクレ）に確かあったよ。
一袋でうまい棒30本入だったかな。
でもうまい棒ってだいたいどこかで無料に付いてきて貰えるよね。
参加賞だったりハズレ景品だったりさ
私はラジオ体操や御輿を担いだ後によく貰ってたよ。
何味とかまでは細かく記憶してないが
>>363
今はアプリでUFOキャッチャーできるんだ。すごいな。
んーもらうのかな？あんまり印象にない。
アイスは覚えてるんだけどね。
もらってもすぐ人にあげてたからかな。
小さい頃（というか今でもだけど）はあんまり駄菓子系のスナック菓子が苦手でね。
うまい棒もそうだし、キャベツ太郎だっけ？ああいうのももらってもすぐ人にあげてた。
ポテチとかは好きなんだけどね。
感電 / 米津玄師
ビリビリビリビリビリビリビリビリビリビリビリビリビリビリビリビリああああああああぁぁぁ痛い痛いｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀああああああイテテテテテテテああああああああぁぁぁ痛い痛い痛い痛い痛ああああああああああぁぁぁああああああああぁぁぁ痛い痛いｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀあああぁあぁ
感動 / 米津ポテチ
ボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリああああああああぁぁぁ美味い美味いﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘああああああバリバリバリバリああああああああぁぁぁ美味い美味い美味い美味い美味ああああああああああぁぁぁああああああああぁぁぁ美味い美味いﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘあああぁあぁ
>>361
お前って実際は馴れ合いがしたいだけなんじゃないの？
喧嘩しても直ぐに諦めるしやる気が感じられない。
見ててつまんねーから消えてくんね？ｗ
仲良し雑談板にでも張り付いてろよ雑魚ｗ
>>371
「結果待っとけ」とかドヤ顔で言ってそうな所悪いけどｗ
「偽物」と書いてるにも関わらず何故「紛らわしい」の？ｗ
こちらで出すようにするとかお前はオビディ君の親衛隊か？ｗ
名無しさん(ID：mKFydW7w)は
「偽物の言葉の意味が理解出来ずに通報に頼る惨めな馬鹿」ってことでいい？ｗ
>>366に関してはあえて言うまでもないな。
俺個人としては別にそんな気にならないから通報はしないよ。
まあ、気になった人が通報してくれるとありがたい。
>>374
お前の中の俺はそうなんだろう、って感想しか浮かばんよ。
言い合いたいのならもっとまともな煽りを持ってこようね。
>>377
お前、「まともな煽り」が何なのか具体的に説明出来ないのに
「言い合いたいのならもっとまともな煽りを持ってこようね」とか偉そうに言ってたのかよ...
本当にしょうもないな...ｗ
>「説明できない」←根拠は？
説明を求められて逃げたから読み手にそう思われても仕方なくね？
はよ説明しろよ。
偉そうにほざいたんだから出来るよな？ｗ
>>381
説明出来てない事実がある以上、俺が「オビディは説明が出来ない」と思うことに何の問題もない。
偉そうにほざいといて、いざ説明を求められたら、「出来るけど面倒だからしない！」ってスタンスで逃げるんだね。
口先だけかお前。どこまでもしょうもないな。とっとと死ね。
オビディ（偽物）は自分が障害者じゃないという説明をできていないので俺は「オビディ（偽物）は自分が障害者じゃないという説明ができない」と思うことにしておきます
>>384
>笑う。
自分が何を言ってるのかよく見返した方がいいよ。
俺の発言を見て笑うなら、何処が可笑しいのかちゃんと指摘してくんね？
発言に中身ないんだけど。
説明求める→オビディ逃げる→説明出来ないと思う。
何か破綻してる部分ある？
>>386
おかしいかどうか、破綻してるかどうか、自分の心に聞いてみなよ。
どんどんボロが出てきてるよ。
712： メルトダウン◆n4r49stDtI
2022-06-02 18:01:13
ID：DzHsSInk
なにこれ
ぬいぐるみの出来は貶していません、出来が良くても酷く見えるのはキャラクターそのものが醜いからです！ってこと？
何が問題なのか根本的に分かってなさそうだな
712： メルトダウン◆n4r49stDtI
2022-06-02 18:01:13
ID：DzHsSInk
なにこれ
ぬいぐるみの出来は貶していません、出来が良くても酷く見えるのはキャラクターそのものが醜いからです！ってこと？
何が問題なのか根本的に分かってなさそうだな
712： メルトダウン◆n4r49stDtI
2022-06-02 18:01:13
ID：DzHsSInk
なにこれ
ぬいぐるみの出来は貶していません、出来が良くても酷く見えるのはキャラクターそのものが醜いからです！ってこと？
何が問題なのか根本的に分かってなさそうだな
712： メルトダウン◆n4r49stDtI
2022-06-02 18:01:13
ID：DzHsSInk
なにこれ
ぬいぐるみの出来は貶していません、出来が良くても酷く見えるのはキャラクターそのものが醜いからです！ってこと？
何が問題なのか根本的に分かってなさそうだな
他のスレでの発言を引っ張ってきてるってことは
このスレでの発言と何か食い違ってるって言いたい？
月詠み『イフ』Music Video https://youtu.be/Xt1x1s2eAno
月詠みの曲いいなあ。
無理なこと承知で言うけど、せっかくそういう喧嘩スレ的なのが特別にあるんだしさ。
ここでくらいアンチも信者も本人も関係なく停戦してさ。
みんなそれぞれ名無しさんじゃなくて名前とトリップつけて、好きな音楽とか、本とかいろいろ教えてくれよ。
IDでわかるってのもあるけど、やっぱ名前とかトリップある方がその人と喋ってる感があっていいよ。
まあなりすましとかあるけど、その辺りは通報してっていけばいいし。
YouTubeや青空文庫なら暇な時聴くし、買わなきゃ手に入らないならお金がある時に買って読んでみたい。
あと、偽物を通報してくれた名無しさんもいるなら名前とトリップつけてさ。
今後とも仲良くしようぜ。
できれば直接レスで言いたかったけど、わざわざ通報してくれてサンクスな。
ちょっとヘルプ
ホームページが勝手にBingになってるんだけど
対処方法通りにブラウザの右上のメニューボタンから設定を開くも
Google（アカウント）の設定に移るんだが
Googleに戻す方法を誰か知っていたら教えてほしい。
Windows8.1のバージョンだと詳細が違うのだろうか。
けどWindowsを変えてしまうと
DMM GAMESで一部動作しなくなるゲームがあるので最新に変更することが出来ない。
【アニメ】ヤムチャが弱すぎて失格になるジレン https://youtu.be/4php_8DAI0U
これいろんな意味で好きだわ。
>>406
力になれねえ、スマン。
最近Windows触れてないから頭が7の知識なんだよ。
誰かパソコンわかる名無しさん来てくれ。
>>407
ほうほう。
ならせめてトリップはつけてくれないか？
まあそれも嫌ならそのままでいいけど。
今後なりすましが減るといいね。
どう足掻いてもMicrosoft Bingに強制的になる呪い受けてるみたいだわ。
一度Googleアカウントを全部外して
再びログインでGoogleのホームページに入れたと思ったらまたBingになった。
Google Chrome以外だとWindowsを古くする前ならVivaldiを使用してた。
今のOSでも対応するかまではまだ確かめてない。
そういえばナチュラルっちの掲示板の方に「常識陣」の別陣（？）を立てました。
https://zawazawa.jp/avqk3jspftycxngy/topic/1
今後、オススメ音楽や、オススメ動画、個人的に面白いと思ったニュースなどは向こうで更新しようと考えているので、ご了承の程よろしくお願いします。
なお、本格的な移住は未定で、こちらも活用できたらと考えています。
とりあえず1000レスまではこっちでもよろしくお願いします。
zawazawa使いにくいと思ってたのはどうやら勘違いだったようだ。
ふつうにめっちゃ使いやすい。
俺は絵心ないからアレだけど、zawazawaみたいなアイコンつけられる場だと絵描きとかいたら面白そうだよね。
アイコン描いてもらったりとかさ。
前ここにいたあの絵上手い人どこに行ったんだろう。
もう消えちゃったのかな。
あのツリー表示って言うの？
レス番が順番通りじゃなくて違うとこで表示するの（音楽の方にレスしてるの）と
動画のサムネイル表示どうやってるのか教えてほしい
>>427
説明が難しいな。
ツリー表示になってる時に、レスつけたい投稿の左斜め下のところにあるプラスマークを押すとできる。
動画の方は、リンクとかいろいろあるタブの中に埋め込みたいコンテンツみたいなのがある。
画像のURL入れるところの隣。
リンクタブの右のさらに右にある。
マーク的には映画のようなマーク。
毎日何か言葉残すために挨拶していくようにするか。
というわけで
寝ますおやすみなさい_(ˇωˇ」∠)_ ｽﾔｧ……
なんかコレジャナイ感。
まあそもそも喧嘩に向いてないっていうのはそうなんだけど、
せっかく喧嘩板にいるんだし、自分なりの喧嘩のやり方みたいなのをなんかね。
名無しさんとか客観的に見て何かいい考え方とかない？
参考にした方がいい人とか、ログとか。
まあすごい無茶振りだし、名無しさんたちからすれば意味無い質問かもしれなくて申し訳なさがあるけど。
なんかこういう考え方をすればいいんじゃないか的な。
いやこういう考えしてる時点で泥沼にハマってるのか……？
今のあみたいに先見越しての展開作り
罠の張り方、泳がせたり
立ち回りというものを意識してみるのもいいかもよ
あと？ばかりの展開が多くて何を軸に攻めたいのかわかりづらい
言いきらず？で終わらせるのも揚げ足取られないためのテクでもあるけど
なんつーか攻撃力が足りないのに？が多いから手探り感がでてフワフワした感じになってる
喧嘩に行き詰まったら議論系で真面目に筋道立てて展開作りするのをやるのもまたいいかもね
参考にした方がいい人は日向ちゃんかな。
オビディが言ってた
ただ言葉遊びを楽しみたいってのが日向ちゃんの行動に近い気がするんだよね。
コレジャナイ感ってのもこういうことじゃない？
https://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=thread&no=1157&res=430
https://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=17614&res=88
コレの見た目だけを添削します
＞「その論争の中で個性の出し方なんていくらでもあんだろ」とか
＞マジでなんのことを言ってんのかサッパリわからんわ……w
・姿勢が中途半端
現在の表現では控えめな印象を読者に与えます
この読者が第三者なら 「押されてるのかな」 と感じてしまうし、
読者が喧嘩相手なら 「コイツ腰引けてるな」 と強気に出てきやすくなってしまう
理性的に振る舞うなら 「この文章はどこの何に対して言ってるんだ？」 といったような不明な状態を明かそうとする姿勢を、
野性的に振る舞うなら 「一体何の話をしてんだよ？ｗ」 といったような強気で攻める姿勢を取るべき
そのどちらにも沿うことがなく中途半端な姿勢だけを見せるのは何も良いところがありません
＞コレ百万回読んでくれませんか？
＞そりゃ会話が難しいに決まってるよ。
＞理解がないんだから。
・冗談がありきたり
・敬語のバランスが悪い
百万回読めという冗談は時代遅れです
現代では過激な誇張が面白いという風潮があり、更には 「なんでその数字？」 と思わせるような意外性もなければ冗談として寒い印象を与えがち
なので百万回ではなく適当に7億回にしとくと良いと思います
そして敬語を使うなら、その段落では一貫して敬語を使う方がバランス良いです
現在の文章では一場面でしか使われてなく、それは腰が引けてる印象を与えてしまう
一貫して敬語を使えば冗談っぽさを演出出来るし、敬語で煽ってると捉えさせることも出来る
今回はそのどちらにも振り切ることが出来ないせいでただただ弱々しい印象のまま終わっています
＞「書き方が悪い」とかも
＞マジでどこに文句つけてんのかわからんわ……。
・表現方法が被っている
似た内容を構文する場合は差異を設けると多少の効果が出ます
基本的には前回よりも強調することが望ましく、また 「さっきも言ったけどマジでさあ…どこに文句つけてんのか分からんわ」 などのような重ねを表現してもいい
しかしあくまで多少であるため面倒なら今のままでも問題ないと思います
＞ただ、君が、勝手に、それを拾って、そしてキレながら、「ブーメランは成り立たない！論破だ！オビディは気が狂った！」って、言い張ってるだけ。
・遊び心を出す場面が不適切
何らかの効果を出すために文節を読点で区切っていることは伝わります
しかし区切り方に違和感があるせいでただ歪な印象を与えるだけにおさまっている
き ほ ん て き に は このように一文字ずつ区切ることでその部分を強調したり、
なんとなく 冗談っぽさを 演出したくて 区切ってみたりする だとか、
気まぐれの遊び心で行うことだと思っていますが、現在の文章はなんとなく読みづらいという印象を与えるだけに終わっている
どういう狙いがあるにせよもっと短い段落で行うべきであり、その際は読点よりもスペースを使用すべきです
「」内のような文節で区切れない箇所が存在する場面で行うのは不適切だし、スペースなら視覚的な邪魔が少ない
そのやり方では読み手に 「なんだこの文章…」 という不信感を与えてしまいます
＞そも
＞そも
＞で、
＞そのさあ、
＞調味料として、
＞暴力的な表現とか、
＞議論風なやり取りとか、
＞揚げ足取りとか印象操作とか、
＞至極真っ当なことを言ったりとか、
＞勝ち負けとかがあるだけ……じゃねえの？
・分からないけど恐らくやるだけ損
意味が分からないです
「何そのキモい改行」 と言われてしまったときの返し手がない
かといってこの改行が何か有効に働くわけでもないため、単純にデメリットしかない
よほど喧嘩が強い人か元から怪文を拵える人でなければやるだけ損だと思います
>>434-436
ううむ、なるほどなるほど……。
それぞれ１０回以上読んで参考にさせてもらってる。
ありがとう。
同じレスを読むにしてもその人その人で着眼点は変わるから、一概にこれが良いってものはないよ。
例えば”あ”の言う
>百万回読めという冗談は時代遅れです
これとかも理屈をなぞれば筋は通ってるけど、大分細かいというかマニアックな部分だと思うし、そこまで手入れしても狙った通りの効果が得られるかどうか分からない。
逆に７というきりの悪い数字が中途半端に見えて違和感を感じたりする人がいるかもしれないから、ここまで来るともう自己満足の世界だよ。
まず良いか悪いかは考えずに一旦自分のスタイルを確立して、そこから微調整加えていけばいいと思うよ。
そんなすぐ答えは見つからんから悩むだけ無駄。
あの、申し訳ないんだけど、喧嘩以外の場で俺の名前を出すとかさ、俺のレスに触れたりするの、ヤメてくれる？
俺の文章が汚れちゃった…みたいな、なんかそんな感じになるんだよね
わざわざ俺を引き合いに出す必要ある？
俺の文章を見て感じたことがあったとしても、それを出す必要ってあるの？
俺の文章を読んでなにか思うことが生まれてしまうのはもう仕方ないし諦めるんだけど、
それを出さずに伝えることって別に全然容易っていうか、よっぽどのキチガイじゃなきゃ出来ると思うんだよ
ほんと、そういうのヤメて欲しいんだよね… 嫌悪感しかないからそれ……
喧嘩売ってるわけでもなく普通に喋ってるだけなのに何でそんな嫌がるんだよ。
...と言っても”あ”の脳の中ではがそれを不快に感じてしまう科学的な現象が起きてしまう仕組みになってしまっているから、それはもうこの世の物理法則を定めた創造神にでも言うしかないのだろうけど.....。
別に俺もある程度は気を遣ってやらんでもないが、そこまでいくと正直ダルく感じてくる。
端的に言うと「知ったことかボケ」ってことだ。
キミは相手のことを考えるっていう作業が全く出来ていないと思う
自分の文章を見返してみなよ
どんなつもりで書いたか知らないけど、それを読んだ本人はどう感じると思う？
ちなみに俺は 「なんだか俺のアドバイスが無意味だと言ってるな」 と感じたよ
たとえキミにその気がなくても、相手にそう感じさせるような内容だなって、自分では思わないの？
正直言えば、名前を出す程度なら特に何かを言うつもりもなかったけど、流石に内容が踏み込みすぎてるでしょう？
なので、そもそもそういう気遣いを怠ったキミの言葉が原因なんだよね
ダルい絡みをされてるのは俺の方なんです
俺が柔らかい表現を扱うのは本心でキミへの注意をしてるから
未だかつて一度もないよ？ こんなこと
コレを読んでなおまだ届かないようなら、もうどうしようもないね…
>>440
喧嘩なんて真似が許されてるのはモラルやマナーを抱えてるからだと俺は思うけどな
そういう良識を無くしてしまったらそんなもん荒らしと変わんねえじゃん
俺はそういうプライドがあるし、低辺の人間と同じ人種になりたくねえのよ
だから、なるべくそこから逸脱しねえよう喧嘩サイトでの振る舞いには気遣ってるだけ
>>443
別にアンケートを取ったことはないから、実際の割合は知らんが、俺からすればお前はノイジーマイノリティーにしか見えない。
たったあれだけのことで不快に感じる方がどうかしている。
不幸な人間がなるべく少ない社会を目指すべきだという道徳観こそ持ってはいるが、そのためには「する側が変わること」だけではなく「される側が変わること」も必要だと考えている。
つまり、お前がまず考え方を変えて不快に感じない価値観を持つ努力をしてみる方法もあるのではないか？ということだ。
読み返せば読み返すほど面倒くさい性格してるよな、コイツ...。
>俺は「なんだか俺のアドバイスが無意味だと言ってるな」と感じたよ
...だから何だ？？？？？？
ごくごく普通のコミュニケーションだと思うが？？？？？
いや、ここが喧嘩板だからとかじゃなくて、日常生活でもありふれている、これといって珍しく、おかしいやり取りでも何でもなくね？？？？？？
アドバイスって受ける側のためにあるものなわけだろ？
その受ける側の身になって、そのアドバイスを評価することの何が問題なんだ？？？？？
否定したつもりはないが、否定したとして、それ事態はそんなに悪いことなのか？？？？？
「俺はこう思うよ」「私はそう思わないよ」
そういう個々人で異なる価値観や意見を共有しあう...それがコミュニケーションなんじゃねえの？？？？
それを何？踏み込みすぎ？？気遣いを怠ってる？？？
ハァ？？？？
マジで意味分かんねえんだけど？？？？？
俺何も悪いことしてなくね？？？？？？？？
喧嘩板で横からいきなり相手の意見を否定するのは喧嘩売ってると感じられても仕方ねえだろ… ヤバコイツ
俺はここでは否定的だったり悪意の感じる内容だったりに対しては火の粉を払う感じで返事してる
逆に、そういう姿勢を見せねえ相手に対してはフォローを入れたり表現を柔らかくしたりして、
敵対心を感じさせねえような文面を意識して臨むようにしてる
で、お前にそれがあるの？ ねえだろ
本当に建設的な意見のやり取りがしたいのであればまずここが喧嘩板であることを承知しておくべきだし、
それを承知した上で自身にそういうつもりがねえことを言葉や態度でハッキリ示すべき
で、お前はそういうのしてんの？ してねえだろ
そういう、やっておくべきことを怠ったまま自分本意に振舞って、
いざそれを咎められたら 「知ったことかボケ」
お前みてえなバカのアドバイスそもそも役に立たねえのに何を勘違いしたのか上から目線でしゃしゃり出てきて、
わざわざ俺の話を取り上げなければいいものを謎に取り上げて詰められ逆ギレ
最初から最後まで俺が被害者なんですけど？
お前が取り上げなければこのスレも平和だったのにオビディが可哀想だわ・・・
喧嘩を売るつもりがないことは
>理屈をなぞれば筋は通ってる
と真っ向から否定せず一定のフォローをする感じで示しているつもりなんだが、まぁそれはともかくとして...。
結局のところ何が問題なのか１つも答えてくれてないのは何なんですかね？
人と会話してる以上、喧嘩板であるないに関わらず、必ずしも自分の意見に100％同調しない人間が現れないとも限らないのが自明の理では？？？？
草生やしてるだとか、暴言が含まれてるだとか、そういった表現の仕方で問題になることはあるが、俺の場合ってそういった悪意が感じられる部分ってある？？なくね？？？
（あったとして、ここが喧嘩板である以上は文句を言われる筋合いはないんだがｗ）
なんていうか、その、「否定してくるもの全部敵！」みたいな老害じみた考え方、俺はよくないと思うぞ。
人は全知全能の神じゃないんだから、そりゃ生きてたらどこかで意を唱える人間はそりゃ現れるでしょうよ。お前の場合、今回はそれがこの場所だったってだけの話でな。それを一々大袈裟に騒いでたら切りないぞ。
人間言われてる内が華だからな。否定した内容に納得がいかないってんなら分かるが、否定することそのものを否定するってのは、そりゃ生き方難しくするだけだぜ？
そもそもアドバイスってお前個人の問題じゃないからな。
アドバイスにはそれを受ける側がいるってことを忘れんなよ。
それを度外視して、あくまで自己満足でやってることなんだから否定もするな触れもするなってのは虫がよすぎるわ。
それこそオビディに対する不作法な振る舞いだってことが何で分からないんだろうな？
結局コイツってただ自分本位なだけなんだよな。
モラルだとか良識って言葉を自分の都合の良いときに、自分の都合の良いように、好き勝手使ってるだけじゃん。
お前みたいなアホがマナーとか抜かすなよ(笑)
>お前みてえなバカのアドバイスそもそも役に立たねえ
ってのも、具体的にどこがどういう理由で～、と詳細が語られてない時点でお察しですわ。
アドバイスをないがしろにされた気分になった...だから何だ？
人は皆それぞれ意見を持ってる。
同じ意見を持つ者もいれば、違う意見を持つ者もいる。
あのさ、その異なる意見を披露し合うのがコミュニケーションってもんじゃねえの？
そりゃ時には自分の気にくわない意見が出ることもあるでしょうよ？
そりゃ時には自分の意見が通らないこともあるでしょう？
でもそれが人間関係なんだよ。
人と関わるってことはそういう都合の悪いことも受け入れるってことなんだよ。
社会ってのはそうやって成り立ってんだよ。
もちろん受け入れてはいけない、理不尽ってのもこの世には存在するよ？
それは断じて許されてはならんよ？
けど自分のアドバイスが評価されたくらいで一々甘えてんじゃねえよ。
ここが喧嘩板だからこういう言い方してるんじゃないからな？
この喧嘩板の中だけで成り立つ話をしてるんでもないからな？
どこに行ったって同じだ。
お前のは良識でも何でもない。単なるエゴ、わがままだ。
分かったかクソガキ。
俺がやったことがダメならどうやって生きていけばいいんですかね...。
他人の意見は否定してはいけない。
他人の発言に触れてはいけない。
読み手が不快に感じることは何も言ってはいけない。
じゃあもう何も喋れなくなるよ(笑)
そこまで行くともはやポリコレだわ(笑)
多分お前みたいなのって、肌が黒くて、刈り上げヘアーにしてる、体毛を処理せず、太っていて、顔立ちも良くない、レズビアンが主人公のフィクションがお気に入りなんでしょうね(笑)
ホントつまんねえ世の中だわ。
あ～あ。ガチでうざったいよな、ポリコレ厨ってのはよ？
一人残らず消えてくれってんだよ、マジで。
どうしてお前はそう自分の思ったことが絶対だと思っちゃうんだろうな？
フォローの意味を分かってる？
自分の文章が 「筋は通ってるけど効果が出るかは分からない」 って話になってるの理解してる？
この状況でフォローするなら 〝効果は確かに多少あるかもしれないが高いかは分からない〟 みてえな話にしねえと、フォローの意味を全く満たせてねえんだけど？
言葉の扱いがままならねえならすっこんどけよ
それで、俺はお前の問題点をいくつも取り上げてるが、
それにお前が理解を示さず明後日の方向の話をしてるだけだろ？
大体なんでまた 「喧嘩板であるないに関わらず」 なんて話になるの？
俺は喧嘩板に於いてはそういう火の粉を払いますよって話をしてんの
日常生活がとうこうはお前が勝手に持ち出した話でしょ
俺そんな話は一つもしてねえからｗ
で、ハッキリ言と俺は日常生活に於いては喧嘩板ほど厳しく生きてねえから、
多少の火の粉は余裕で受け入れるし何かを思うことも特にありません
お前は喧嘩板と日常生活を同じだと思ってるかもしれねえけど、俺は違います それを理解しましょう
>>450
いや、頭おかしいんじゃないの？
ずっと言ってるけど、お前が俺の話を取り上げる必要があるの？
俺の話を取り上げずに全てを自分の言葉で綴ればいいだけの話だろ？
俺はここにお前の悪意を感じてるわけ
本来ならねえんだよな、俺の話を取り上げる理由が
なのに取り上げてきた、しかも否定的な内容で
だから俺は火の粉をかけてきたんだなと判断したし、
相手にそう思われなくねえなら自分の行動で相手がどう感じるかを考えて発言すべきだったろって話なんだわ？
アドバイスには受ける側もいる… まあ立派な考えですね
だったらまず人の何かを否定するんじゃなく肯定してやれよ
否定するならしっかり具体的にどうしたらいいかを教えてやれよ
どれが良くてどれが悪いかを考えてしまう人に 「良いか悪いかを考えずに」 って前提を覆した話をしてやるんじゃねえよ
スタイルを確立するために悩んでる相手に 「一旦スタイルを確立して」 ？
答えを探して歩いてる奴に 「すぐに答えは見つからんから悩むだけ無駄」 ？
どうやって微調整を加えたらいいか分かんねえから聞いてんだろうが
なんで重要なそこは答えてやんねえんだよ
お前のアドバイスはマジで毒にも薬にもならねえんだよな
>>451
うん、キモいよ？
言っとくけど俺普通にお前との関係と絶したいからね？ｗ
頭悪いしキモいしなんかもうキチガイみたいだしｗ
お前はどう思ってるか知らんけど、お前には今後一切俺の話をしてほしくねえな〜と思ってます
ていうかそんな話前もしなかった？
お前が絡んでこなきゃ俺も絡まねえし、もうそれでよくね？
俺はずっとそれが理想だなって思ってて、
まあ喧嘩というコミュニケーションは残しつつもそれ以外は途絶してたここ最近はマジ快適でした 話せば話すほどキモいもん
別にお前が道徳を語るのはいいんだけどさ、その言葉に何の重みがあるの？
求められてもないのに人の話を取り上げて、
その内容はどこか否定的で、
それを不快に感じた相手からヤメてくれと非難されたら、
そんなこと知るかボケ、と言い返す
そんなお前の語る言葉に何の重みが？
>>452
そもそもなんで生きようとしてんの？ 死ねばよくない？
お前めっちゃ邪魔じゃん 普通に親からも要らんなコイツって思われてるでしょ
頭悪いし人の話聞かないし言い返すことですぐ頭がいっぱいになる、
最悪過ぎるわ 生きる価値ねえだろ
あと普通になんか拡大解釈してるようだけど、
俺は悪意が感じられたり否定的だったりとかで火の粉をかけてくるような内容に対しては振り払うよって言ってるのね？
火の粉をかけてきてないなと思ったら全然スルーするし、
それがお前であっても、まあ不快だけどスルーしておくつもりなんだわ
あとポリコレへの不満を俺にぶつけるのヤメてくれる？ｗ
ポリコレのうざさについて同意するけど、
今俺ポリコレよりもお前のコミュニケーションの方がウザいんだわｗ
不必要なんだよね、お前の存在って
正直いるだけ邪魔でしかない
荒らしと相違ないなって思ってますｗ
>>453
>自分の文章が「筋は通ってるけど効果が出るかは分からない」って話になってるの理解してる？
>この状況でフォローするなら〝効果は確かに多少あるかもしれないが高いかは分からない〟みてえな話にしねえと、フォローの意味を全く満たせてねえんだけど？
それはフォローの度合いがお前が満足するレベルに達してなかったってだけで、フォローになってるかどうかで言えば普通になってんじゃん。
筋は通ってる...要するに間違ったことは言っていないと、理屈の正当性について肯定してる図なわけだからフォローと言えばフォローだろうが。
結果的にお前はその程度じゃ満足できなかったわけだが、悪いけどメンタリストでもテレパスでもサイキックスでもなんでもない、ごくごく普通の一般人である俺にお前の好みを予知するなんて不可能だったんだよ。
>大体なんでまた「喧嘩板であるないに関わらず」なんて話になるの？
>>439で喧嘩以外の場で～、って話してたからだよ。
ここが喧嘩板だからかどうかってあんま関係なさそうに聞こえた。ただそれだけ。
で、ここが喧嘩板だからこそって言うのであれば既に言ってる通り、尚のこと問題は何１つないよな(笑)
ライアーゲーム風に言うけど、ここは喧嘩板。他人を否定して何が悪い？＾＾
>ずっと言ってるけど、お前が俺の話を取り上げる必要があるの？
>俺の話を取り上げずに全てを自分の言葉で綴ればいいだけの話だろ？
...え、気まぐれ？(笑)
別にお前に対して込めた深い意味合いなんてのもなく、「どうやって説明しよっかな～」って考えてるときにパッとお前のレスが目に入ったから「あ、これ使っちゃお」ってくらいのノリ。
強いて言うなら、便利そうだったからくらいか？(笑)
いや、思慮を深めれば他にもっと上手い説明の仕方はいくらでも思いついたかもしれんけど、でも別にお前のレスを引用することを避ける理由、例え俺でなくてもなくね？(笑)
だって内容に触れられたくらいでギャーギャー喚いちゃうのってお前以外いないからな？(笑)
つまりお前がつけてるクレームって完全にお前個人の都合であって、この板ひいては界隈においてそんなマナー存在しないんだよ。
それを喧嘩売ってると思われたくないなら～、って、思いたきゃ思えば？
後で「いや、それは拡大解釈だ」とでも返せばいいだけだし、それでも理解せず「嘘だ！」とか繰り返すなら無視すりゃいいだけの話だもん(笑)
>なんで重要なそこは答えてやんねえんだよ
意味がない（と思っている）からだ。
スタイルなんて千差万別、十人十色なわけで、結局は自分で試行錯誤して自分に合うものを自分で築き上げていくしかないんだよ。
それをいくら他人が個性溢れる戦術を公開したところで、それはあくまでもソイツに合わせてカスタマイズされたソイツ専用のものでしかない。
参考にする分には構わないが、いずれにせよそれをまた自分好みに改良していく羽目になるんだから、それだったら最初から自力でやって煮詰まってきたところで改善点を探せばいい...これが俺の持論だ。急がば回るしかないんだよ、何事もな。
まぁ、このアドバイス役に立つかどうかを決めるのは本人だけどな。
>不快に感じた相手からヤメてくれと非難されたら、そんなこと知るかボケ、と言い返す
だってマジで知らねぇんだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それお前の都合じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
未だによく分かってねえんだけどさ、結局俺のした行為の何が問題だったわけ？
いや、お前の中でじゃなくて、客観的にな？
俺のしたことは「喧嘩板で”あ”のレスに触れてオビディにレスした」...たったこれだけのことだけど、どこにどのような問題が？？？？
お前個人がどう思うかはどうでもいいからさ、俺の行いが一般論としてよくないものだったってことを論理的に説明してみて？ｗ
俺のしたことが何らかのモラルやマナー、ひいてはルールに抵触していて、改めるべき責任のようなものが生じていることを説明できないのなら、お前の主張は単なるエゴとして処理するのでよろしく。
>>454
あのさ……ナチュラルっち。
俺のスレだからあえて言わせてもらうけど、
別に彼はそういうことを言ってるわけじゃないでしょう。
こういう場だからこそ、喧嘩する気でないのなら、人の考えや発言に触れることに対してより一層注意すべきだってことを言ってるんだと思うよ。
そもそも、>>441で「ああそうなんだ、それはスマンかったわ」で終わる話をどうしてそう正当化しようとする……？
何かここで自分のやってる事を正当化する必要性があったりするのかい？
これは、あ＆ナチュラルのSMプレイ中の出来事…
オビディが部屋の扉を破壊し、現場へ乗り込み、
攻めのナチュラルに怒鳴り散らす。
「なんてことしてるんだ！！」
>>454
もうお前何かを語る前にその意味を調べろやｗｗｗｗｗｗ
フォローとは足りなかった何かを補ってあげたり、それを支援してあげたりすることで、
お前は俺の何をフォローしてんだよ？ｗ
俺の意見は 「これをこうすると効果が出ます」 という話をしてて、
お前はそれに対して 「効果が出るかは分からない」 っつってんだろ？
それのどこがフォローなんだよ？ｗ
俺の意見の何を補い、支援してんだよ？ｗ
俺の意見が論理的であるかどうかなんてマジでどうでもいいだろうがｗ
論理的であるなら効果が出るという主張なら話は分かるが、そうじゃねえんだろ？
じゃあ俺の意見の何もフォローしてねえじゃんｗ ほんとイカれてるなお前ｗ キモすぎｗ
＞で、ここが喧嘩板だからこそって言うのであれば既に言ってる通り、尚のこと問題は何１つないよな(笑)
喧嘩板だからこそ問題があるって何遍も言ってんだろうが！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例えば俺とお前が友達だったとして、
日常生活で>>438みてえなことを言われても別になんとも思わねえが、
喧嘩板でそれを言われたら喧嘩を売ってるように感じるって話をずっとしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>447を読めよｗ そう書いてあんだろうがｗｗｗｗｗｗ
で、俺は否定すること自体を否定してるんじゃなくてな？
お前が喧嘩を売りたかったんならそりゃ否定すりゃいいよ、喧嘩板なんだから勝手にすりゃいい
でもそんなつもりなかったんだろ？
それなら、そんなつもりがないことを表すために否定的だったり悪意を感じさせる内容にならねえよう気を遣うべきだろって話をしてんの
お前は人の話を聞けよマジで
分かんねえなら確認してから話せや
なんで毎回一旦整理して話さなきゃなんねえんだよ レベル違いすぎだろ
＞強いて言うなら、便利そうだったからくらいか？(笑)
結局お前が相手のことを何も考えず手前勝手に振舞ったからでしょ？
してもしなくてもいいことをして、更にその行為には否定的な内容が含まれていた
だったら悪いのお前だし、俺は完全に被害者でしかねえんだけど？
お前が喧嘩を売りたくて>>438を投稿したんなら別にそれでいいが、
そんなつもりがなくて言ったんならどうみてもマナーが悪いよね…
俺がその行為を咎めることに何の問題が？
＞まぁ、このアドバイス役に立つかどうかを決めるのは本人だけどな。
お前は本当に人のことを全く考えねえんだな…
何をしたらいいか分からなくてどうすればいいか知りたがってる人に 「自分で考えろ」 と言ってるのがお前
そんな人に 「ここをこうするといいよ」 と具体的な話をしているのが俺
相手の話に沿ってねえのがお前で、相手の話に沿ってるのが俺なの
別にお前の意見が正しいとか間違ってるって話は一切してねえ
勿論そういう側面もあるだろうし、場合によってはそれが最短なこともあるだろう
でも、本人はどうしたらいいかを求めてんだよ
何をしたらいいかを教えてほしがってんだよ
お前の意見に何の生産性があんの？
分からないままで居ろって言うことの何が寄り添ってやってんの？
だから毒にも薬にもならねえっつってんだよボケ
＞お前個人がどう思うかはどうでもいいからさ、俺の行いが一般論としてよくないものだったってことを論理的に説明してみて？ｗ
そもそもが喧嘩板という特殊な場所での話なのに、
それを一般論に当てはめて考えようとしてるお前はバカだなって思う
まあでも仕方ないから無理矢理当てはめつつ説明するけど、
一般的に他人への尊重や気遣いとはして然るべきであって、
喧嘩板では喧嘩をしてないときや喧嘩をする気がないときはその一般道徳に準拠した行動が推奨される
日常生活での一般道徳とは 「礼儀を怠らない」「人格批判をしない」「嫌がることをしない」 などがあって、
それらを喧嘩板に無理矢理当てはめるなら、
「剣呑な表現をしない」「否定的な意見を述べない」「相手の意に沿うよう心掛ける」 などになるはず
ここで通して言えることは 〝喧嘩を売ってるように見せない〟 よう意識することであり、
であれば、それらを怠った行動や発言は喧嘩板に於ける道徳心の欠如、つまりマナー違反に類する
とはいえ、そもそも喧嘩板で道徳性を期待するのも無理があるのも事実で、
お前やり、荒らしなどは 「俺がしたいことをするだけ＾＾」 の精神を元に、
規約で縛られてねえことを免罪符にして暴れ回るから正直何を言おうが無駄は無駄です
いくら説明しようともそもそもの理解が同じフィールドにないんだし
リンゴの概念知らん奴に赤くて丸くて甘い果物だよって説明しても、
何それイチゴのこと？ってなるだろ？
それと大差ねえよｗ
お前なりに何らかのキッカケを掴もうと頑張ってたのが伝わったんだよな
確かにらしからぬ文章だったし、お世辞にも良く出来た内容じゃなかった
でもそういう努力は認められて然るべきだろ 俺はそう思う
だから、俺なりのよく頑張りましたって意図で、出来うる限りのアドバイスをしてあげようと思って書き込んだだけで、
こういう展開にするつもりは全くなかったことだけは理解してもらいたい
まあ実際そのアドバイスは俺の価値観に依存してるのも確か
ただ、お前の喧嘩を見ててなんとなく俺を参考にしてる気配があったので、そうであればあのアドバイスは少し助けになると思います
じゃあガンバれ
>>456
注意するって...何を？
俺は悪口を言っているわけでも、差別をしているわけでもなく、何のマナーやモラルに反した無作法な言い振る舞いはしていないつもりだ。
にもかかわらず不快感を感じるなどというのは、それはもうガラスよりも脆いメンタルをお持ちの”あ”が個人的に解決すべき問題だと俺は思うぞ。
100人が見れば100人とも何も思わないであろう文章に対して、個人的な感情で議論の進行を妨げる健全さの欠片もない行動こそ慎むべきだと考えている。
それこそ、精神が成熟した大人であれば、そういったことは息をするよりも簡単にやってのけることができるはずである。百歩譲って言い方に不快感をおぼえたとしても、そこで文句を言わず、表面的な部分ではなく、内容を精査してそこに焦点を当てた返しをするのが、真摯な振る舞いというもの。
そんなこともできない理性を置いてきぼりにしている人間に、本来この場に来ること自体が相応しくないのだ。
少なくとも俺はそういう”理性的な人間”とお話をしに来ている。
分かるか？気に入らないのならお前が来なきゃいいんだよ。”あ”。
俺がお前個人の感性に合わせて行動してやる義理なんて、これっぽっちもない。
ここが喧嘩板である以上、否定される覚悟の上で来ないお前が悪い。
以上だ。まだ文句がある奴はいるか？
>>463
>フォローとは足りなかった何かを補ってあげたり、それを支援してあげたりすることで、お前は俺の何をフォローしてんだよ？ｗ
返す言葉は変わらんな。
①論理性を肯定した上でその効果も認めるか、
②論理性を肯定するだけに留めるのか、
③はたまた何一つ肯定することなく端から端まで文字通り全否定するのか、
③以外はフォローと形容できるはずなわけで、お前が言ってるのは②程度のフォローでは満足できないというだけで、フォローには変わりないんだよ。
「論理性なんかどうでもいい！」ってのはそういうことでしょ？
同じやり取りを繰り返させるようでは、お前もまだまだだよね。
多分次も返してくるんだろうけど、どうせ同じ内容が返ってくるだけで、これ以上発展が見込める目新しい何かを出してくることはないんでしょうね(笑)
良い意味で、この俺の期待を裏切ってくれるといいなぁ...。
>喧嘩板でそれを言われたら喧嘩を売ってるように感じるって話をずっとしてんだよｗ
人の話を聞いてないのはどっちかな？＾＾
勝手に感じればいいんじゃないのか...って話をずっとしているが？
だって喧嘩板じゃん。否定されて不快感を感じるんなた来るなよ(笑)
で、俺はお前の言うとおりそのつもりがないことは示したよ。
ただそれをお前個人が読み取れなかったってだけの話で(笑)
だって、俺はお前がどんな文章であれば満足いくのかなんて知らないもの。
だから一般的にこれなら通じるだろうという水準に合わせて書くしかなかった。それでも満足出来なかったのならその水準に達していないイレギュラーなのがお前だったってことで、俺に責任が生じるわけでもないのだから、文句を言うことが筋違いなんだよなぁ。
これも言うのは初めてじゃないんだけど、話を聞くべきはお前だよ？＾＾；
>本人はどうしたらいいかを求めてんだよ
>何をしたらいいかを教えてほしがってんだよ
うん、だからそのスタンスそのものが間違ってるって言ってるんだ。
人に答えを求めずに自力でやれと言ってるんだ。
あのね、”あ”くん。質問に何でもホイホイ答えてやるのが本人の為になると思ったら大間違いだよ。
世間知らずの君には理解し難いかもしれないけど、それをすると返って甘やかしが効き過ぎる場面なんて、人生腐るほどあるんだよ。
他人に処方される薬が自分の体質に合う保証なんてどこにもないんだよ。
>そもそもが喧嘩板という特殊な場所での話なのに、それを一般論に当てはめて考えようとしてるお前はバカだなって思う
喧嘩板における一般論って意味だったんだけど、伝わらなかったかい？
君の知能では理解できないのは仕方のないことだから俺が合わせてお話してあげるから、目玉ひんむいてよーく読んでね＾＾
他人への気遣いは当然推奨される行為だよ？
お前に言われるまでもなく、俺は常にそれを意識して日々を過ごしているし、それが実る程度の完成度は保てているつもりだ。
ところがそれでも足りない人間がいる。それ自体は仕方のないことだ。80億人弱もの人間がいるのだから、どんなに少なくても何人かくらいは合わない人間は出てくるだろうさ。
問題はそれを受け入れず、その人に自分を中心とした行動やを求めることだ。
あたかも自分の感性が当然であると言わんばかりに、あらゆる不満をも許さず、常に我が身かわいさに傍若無人な振る舞いをするそのふてぶてしさ。
自覚しているのなら（それはそれで厄介者だが）ともかく、何の自覚もなく曇りなき眼でその態度の正当性を訴えているときた。
鳥の将まさに死なんとするや、其その鳴くや哀かなし。人の将まさに死なんとするや、其その言うや喜よし。
なんて言葉があるけど、コイツの場合は当てはまらんよな(笑)
その愚かしさたるや、嘆かわしいことこの上なしだわ(笑)
>>466
そうやって褒められると嬉しいし、なんか照れくさいな。
ありがとう、精が出るよ。
たしかに文章の書き方とか雰囲気とかけっこう参考にさせてもらってるから、こうやって直接アドバイスしてもらえると実際すごく助けになってる。
……ただなんか、前の喧嘩の時にいろいろ申し訳ないことしたなって思いながら、ああ言ってしまった手前ろくに謝罪もできなかったのに、こんなことしてもらってホント感謝しきれない。
こんな状況で言うのもアレだけど、あの時は本当にすみませんでした。
もちろん関係は破綻したままでも仕方ないと思っているので、とにかく感謝と謝罪は伝えておきます。
>>467
何を、ってそういう態度とかさ。
彼が「不愉快に感じた、喧嘩売られているように感じた」って言ってるんだから今後少なくとも彼に対してだけでも気をつければいい話。
たとえ君がそう考えていたとしても、例えば「ああ、そうなんだ。ごめんな、その気はなかったんだ。でも俺はこう考えててな……」ってな感じで言うとかさ、あるじゃん色々。
もうちょっと相手の気持ちくらい理解してあげても別にバチは当たらないでしょ？
>>470
別にお前がそういう話をしたいとかそういう喧嘩をしたいとかであればそれは勝手にしていいが、俺を庇うだとかそういう意図が少しでもあるんならヤメてくれ
俺はそういうの求めてねえし、2対1みてえな構図はだせえからしたくないんだよね
よろしくどうぞ
>>470
だから、何で俺が変わらなきゃいけないの？？
何で俺が”あ”に合わせる前提なの？？？
”あ”がクソしょうもないことで不愉快になるガキみたいな根性してるんだから、そこを治せば？？？
>>448が仰るように、コイツの性格ってマジで面倒くさい。
別に今回に限った話じゃないけど、コイツってとにかく独特の価値観を持っててどこに地雷があるか分かんねえんだわ。
正直ダルいんだよ。それに加えて自分が合わせられて当然みたいな考え方してやがる。
コイツがまず場を乱してるって自覚しないことには周りが何をやっても切りねえよ。
もうちょっと俺の気持ちくらい理解してくれてもバチは当たらないでしょ？(笑)
だから結局は>>445よ。
不愉快に感じたからといって、それが必ずしもそれを生じさせた第三者に責任があるとは限らないわけさ。
ソイツ自身の考え方に問題がある場合なんていくらでもあるわけ。
だから”ノイジーマイノリティ”とか”ポリコレ”って言葉が最近流行ってるんだよ。
お前も被害者感情に囚われず、客観的に見据えて今一度よく考えてみろ。どっちがどう変わるべきなのか。
>>473-474
は？何だお前？
一度口を出したなら最後まで続けろよ。
不完全燃焼で終わって虚しくなる俺の気持ちは無視すんのか？
結局コイツって個人的な好き嫌いで肩入れしてるだけなんじゃねーかって気がしてくるわ。
別にそりゃ好きにやってくれて構わないが、であればそこには何の正当性も生まれることは決してないってことは理解しとけよな。
>>477
コレだけは言っといた方がいいかな。黙るって言ったのにスマンね。
彼に対しては壁があると感じてたから、あえて仲間に対して「おいやめとけよ」って感じで口出しする形にしたんだよ。
特別彼に肩入れした訳じゃないし、もちろんナチュラルっちに対して喧嘩売ってる訳でもない。
なので、喧嘩を売ってるように見えたのならこの話が終わってから謝罪申し上げるわ。
だからその時にまた改めてレスなりなんなりしてくれ。
じゃ、黙る。
……何も関係ない話題ならいいよね？
個人的に棒っちとは喧嘩抜きでけっこう喋りたいんだけど、棒っちがイメージとかなんとかですぐはぐらかすからな……。
まあ喧嘩師してる身だから仕方ないとは思うけど、ふつうに話したらけっこう人間的というか、むしろ自分からすれば尊敬できる人間なんじゃないかって勝手に思っている。
名前とかをつけてくれたことも含めて敬愛してる喧嘩師の一人なんだけどね。
【ランキング】喧嘩師ランキングⅣ（>>239）
https://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=17642&res=239
↑コレ見て感じたことを適当に置いておきます。
【名無しさんの方が面白い】
まず棒人間さんにもらった名前だから捨てる気はないけど、
俺よりも名無しさんの方がずっと面白かったりするんだよな。
冷静になってみれば俺が「猟奇的だ」みたいに言った名無しさんの方が生産性があって魅力的な人間だったなと感じるし、
たまにtwitterで流行ってるネタを上手く喧嘩板風にアレンジしてくる（主に某S.Tさんへの煽りが多いけど）名無しさんとかもその場限りのネタだったりするけど、諧謔的でいつも笑わせてくれる。
しかもそうやって笑ってる俺に対して、「こんなことで笑うのかよ」って突っ込んでくれる人がいるから、そこでより考えて、「まあ確かにホモガキレベルの笑いのセンスだったな」と反省するのと同時に、「そういうネタを仕込む人のレベルが上がっていくんだろうな」っていう楽しみと期待があって、「コレが良い方向に繋がっていってくれたらな」って勝手に希望してる。
コテハンの人にも当然魅力があるけど、それ以上に魅力のある名無しさんが多すぎて羨ましいを越えて嫉妬しちゅうね。
昔（俺が小学生の時くらいの時）は名無しさんはつまらないって迫害できたけど、今名無しさんの方がよっぽど面白いこと言ってるな……って思う。
まあ上位コテハンよりは下かもしれないけど……。
だから今や名無しさんを簡単には迫害できないようになってきたな……っていう感想。
【追記】
"【ランキング】喧嘩師ランキングⅢ"だったかな？そこで、「猟奇的だ」「バカ」みたいに言っちゃった名無しさんがまだいるのかは分からないけど、見てたら、言いすぎました。ごめんなさい。
>>495
女になりたいとは昔から思ってるけどね。
性別違和って程じゃないけど。
そもそも自分が男である必要性を感じない。
「男だからこういう職業には似合わない」とか「男だから力仕事をしなきゃいけない」みたいな偏見の中で過ごしてきたこともあって余計。
女物のかわいい服でさえ、男としての顔や体格のせいで似合わないのはとても悲しいと思う。
まあ自分の目指すものがオネエとはかけ離れているとは思うけど、少なくとも彼女ら（彼ら？）が普通と違うことに対して悩みを解決してきていると思うんだよね。
もちろんコレ自体が自分の先入観で、「男だから〜」「女だから〜」っていうのと何も変わらないことをわかった上で関わってみたい。
と、言いながら、行動に起こしてないから無理だと思うけどね。
「彼女ほしい」とだけ言って何も努力してないブサイクと同じだという自覚は持ってるよ。
自分らしく生きたいな。
考えれば考えるほどに自分がわからなくなっていって、つい極端になってしまうんだけどね……。（苦笑）
どうにか妥当な自分を保つように努力してる。
点検員していたけど
自動点検とか機能あるから地震起きる度にはならないよ
止まったところから連絡あれば行くけど
そもそも交代制で常勤はしているし
そういうトラブルとかで営業もしやすいし
働く身としてはお金になるから助かる
忙しくはないかな急いでやれるものないし
安全第一が優先だしね
今の時期暑いからクーラー効いてないとこだと辛いけど
他の職種でもそういうのあるだろうし
死亡リスクって働いていたとこで死亡したとか聞いた事ないけど
死亡した話とかだしたとこの話だとよっぽど杜撰なことしていたって話だね
だからこそ急いで仕事なんてしないし割とゆったり目で働ける
それこそ使った人が事故なんて起きないようにしないとだからね
そりゃ会社によって色々あるからね
どんな職種もトップの方針で内容変わってくるもんでしょ
うちのところは4勤3休1日12時間勤務だけど他のとこだと9時から17時のカレンダー通りで勤務とか色々だしね
「生の話」とか言うから梨乃(>>513)がうんこ出しちゃったじゃない
生で挿入されたらうんこしたくなるもんね
久しぶりだと思ったけど、最後に書き込んでからまだ1ヶ月しか経ってないのね。
なんかもう半年ぶりくらいの気持ちだったわ。
しかしすげー寂れてるな。
棒人間とかめるだうとかもういない感じかな。
まあ特段話したいことがある訳でもないんだけど、たまたま浮上した時にいないってなるとちょっと寂しいよね。
とはいえ、私も私で数ヶ月ぶりの浮上だけど()
https://story2.ichaos.me/index.cgi?mode=novel_index&id=A_Crusoe&nvno=5&view=1
｢現在、「RoundTable」の面々は喧嘩掲示板からDiscordサーバー『言論広場』へと移動しております｣
だそうです。
やめてる間に友人に誘われて、モンハンライズ買ったらそれが面白くてずっとやってたんだけど
最終の追加モンスターが終わっちゃったのが未だに悲しい。
モンハンはドス以降ライズまで長らくやってなかったから、ガレオスとかガノトトスとかいないのがすごく違和感で、追加されて欲しかった……
まあもう特殊個体と古龍しか出てなかったから絶対なかったんだけど。
登場してほしかったよ……( ´._.`)
>>529
サビぬきさん、やほ。
サビぬきさんのことは、昔から名前だけは見てるんだけど、あんまりどういう人物なのか知らないんだよね。
たしか葉っぱ天国の人だよね？
リバース1999っていうソシャゲにハマってる。
ゲームシステムはいわゆるソシャゲだけど、ストーリーと絵の雰囲気がオシャレで好き。
ただ、リセマラするのにいちいちメールアドレスが必要なのと、1回リセマラするのに20分くらいかかるのと、ガチャが渋いのがな……
ソシャゲだから仕方ないとはいえ、好きなキャラで進めたい派のわたしにとってこれはけっこうつらいところ……(´._.`)
女王蜂『メフィスト(Mephisto)』Official MV https://youtu.be/Yo83M-KOc7k?si=2CsZjxm2BokqdP8o
推しの子ぜんぜん知らないけどこの曲好き。
推しの子観ようか迷う。
オビディいいやつじゃん
誰やねん、オビディをナチュラルの子分扱いした奴は！
僕の方から謝らせていただきます
なんかごめんね。
>>538
ええ、なんか謝られた。笑
てかナチュラルくんとは絶交した記憶がある。笑
なんでだったか忘れたけど。
>>539
やっぱ面白いんだ。
なんかわたしの周りみんな勧めてくるんよね。笑
そういえば以前堂本に紹介されたdiscordのやつ、なんか思ってたのと違うなって印象。
堅苦しいというか。真面目すぎるというか。
それはそれで楽しめるとは思うんだけど、いわゆる喧嘩板に求められてるものとは違うね。
なんというかヨーグルトのホエイみたいなイメージ。
栄養は豊富だけど味が薄いって感じ。
まあぶっちゃけ、自分でどんどん本読んでいった方がいいような…
しかし喧嘩の議論要素(知的な方向)を追求し、なおかつ一般性も獲得しようとなると、ああいう風になるのは仕方ない。
一方で煽り要素(言葉の暴力の方向)だけの喧嘩もおもんないし、難しい。
個人的には、価値が絡んだ事実判断が議題で、些末な揚げ足取りにならない程度のダイナミックな論理展開、それにキャラ立ちした修辞的な工夫のある言語表現が絡めば、だいたい面白い喧嘩だな、という感想になる。
>>543
まさにそれ。
まあでも、ある種の喧嘩の完成系みたいな感じではあるよね。
なんかレーダーチャートみたいなのがあって、その一方、特に議論のバロメーター極振りみたいな。
そんなイメージがある。
わたし個人的にはあまりどれがいいとも言えないかな。
やっていく中で「こういう考え方・発想もあるのか」って気づいていくのが楽しい。
だからまあ、極振りがあってもいいとは思うけど、それが平均値なのは面白くない。
なんでもいいからとりあえずなんかやってみよう的なチャレンジ精神が面白いモノを生み出すキッカケになるとは思うね。
もっと言えば、喧嘩ってさ。
正月とかで知らない親戚のおじさんに「その格好なんやねんw」的な、まあいわゆるステレオタイプなこと言われてさ。
こっちも別にやらなくてもいいのに、ムキになって言い返すみたいなさ。
そういうラフなものだと思っててね。
それにしては例の場所はあまりにもカッチリ型にハマってて、どうしても息苦しさを覚えてしまう。
何故モンスターはお金を落とす？「この発想はなかった」と話題呼ぶ4コマ、アイデアは“お約束からのスタート”【作者に訊く】｜ウォーカープラス https://www.walkerplus.com/article/1162826/
この4コマ漫画、面白い。
>>547
この名無しさんは、昔、｢梨乃｣とか｢アナーキー乙女｣というハンネで書き込んでたオネエの人で、｢カオスストーリー２｣にある小説｢シリーズ『大論界』(1)｣の原作者にして主人公｢隆子(梨乃)｣のモデルとなった人です。
ホント個人的なアレなんだけど、実在のコテハン使うならそのキャラは反映させた方がいいと思った。
わたしの中で「この人はこんなこと言わない！」ってなってる←ただの解釈違い
RX-7がついに復活か！？ マツダがロータリー／リトラ／バタフライ搭載スポーツカーのコンセプトを世界初公開 - スマートモビリティJP https://smart-mobility.jp/_ct/17663261
リトラクタブル復活はアツい。
>>554
んー、そうだねー。
例えばひよこ餅なんかは、「俺」って一人称使ってるイメージがない。
過去スレからみて、どっちかというと、一人称は「ぼく」で、名探偵コナンのコナンみたいに、子どもっぽいキャラが急に大人っぽく語る……みたいな感じじゃない？
黒うさぎも「〜だぜ？」ってよりは、「〜デスね」みたいな敬語なイメージ。
なんていうか、NARUTOの鬼鮫みたいな、こう、含みがあるキャラだと思う。
>>555
よく見たらあらすじに書いてた。
なるほどね。
AIってどうなの？
けっこう小説書く手助けになる感じ？
まだろくにAI触ってないからその辺よくわかってないんよね。
『takt op.（タクト オーパス）運命は真紅き旋律の街を』のLINE着せかえが登場 | ファミ通App【スマホゲーム情報サイト】 https://app.famitsu.com/20231031_2151044/
おお、タクトオーパス好きだからありがてー。
>>557
>例えばひよこ餅なんかは、「俺」って一人称使ってるイメージがない。
>過去スレからみて、どっちかというと、一人称は「ぼく」で、名探偵コナンのコナンみたいに、子どもっぽいキャラが急に大人っぽく語る……みたいな感じじゃない？
>黒うさぎも「〜だぜ？」ってよりは、「〜デスね」みたいな敬語なイメージ。
>なんていうか、NARUTOの鬼鮫みたいな、こう、含みがあるキャラだと思う。
ほ～なるほどなるほど、有益な情報をありがとうございます。
このあたりの喧嘩界全盛期って私は霧雨君くらいしか知ってる人いなくて、彼が書き込んだところについていって霧雨君ごしに喧嘩界を覗き見てたっていう感じなんですよ
今となっては喧嘩師Wikiくらいしか情報がないんで助かります。
「ゴッドストーリー」ではもう死んでしまったので、今度転生してリアル寄りの話に出てきた時に活用させていただきます。
>過去スレからみて
まだ残ってる過去スレ、過去ログなどがあったら教えてください。
喧嘩掲示板、ほとんど無くなってますからね
>AIってどうなの？
>けっこう小説書く手助けになる感じ？
ちゃんとした小説を書こうと思ったら役に立たない…というより、むしろ足を引っ張ってくる感じですね
平気で嘘を教えてくるんで。
自分で調べたり考えたりした方がはやい。
ただ、シリーズ『大論界』みたいな「カオスなストーリー」には役に立ちます。
考えてもみなかったような狂った話や、真偽を調べてみる気にもならないカオスな情報をくれるので、そのまま小説に投入しています。
ただ、全体の構想に関わるような大きなアイデアは、やはり人間の方が優れてますね。
「ゴッドストーリー」の原作にクレジットしたカービィ君(神真也・ワイドショーの天皇)みたいに「刀葉林」にこだわり続けるなんてことは、
AIにはできませんからね。なんといっても、AIには欲望がありませんし、それ故「妄想」することができない。
もう一人の原作者、真絶対冥神皇帝君(海星華)には「矛盾した命令を与えられて発狂した人工知能」とでもいうべき側面がありますが、
やはりただのAIと違ってスケールがでかい。「ゴッドストーリー」という題名は彼が考えたもので、この一語で小説全体の構想が決まりました。
自由板にシリーズ『大論界』関連の小説系スレッドがいくつかあるので、またアドバイスがあったら教えてください。
>>561
霧雨さんと仲良いの？
いうてわたしも全盛期は知らないよ〜。
わたし自身はもなちゃと掲示板〜冷やし猫鍋前後の人間だし、直接的な喧嘩師との関わりとかもないからね。
まあ、その頃の喧嘩師と喧嘩したことはあるけど、昨今の実力見てもわかる通りの結果しかないしさ笑
ただ、喧嘩界隈が好きで、過去ログ読みまくった結果無駄に喧嘩師の知識だけが増えたってだけだよ。苦笑
過去ログ見れなくなってるのは今気づいた。
どうにか一部はインターネットアーカイブとかで復旧できそうだけど。
一応ログとして生きてるのは、
https://kakuyomu.jp/works/1177354054888656039%20
くらいだね。
二次資料になっちゃってるけど。
後はまあ冷やし猫鍋とかRonper辺りの比較的新しいのくらい。
あー、なるほどね。
やっぱAIってまだその程度なのかな。
ホントに関連性のないパッチワークみたいな小説書きたいときとかに使えそう。
自由板か……。
そういやキャスフィは喧嘩板からあんまり出たことないな。
あれ、リンクミスってる？
https://kakuyomu.jp/works/1177354054888656039
こうか！
>>563
仲がいいってことはないんだけど、二人とも掲示板デビューが
今は無き「インターネットワイドショー掲示板」っていう
めちゃくちゃアンダーグラウンドな掲示板で、彼がまだ中学生の頃から
知ってるのよ。だから年一回会う親戚の甥っ子みたいな感じかな。
彼はその頃、「欲望の戦士・霞原」と呼ばれていて、
「どんな中学生やねんww」とか思いながら彼の喧嘩を見ていた。
で、彼が葉っぱ天国の喧嘩板に書き込んでるのを発見して
葉っぱ天国に移住。その後、彼の後を追っていろんな喧嘩掲示板をチラ見していた
というわけ。
>過去ログ
まあ、現在参照できるのはその程度だね。
断片的な情報からいろいろ空白を埋めていく考古学のような作業になりそうだ。
小説としては、まあAIに断片的な情報を読ませてそこを「捏造」してもらうしかないと思うけど。
>関連性のないパッチワークみたいな小説書きたいときとかに使えそう。
まさにその通りで、「シリーズ『大論界』(1)」が
いろんな登場人物の視点から描かれたパッチワーク小説なのは、
東野圭吾『白夜行』のパクリという側面もあるんだけど、
AIを使って小説を書くのに最も適したスタイルだから、という理由が最も大きい。
>キャスフィは喧嘩板からあんまり出たことない
自由板は葉っぱ天国から移住してきた人が多いので、俺的には居心地がいい。
ノリ的には殺伐板が一番合ってるかな。
>掲示板デビュー
正確には「喧嘩掲示板デビュー」ね。
その前には旧2ちゃんねるの哲学板にいたけど、
レスバトルとかしたことなかったからね。
>>566
ほへ〜。
そんな昔からの付き合いがあったのか……
なんかすごいね！
なんていうか、ずっと霧雨ってわかってるっていうのがすごい。
他の有名古参って言われる人たちもそうだけど、けっこうみんな同じコテハン名乗ってるじゃん？
後はなんか、その人！って特定されてたりさ。
前に、どっかの喧嘩板で、某古参のtwitter垢が晒されてたんだけどね。
いざ見てみたらほぼほぼリア垢兼用みたいな感じでビックリした事があったんよな。
他には……これ言っていいのかわかんないけど、霧雨さんが塾講師やってるとかホスト？やってるとか噂を聞いたこともあってさ。
だから割とみんなリアルでの活動とかふつうにバラしてるもんなんかな？って思ったりもしてる。
その辺ってなんかわかったりする？
霧雨さんから聞いてたりとか。
わたしなんかは、まあ気分屋ってこともあるけど、一度定着したイメージを背負うのが嫌で、最近まで定期的に名前変えてた人間なんよ。
喧嘩とそれ以外の活動も分けて考えてて、それが喧嘩板から出ない理由にも繋がってるんだけどね。
なるほどね。
葉っぱ天国自体実はあんまり知らないのよな……。
ホントに噂で聞いた程度。
たしかsiphon氏の出身地だったっけ？くらいの認識。
自由板でふと思い出した。
あんまり関係ないけど、けっこう前（まだ殺伐板が喧嘩板だった頃）に喧嘩板に来た時にいたなずなって子が面白くてけっこう印象に残ってるな。
向こうは喧嘩師って感じじゃなかったから、当時は当然ながらほとんど関わりなかったけど。
今いたらなんか雑談してみたいってちょっと思っちゃった。
自由板ってそういう人たちも残ってたりするのかな？
さすがにもういないか。
>>567
わたしの掲示板デビューはそのもなちゃと掲示板が最初だよ。
もともともなちゃとっていうチャットから喧嘩師を知ってそれ繋がりで掲示板に入った人間。
逆に喧嘩板以外の掲示板って使ったことないんだよね。
過去ログ - カクヨム
https://kakuyomu.jp/works/16817330666430839722
とりあえずわたしのできる範囲の過去ログ復旧はこっちでやっていくよ。
>なずな
葉っぱメインだったんで知らなかったが、今、殺伐板を検索して調べてみたら、オビディの好きそうな喧嘩スタイルだね。
これなら読み飛ばすこともなく文脈をつかんでない読者も途中から入りやすい
そしてコテハン同士の関係性に「物語」を作ることに貢献している。
俺も今の今まで、「喧嘩」を「議論要素(知的な方向)」と「煽り要素(言葉の暴力やレトリックの追求)」の二択でとらえて、「その中間(中庸)」あたりが最適解だと思っていたわけだが、
もう1つ、「物語要素(人間関係のドラマ)」というものが重要なファクターとしてあるのではないかということに気付かされた。
しかし、自由板のなずなの書き込みを見ると、残念なことにもう来なさそうだね。
151： なずな◆CfaefuuTtY
2017-02-05 03:00:41
ID：19kK9P3Q
お前らさえいなければこんな苦しまずにすんだ。荒らしたかった。ずっと荒らしたかった。荒らすために葉っぱから移った。ずっと準備してた。みんなの顔集めて個人情報集めていつかくる日のためにずっと我慢してきた。なのに意味ない。もう全部意味ない。愛してる。このサイトもも巣ももす住民も愛してる。だから死んでほしかった。邪魔。気持ち悪い。荒らしたいのにお前らがいるから荒らせない。愛してる。ばいばいまたいつかさようなら。
148： なずな◆CfaefuuTtY
2017-02-05 02:46:38
ID：19kK9P3Q
私は皆が大好きだ。さようなら。愛してる。だから全員死んでくれ。
たった今「なずな」の過去ログを読んでみて思った。
なかなか含蓄のある人物のようで、ぜひ小説にも取り入れたいと思いました。
>これ言っていいのかわかんないけど、霧雨さんが塾講師やってるとかホスト？やってるとか噂を聞いたこともあってさ。だから割とみんなリアルでの活動とかふつうにバラしてるもんなんかな？って思ったりもしてる。
みんなふつうにバラしてましたね。最近はその反動か、秘密主義的な方向になりつつあるけど、全盛期はほんとに自分から公開してました。その中でも霧雨君は突出していて、かつてエイズが世間を騒がせていた頃、「免疫という防御を取り払って“外部”に向かって自分を全開にするエイズ患者こそ、ニーチェが言っていた『超人』なのだ」という言説が説得力をもった時期がありましたが、僕は「霧雨は超人だ」と思ってましたよ。
>ずっと霧雨ってわかってるっていうのがすごい。
まあ、ほとんどただの勘なんですけどね。
例えば、「【激論】メルトダウンの正体とは？」というスレッドを立てたのはおそらく霧雨君です。
根拠は、
9： オビディ◆/mLTvWifHs
2023-11-03 23:26:50
ID：2L8L8A7U
っていうあんまりアテにならないわたし個人の印象を置いとくよ。
連レス失礼しました。
11： kamase_inu
2023-11-06 08:21:54
ID：kq0J7FqY
>>9
女？
12： オビディ◆/mLTvWifHs
2023-11-06 14:34:13
ID：uNnrAyh2
>>11
男だよ。
13： kamase_inu
2023-11-06 23:05:02
ID：rsB7hNVM
>>12
存在意義なし‼️
という一連のやりとり。
そして「kamase_inu」というネーミングセンスです。
>>572
わたしはそんな喧嘩師的な視点で見てないよ笑
ただ、いるなら喋ってみたいと思っただけだから。
>>573
やっぱそうなんだ。
なんかオフ会とかもやってたみたいだね。
こういう場の関係だし、怖くなかったのかなって思う。
わたしには無理だな……
リアルに暴力的なやつかもしれないっていう怖さもあるし、
下手すれば叩かれる原因にもなるっていう怖さもある。
あー、そういう事ね。
たしかに彼は特徴的だし、わかる人にはわかるのかもしれない。
まあ、わたしには分からないけど←笑笑
相変わらずデュエルリンクスは暇つぶしになるね。
最近は海馬瀬人の新しいスキル使ってブルーアイズ動かしてる。
楽しい。
ちなみに過去ログ復旧する過程でいろいろ読んでたら面白いなってなってきたので、小説の登場人物とは関係なく置いてる。
>>576
もちろん、それでいいんですよ。
史実や史料を保存することと、それをフィクションにすることは腑分けした方がいい。
『愚管抄』や『吾妻鏡』のような史料と『保元物語』や『平家物語』のようなフィクション、両方あって始めて立体的にその時代を考えることができるわけですからね。
(ただ、『吾妻鏡』は政治的な理由でフィクション入ってるし『平家物語』はかなりリアリスティックなんで明確に分けるのは無理ですけど。)
まあ『大論界』シリーズは誰が見てもフィクションだとわかると思う(たぶん…)ので、殊更言う必要もないと思いますが…。
>>577
歴史とか考古が専門だったりする？
考え方とか知識がそういうのを学んでる人間の考え方だ。
>>580
いえ、私自身はまるで近代哲学が存在しなかったかのように直接、抽象的な実在を語るバリバリの形而上学者(メタフィジシャン)で、具体的な歴史には全く興味がありません。
｢シリーズ『大論界(1)』｣の執筆過程で人工知能が｢鎌倉幕府が亜空間をループしている内に超高度化した『亜空間遍在幕府』｣というトンデモない設定を放り込んできて、あげく｢北条政子と源義経が恋愛関係にあった｣という｢そんなワケないだろ｣みたいな物語を提示してきたので、仕方なく調べることになってしまったのです。
オセロが解決される、双方が最善手を打った場合最終局面は引き分けになることが明らかに - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20231106-othello-is-solved/
おー、とうとう定石解析されたのか。
>>581
亜空間偏在幕府w
なるほどそういう事ね。
そういやもともと哲学スレにいたって言ってたね。
しかし形而上学か。
形而上学といえば、哲学の中でもすごく難しいイメージがあるな。
昔ちょっと哲学かじった時に出てきてよく分からないから触れないようにしてた。笑
【実写版】ゲームあるあるグランドセフト如くソリッド 渋谷篇チャプター１/ Video game moments in real life Shi... https://youtu.be/AF-IR-caZC8?si=t5U5_YcuZo9sZo0o
このシリーズ、いつみても面白い。
懐かしさを感じる。
>>582
同じ実力同士が打つと凡そ引き分けになることも分かっていたので、まぁ最善手を打っても同じ結果になるだろうなと言われてた。
>>586
おー、ナチュラルじゃん。おひさし〜。
なんか前に絶交宣言した気がするんだけど気にしてなかったようで良かった。
まだ気にしてたらすまんね。
そうだったんだ。
オセロの試合は全然見たことないな、将棋はたまーに見るけど。
わー！金曜日だー！
金曜日の夜ほどテンションの上がる時はないね！
ふらいでーないとふぃーばー！！！
3倍あいすくりーむ！！！
(っ'ヮ'c)<ｳﾋｮｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ
喧嘩界隈をテーマにした楽曲作って初音ミクあたりに歌わせたら一部にバズりそうだよね。
しかしあいにくわたしには音楽センスがない……（中学生のときにいろいろ挑戦してボカロとか持ってるけどダメだった）
──かつて、ネット上に、「喧嘩」をコンテンツとした界隈があった。
「喧嘩界」
彼らは自らを"喧嘩師"を名乗り、己の持つ文章力と発想力と論理力を武器に、意地とプライドをぶつけあったのである！──
みたいな語りを入れて、なんとなくメタルとかロックっぽい雰囲気にしてさ。
間違いなくネタ曲だけど、わかる人には「あー、そういやそんなのあったな。懐かしいな〜（黒歴史）」と思えるようなそんな曲。←ここまで構想できてるならお前がやれよ
youtubeで公式が期間限定で北斗の拳とかデジモンアドベンチャーとかを無料で配信してるのすごくありがたい。
ボボボーボ・ボーボボとかもやってる。
懐かしい。
ホントいい時代になったな……
東映アニメーションミュージアムチャンネル https://youtube.com/@toeianime_MC?si=3zq46ceccXpYX32f
リンク貼り忘れた。
夜中にいきなり「全て失う覚悟はあるか？」と謎の注意喚起 メッセージの意図を福岡県警に聞いた(ねとらぼ)
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc512e4851f32c3a88819839a95a8dd06c042de2?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20231112&ctg=lif&bt=tw_up
夜中にこんなの表示されてたらビビる。
バトル小説はサビ抜きさんの大論界シリーズとは違って、完全に喧嘩界ベースにする予定。
期待の新生の喧嘩師が喧嘩界の頂点に立つことを夢見ていろいろ頑張る物語。
そういや今年の紅白発表されたね。
すとぷりが出るらしい。
アレってそんな有名だったんだね。
ファンの悪い印象と不貞行為？で炎上してたくらいの認識だった。
中国のウェブ小説を人工知能に翻訳させて、キャラクターの名前を喧嘩師に変換しよう
まずは中国のウェブ小説(ネット小説)の現状を把握する
「中国のインターネット上における コミュニケーション型創作と物語の類型化―穿越小説を例として」(北海道大学大学院国際広報メディア・観光学院博士課程 邱慧鳴)
「ネット小説は芸術のためでもなく、商売のためでもなく、自分と同じ考えを持つ仲間を探す、あるいは自分を認めてもらうという「自己認定」のために作られる物語である。コミュニケーションの中で生まれた「自己認定」のための物語は、同じ場所で（ほぼ同時に）語り合い、確認しあう点から見れば、むしろ口承文芸と一致している。」
「ネットにおける創作は小説を作者の権力から解放した。」
「ネット小説の作者たちは作者ではなく「写手」（書き手）と自称し、書いた文章を小説ではなく「文」と、読み手を読者ではなく「大家」（みなさん）、「親」（私の友達）と呼んでいる。彼らは明らかにネット小説を「小説」とは違うものだと意識している。これはネット小説の作者だけの考えではない。『羊城晩報』という地方紙の読者アンケート調査によると、51.47％の人はネット文学を「媒体から内容までの徹底的な（文学）革命だ」と思っているという。」
「初めてネット小説を系統的に研究した蘇暁芳も、ネット文学を、口承文芸、紙媒体の文学の次に来る「第三文学」だと主張する。これまでの文学と比べると、ネットを媒体として広まるネット小説のコミュニケーション性と類型性は顕著である。ネットとネットコミュニティが創作に介入することによって、小説のあり方は大きく変わった。」
「ネット小説の流れを大衆文学との関係から見ると、三つの時期に分けることができる。第一期は1991年から1999年までである。初期のネット小説は「真のネット小説ではなく、せいぜい広い意味でのネット小説である。この時期、ネットはただ宣伝の役割を果たすだけである。それは伝統メディアに付属し、エリート主義の立場を取っている」。この時期の作者はホワイトカラー、留学生、作家などの限られた人々である。創作はネットという場に移されたが、都市生活、学校生活といった題材は当時の大衆文学に人気の高かった題材と同じであり、作者は一人で創作を行う。この時期のネット小説はまだ大衆文学の支流である。」
「第二期は2000年から2004年までであり、ネット小説と大衆文学の分離期である。文学サイトの商業化と、ネットの急速な普及を背景に、限られた一部ではなく、様々な職業や学歴の人々が創作に参加するようになり、特に女性作者が増えてきた。コミュニケーション型創作（コミュニティ）はまだ普及していないが、クリック数を狙うために、作者たちはコメントをより重視するようになった。ネットは創作の展示場ではなくなり、創作を議論する場に変化した。作者たちは若者の読者を意識して、青春、恋愛、学校生活など、若者の好む題材に特化するようになり、更に古典小説のアレンジなどの新たな形式を作り出した。文体に関しては、若者は小説に動画や音楽をつけることで、マルチメディア小説を作り出した。ネットは小説の宣伝道具ではなくなり、物語の内部まで浸透し、結果としてネット小説を大衆文学から分離させた。しかし、生まれたばかりのネット小説のこうした異質性に気づき、「伝統的な文学界はネット小説を不快に思い、軽蔑していた」(李玉萍、『網絡穿越小説概論』南開大学出版社、2011年)。」
「「玄幻小説年」と呼ばれる2005年から今日までがネット小説の第三期である。この時期には、膨大な量の物語生産、創作過程においては盛んなコミュニケーション型創作、創作主体においては女性作家の大量進出と大衆化、題材においてはオリジナルなジャンルの出現、産業化においてはメディアミックスなどの現象が見られ、「真のネット小説」の大量生産期である。文学界もネット小説を拒否する姿勢を変え、これを独立した文学形態と認めるようになった。発端が大衆文学にあるにせよ、玄幻小説、盗墓小説、穿越小説はネット内でジャンル化され、ネット小説の最初のオリジナルなジャンルになった。男女バージョンで多少の差があるが、各サイトの小説ランキング上位はほぼこの三つのジャンルで占められている。」
・「玄幻小説」とは、古代の神秘な力に遡る「魔幻」と、未来と関わる「科幻」(SF）を組み合わせた小説である。黄易が「魔幻」の要素と「科幻」の要素を武侠小説に織り込み、新たな武侠小説のジャンルを確立したことをきっかけに、「玄幻小説」は広がりを見せ始めた。
・「盗墓小説」の母体は冒険小説であり、地下空間に潜り、古代の宝蔵を探しながら冒険するパターンを持つネット小説の総称である。
・「穿越小説」とは、「通り越える」というその名が示す通り現代の若者が古代にタイムスリップし、様々な事件を経験して恋愛を成就させるという基本パターンを持つ、女性向けのネット小説の総称である。
・「武俠小説」とは、中国文学での大衆小説の一ジャンルで、武術に長け、義理を重んじる人々を主人公とした小説の総称である。
中国のネット小説は、中国の大衆文学である「武俠小説」が様々な要素を取り入れて現代化したものであり、基本的に読者とのコミュニケーションを通じて生み出される小説だといえよう。
日本のネット小説もコメント欄があり、コミュニティなども作られているが、まだ読者とのコミュニケーション自体が創作の原理になっているという段階にはきていないし、ネット小説が文学界に革命を起こすようなレベルにはまだ到達していない。
しかし読者とのコミュニケーションの中で完成される小説か……
どんな感じなんだろう。
イメージがわかない。
リレー小説とも違うっぽいし。
>>611
その計画、大論界シリーズで試してみようか？
パクリといってもいろんなレベルがあって、｢シリーズ『大論界』(1)｣は東野圭吾『白夜行』の叙述形式をパクってますが、内容は全く異なります。
要はパクリ方であって、宮崎駿はいろんなところからパクってることで有名ですが、｢(パクリ方さえ間違わなければ)パクってもいいんだ｣ということに気付いた時、｢世界が変わった｣と言っているそうです。
>>614
｢読者とのコミュニケーションの中で完成される小説｣というのは確かに新しいね。これが大きな波になったら、国語の教科書に載るレベルの文学的な変革になるのは間違いない。
ただし、それは全体主義国家の中国だからこそ成り立つものである可能性が高い。
言ってみれば、国家全体が｢葉っぱ天国｣みたいなものですからね。
それだけの管理体制があって初めて成り立つ創作モデルなのでしょう。
日本のような自由な体制で同じことをやれば、｢カオスストーリー２｣のコメント欄のような理不尽な誹謗中傷や叩きの嵐となることは必定と思われます。
ましてや、そのコミュニティが｢喧嘩界｣という、対立や争いや誹謗中傷それ自体がコミュニティの成立基盤となっているものであれば、荒れないわけがありません。
とはいえ、それでもなお、｢喧嘩界｣というコミュニティを基盤にしたコミュニケーションから産み出される小説という理念にはたいへんな魅力がありますね。
>>616
わかりました
よろしくお願いします
>>614
ボクが参考にしたのは、北海道大学大学院国際広報メディア・観光学院博士課程の「邱慧鳴」という人の論文。
この人、いってみれば、日本の「なろう小説」のファンだった人が中国の大学院に行って「なろう小説」についての博士論文や紀要論文を書いてるようなもんで、好きなことをやって学位を得てる超勝ち組でムカつくんだけど、それとは別に中国の最新の文学状況がよくわかるので参考になります。
【参考論文】
①中国のインターネット上における コミュニケーション型創作と物語の類型化―穿越小説を例として
https://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/55167/1/Jimcts18_10_Qiu.pdf
②穿越小説という物語の構造
https://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/52635/1/JIMCTS16_03.pdf
③中国のネット小説の物語論的構造及びそれを生み出したネットコミュニティのあり方 : 穿越小説を例に
https://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/58601/1/Huiming_Qiu.pdf
以下、この三論文から抜粋した記事で「コミュニケーションによる小説創作」の内実を探っていきます。
「インターネットの普及とともに、ネットは物語を作る重要な場になりつつある。90年代後半、中国では文学サイトに不定期的に文章を書き込み、読者のコメントを参照しながら創作する動きが始まった。「BBSやブログなどのコミュニティに掲載され、ネットで流通し、創作過程に常に読者のコメントをもらい、いつでも修正できる」ネット小説が現れたのである。日本の携帯小説にも似て、小説は新しいメディアを媒体に、新しい方法で読者に届けられる。」
→確かに、日本の「ケータイ小説」には、今の「なろう小説」よりも密接なコミュニケーションがあり、読者との掲示板(みたいなもの)での会話が即、小説の内容に反映されるというようなこともありました。しかし、ケータイ小説はスマホの普及とともに(あるいはその少し前からオタク系の小説に侵食される形で)廃れました。
「ネットでは紙媒体と違って、読み手と書き手がほぼ同時にコミュニケーションを取ることができる。ネットのこの性質は物語創作に、独立創作からコミュニケーション創作へと変化する条件を提供した。ネット小説は「チャットの中で生み出された文学」と言われている。作者はある段落を入力してまもなく、それに対してのコメントを読むことができる。サイトの中で、読者は気に入った文章の作者を誘って（あるいは作者は読者を誘って）コミュニティを作り、チャットしながら次の展開を決めていく。読者があまり参加しない文章づくりは、途中で作者に放棄されることが多い。文章の質と関係なく、コミュニケーションがうまく取れない文章は淘汰される。コミュニケーション創作はネット小説の創作動機と深く繋がっている。100人余りの作者を対象とするアンケートでは、ネット小説の創作動機は「気の合う友達を得たい」（32.04％）、「自分の文才を見せたい」（21.36%）である。つまり、ネット小説は芸術のためでもなく、商売のためでもなく、自分と同じ考えを持つ仲間を探す、あるいは自分を認めてもらうという「自己認定」のために作られる物語である。コミュニケーションの中で生まれた「自己認定」のための物語は、同じ場所で（ほぼ同時に）語り合い、確認しあう点から見れば、むしろ口承文芸と一致している。」
→つまり、中国のネット小説は、チャットや掲示板のようなところで読者と相談しながら創作される小説だということです。それはさながら、昔の「口承文芸」のように、人々の会話の中で創作発展してきたのです。今では本で読める『平家物語』ですが、元々は口承文学でした。
「平家物語は、中世から近世にかけて、琵琶法師と呼ばれる盲僧たちによって、全国津々浦々に語り歩かれた。この国の口承文芸の中でも、とりわけて大きな流れをなしてきたものであり、能をはじめほかの文芸に及ぼした影響も計り知れないものがあった。また、口承の文芸というにとどまらず、読み物の形でも広く受容された。いわば、この国の民族的叙事詩ともいうべきものなのである。」(https://japanese.hix05.com/Narrative/heike/heike01.html)
考えてみれば、一人の(もしくは数人の)作者が小説を書き、読者は一方的にそれを享受するだけ、という形は、近世や近代に特有の限定的な創作モデルだったのかもしれません。歴史的には、読者が創作に参加する期間の方が長いのではないでしょうか。
「ネット小説の作者たちは作者ではなく「写手」（書き手）と自称し、書いた文章を小説ではなく「文」と、読み手を読者ではなく「大家」（みなさん）、「親」（私の友達）と呼んでいる。彼らは明らかにネット小説を「小説」とは違うものだと意識している。これはネット小説の作者だけの考えではない。『羊城晩報』という地方紙の読者アンケート調査によると、51.47％の人はネット文学を「媒体から内容までの徹底的な（文学）革命だ」と思っているという。初めてネット小説を系統的に研究した蘇暁芳も、ネット文学を、口承文芸、紙媒体の文学の次に来る「第三文学」だと主張する。これまでの文学と比べると、ネットを媒体として広まるネット小説のコミュニケーション性と類型性は顕著である。ネットとネットコミュニティが創作に介入することによって、小説のあり方は大きく変わった。」
→読者のことを「大家」とか「親」と呼ぶのは(日本語のニュアンスとはズレがあるんでしょうが)面白いですね。それにしても、中国人は徹底的な「革命」が大好きですね。日本人なら旧勢力にも配慮して、「維新」あたりで済ましてしまおうとするでしょう。
「蘇暁芳は、『網絡小説論』でネット小説をロマンス小説類、ファンタジー類、脱構築類、文体実験類に分けている。ロマンス小説類はさまざまな形を持つ欲望に、ファンタジー類は多元文化的な武侠世界に、脱構築類はポストモダン的なパロディや組み合わせに、文体実験類は新しい文体によって特徴づけられている。」
→サビぬき氏の「大論界」シリーズは、全体として「ファンタジー類」ですが、長編小説は「脱構築類」に、短編小説は「文体実験類」に分類されるでしょう。
「ネット空間で行われる欲望の生産と消費の裏側には、現実空間の「孤独者の対話と快楽」が存在している。「多くの人々がネットで創作を始めた理由は、孤独やストレスの解消、あるいはだれかとコミュニケーションを取りたいという欲求のためである」。現実空間において孤独な個人は、ネット空間で不特定の人々とのバーチャルなコミュニケーションを求め、そのコミュニケーションを通して一時的に欲望は満たされ、孤独感が解消される。しかし、ほとんどの場合、ネット上のコミュニケーションはそのまま現実の人間関係を築き上げることができず、現実において彼らは相変わらず孤独で欲望が満たされない。そうした空虚に終わるバーチャルのコミュニケーションは「孤独者の対話と快楽」である。」
→「ネット小説が創作される理由」についてのこの分析は、別のスレッドで白鳥氏が述べている実感とも符合します。
「俺も10年前に殺伐連中が部落に居座ってダラダラ喋る雑談スレを何度も荒らしたことはあったが、どれだけ糾弾してもあいつらの重い腰が上がることはなかった。／だがこれだけの歳月を経ると流石に共感してしまうものがある。／青春時代を通過して社会人になり、ある時期に掲示板を離れ、クソみたいな社会に揉まれながら人生を歩んでいると、当時を振り返りたくなる時期がくる。／そしてまた足を運ぶわけだが、しかしもう当時栄えた居場所は廃れ、世代は替わり、知らない奴らが昔の自分と同じことをしている。／感慨や感傷に浸りながらしばらく眺めていると、顔見知りが何人かちらほら。当時、世代の近かった同じ時代を生きた連中だ。赤ん坊が成人になるほどの刻を跨いで尚、同じ顔ぶれが目の前にいる。そうなると他人に対する興味が膨れ上がってきて喧嘩どころじゃない。／今だから分かるが、あいつらは昔遊んだ公園のベンチに腰を下ろして当時を語らえる相手と酒を酌み交わしている。それがたとえ当時の憎い相手でも。／時の流れには勝てないということだな。」(https://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=18469&res=32)
喧嘩界において、ネットの目に見えるところで派手な喧嘩をするという需要が減ってしまっているのは、誰の目にも明らかです。しかし、ネットの裏側、目に見えない部分では、「喧嘩界について、腰を落ち着けて酒でも飲みながら語りたい」、そのような需要が存在するのではないでしょうか。オビディ氏が企画している「喧嘩師小説」は、そのような需要に合致するコミュニケーションを生み出せるのではないでしょうか。しかも、「喧嘩師小説」と中国の「武俠小説」は、かなり相性がいいように思えます。「武俠小説」がたどった戦略を「喧嘩師小説」に応用できるのではないでしょうか。
「ネット小説の発展とともに、最初はこれを差別していた文芸批評はネット小説を重視し、熱く議論するようになった。議論の焦点は「ネット小説の評価基準」である。ネット小説を純文学のように扱えばいいのか、それとも新しい基準を作ればいいのかが議論の中心であり、今でも続いている。」
さて、「三つの論文を参照する」と言いながら、第一の論文の抜粋だけで終わってしまいました。新しい論点が出てきたらまた書き込みます。
>>616
日本は民族的にトップが強すぎるからね。
良くも悪くも上が下に干渉する。
一方、中国は国に対して文句とか反抗限りは基本的に自由。
それこそ勝手に破綻しようが国は何もしてくれない。
だから中国は歴史的に一族や同業者の自治が普通。
日本は自治を嫌う傾向にある。
そういう文化の違いを踏まえると、コミュニティの中から小説が作られるのは自然かもしれない。
日本はどうしても作者の力が強いというか、上下の関係が強すぎて文句はいうけど、基本「作者が頑張れ」みたいなイメージがある。
しかし、カオスワールドってそんな誹謗中傷受けてるんだ……。
可哀想に。
喧嘩界隈をテーマにした作品とかって一部が見てコメントも皆無だと思ってたよ。
>>623
ふと思ったけど、コレ、喧嘩そのものだね。
小説ではないけど、黒うさぎとかひよこ餅とか、そういうエンターテインメントを意識した喧嘩はまさにこれだと思うわ。
>>624
中国の小説ぜんぜん読んだことない……
武侠小説ってググったら出てくる？
できれば日本語訳でオナシャス。
『カクヨム』で「武侠」を含む小説を検索したら…
(https://kakuyomu.jp/search?q=%E6%AD%A6%E4%BE%A0)
けっこうありました。その中でも、
「剣侠李白」(作者 古月)
https://kakuyomu.jp/works/1177354054880213703
は、自分で「武侠世界を舞台に、剣侠・李白の冒険を描く！」と書いてありますから、武侠小説なのでしょう。
ただ、これが本場中国の武侠小説からみてどうなのかは、よくわかりません。
【参考】
「武侠小説あるいは武侠漫画における用語の解説」(作者 聖天)
https://kakuyomu.jp/works/16817330658137968903
日本の宝「次期GT-R」はガソリンか? HVか?? BEVか?? 希望と理想と現実 https://bestcarweb.jp/feature/column/734320?mode=short
ゴツいけどなんかかっこいいな。
「愛の中で逝かせて」２１歳の娘は安楽死を選んだ 受け入れた母の思い 世界で初めて合法化したオランダ、２１年たってどうなった(47NEWS)
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d0e9d2faf8efd955ebe2d8bf6fc981130a62009?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20231116&ctg=wor&bt=tw_up
安楽死……
ちょっと羨ましい。
生まれ変わりがもしもあった場合とか
生まれ変わったら虫だったり、場所が北朝鮮とか中国だったらって
死んだ後に先があったらと考えちまってよ
羨望はあれど悩んじまうぜ
フィクションだが
人間から脳の一部を移植された猫の話を見て、この方法ならランダムに生まれ変わらずに済むなと思ったわ。
実現してくれ
>>639
円比呂さん、はじめまして。
名前の読み方がわからない……笑
えひろでいいのかな？
たしかにそれはある。
あるいは永遠に闇に閉ざされるのかもって思ったこともある。
ほら、夢も見ず寝てるときみたいなのがずっと続くんだ。
永遠にね。
だけどまあ、わたしは天国とか極楽があると考える方が好きだよ。
人生は地獄より地獄的だと思うから余計ね。
わたしの尊敬する芥川龍之介の言葉。
なんかさ、死病で苦しんでる友人を間近でみてきて、余計に死後に希望を見出すようになっちゃったんよな。
だってさ、生きてても苦痛、死んでも苦痛って嫌じゃん。
せめて報われてほしい。
>>642
円比呂（まどかひろ）と読んでこの名だが、自由に呼んでくれて構わない。
死ぬ前だから複雑に考えちまうだけで、死んだら記憶は確実に無くなるしな。
主は普通の人の考え方が出来て気楽で居られる。良いじゃんb
私は幸福を想像に膨らますのがどうもご都合主義な気がして出来んし、考え方も変えることは無いと思うな。
苦痛を受け入れる習性が完全に体に染み込んじまったよ。
私はずっと逆境の中で居るつもりで居る。
受けてきた苦痛こそが私の原動力になってる。
それでいて家族や友人が幸せに暮らせるように支えて守っていたい。
私の精神や身がどうなってようとな
だからまあ、周りを幸せに導けるなら今後この先もずっと苦痛は受ける気でいるぜ。
タイヤ女児直撃 日常的に車改造か
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6481961
怖すぎる。
>>643
まどかひろか、把握した。
なんか円広志を思い出したよ。
なるほどね。
まあでも心と体は大切にしたほうがいいよ。
家族や友人のために。
投稿先は
タンコブ？WWWWWWWWWWWWWWWW
ひゃっひゃっひゃっWWWWWWWWWWWWWWWW
「男性専用車両」が都電で運行、「痴漢冤罪の心配なくなる」と期待の声 国際男性デー前に(産経新聞)
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a6582bf5b503dd2945858225c4a1e2a306dc367?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20231118&ctg=lif&bt=tw_up
これ面白い試みだね。
男女平等っていう視点もあるけど、それよりも、ここに書かれているように、痴漢冤罪とか性被害とかで女性恐怖症に陥ってる男にとっては住み心地が良いかもしれない。
>>657
過去ログ - カクヨム https://kakuyomu.jp/works/16817330666430839722
過去ログのやつだけどコレだよ！
喧嘩界物語 - カクヨム https://kakuyomu.jp/works/16817330667097158424
とりあえず第一話書きました！
後で修正するかもしれないけど。
ぜんぜん武侠小説とは違うけど、まあ第一作目ということで……笑笑
いい感じですね。
さっそく霧雨が登場してて「ニヤリ」となりました。
霧雨は物語の世界に内在する論理やルールに従ってストーリーを動かすのにうってつけのキャラなんですよ。
一方、吹雪はその世界を知らない人に外側からその物語世界を見てもらうのにうってつけのキャラ。
よしおは、ストーリーに詰まった時に、とりあえず登場させると勝手に事件を起こしてくれるので助かってます。ただ、物語の本筋と関係ない方向に走っていってしまうのが玉に瑕なのですが。
ありがとう！
>>665
なるほど。
まあ霧雨氏を出したのはそこまでの深い意味はないんだけど、古参でいい感じの序盤のキャラっていうか。
当時を象徴するいい感じの雑魚キャラを知らなくて。←ちょっと失礼
あとは現代と過去をうまく対比させるのに良いなって。
時代考証的にはたぶんもうちょっと後だと思うけど、書いてみたらけっこうハマったなって自分でも感じてる。
>>666
ハマりますね～。
霧雨というキャラは何故か物語世界の案内人みたいなことをさせると
バッチリハマるんですよ。
シリーズ『大論界』(4)：「君たちはどうイキるか」に出てくる案内人は最初、全く別のキャラだったんですが、全然物語が動かなくて困りました。
それが案内人の名前を「霧雨」に変えたとたん物語が走り出して、最後まで完走できたんです。
実際、私も霧雨君の案内で喧嘩界を見てきたわけですし、考えてみれば当然かもしれません。
>>671
疑うというフェーズをも超えて、幻想だと思うようになってしまった。
でも、信じたいとは思うよ。
いないよりいるって思った方が、心の支えになるからね。
>>672
わ、それめちゃくちゃ考えてやめちゃったやつだ。
なんかめっちゃ悔しい！
東映アニメーションミュージアムチャンネル https://youtube.com/@toeianime_MC?si=46KBOC4sDjtZ_M0s
北斗の拳、終わっちゃったな。
>>673
幻想というよりは空想かと。神は無いと言う存在なので。
矛盾で言えば物理の内側ではっきりしているのは身体と思考でしょ。
身体が人なら思考が神だな。
自分という支えがあるから考えられる、身体は本能ばかりで支えが無い。
>>674
北斗の拳ではなく北斗の智ってどうかな～？
北は頭なら南は足だからな。
それはさておき北斗の右拳とかどうかな？
右は未来で左は過去だからな。
>>675
君、センスあるね。
名無しさんなのがもったいない。
>>676
いや、神を信じたいから幻想なのさ。
>>677
それは蛇足だね。
ボボボーボ・ボーボボぜんぜん見たことないけどわりと世代なんだよな。
ビュティかわいくない？
ボボボーボ・ボーボボ見ようかな。
YouTube上がってるし。
>>684
みなさん、これ一見脳が炸裂しててワケわからんと思いますけど、僕は割と正確なこと言うてると思うんですよ。
僕はこの人、『大論界』シリーズに登場させたいんですけど、シリーズで一番炸裂してるよしおの三倍くらい炸裂してはるんで、どう扱っていいのか…
>>687
おや。はじめて見る人だ。
いらっしゃい。
萌えキャラいいね。
大論界には少ないキャラな気がする。
この前は麻雀の相手をありがとう
正直、何もルール全く分かってなかったよ。
ロン出来たらポイント稼げてリーチすればロン出来るかって壊滅的理解力で適当にやってたけど
(土曜日が2回目となる)麻雀でロン打てたからちょっと嬉しかった。
初心者素人でもまぐれは起こせるもんなのね。
>>693
おー。
わたしも久しぶりに麻雀やった。
楽しかったね。
まあテキトーにやってても上がれるよ。
でも役を知ってからが奥が深くなる。
そこが面白くて難しい。
そしてコレ危険牌（相手のロンになる可能性の高い牌）だな〜とか考え始めるともう沼。
そこまで来ると立派な麻雀中毒者だ。
[official]麻雀中毒 feat.オワタP(鏡音リン、鏡音レン) https://youtu.be/eOQpZ0GgmYs?si=vQObbsT9gUYjr4Mu
そしてそんなあなたにこの曲をオススメしよう。
曲かー
麻雀に関する漫画ないかなと
ブックマークしてた雀児を一気読みしようかと考えてるから今後沼にハマってくかもしれん
まぁ元のきっかけはギャンブルに付き合わされて知ったことからが発端だがね。
Round Tableでよみ人さんに言われたことも相まって本当にヘコんでる。
いやどっちにしても自分がアホなだけだし、こうやって喧嘩する度にヘコんでちゃいけないんだろうけど。
もっと人間的にマトモになる努力しないとなぁ。
とりあえず、カクヨムの喧嘩師小説をコンテンツとして充実させることに注力されてはいかがでしょうか。
賞味期限の短いレスを数多く投稿して掲示板を維持するより、小説という比較的賞味期限の長いコンテンツを中心に読者のコミュニティを作る方が労力は少ないと思います。
私が投稿してる｢カオスストーリー２｣は、喧嘩掲示板と同じく、詠み人しらず氏が言うところの｢言論のスラム街｣で、コミュニティを作るなんて無理ですが、カクヨムなら喧嘩師界隈以外の一般客も見込めるのでは？
(オビディさんが切り開く｢喧嘩師小説｣というジャンルに後からタダ乗りして金儲けを企む者より)
>>706
なるほどね。
それはたしかにそうかも。
まああの小説にどれだけの影響力があるのかはわかんないけど。
とりあえずちょっとずつ書き進めていきますか。
ありがとう。
>>707
白鳥氏との会話も最初の方は｢喧嘩師の小説を書くので昔の話を聞かせて欲しい｣というスタンスで、その間はかなりいい感じで会話が進んでいたし、白鳥氏の｢喧嘩批判｣みたいな話もかなり面白かったので、思わず｢大論界 地獄篇｣にまるまるコピペして使っちゃったんですが(従って、オビディさんも小説に登場してしまってます)、その後、二人の会話がそこで批判されていた喧嘩にグングン近づいていったのは、返す返すも残念でございます。あくまで｢喧嘩師小説を媒介にしたコミュニケーション｣ということに特化した方がよいのではないでしょうか。
>>709
うーん。
そこに近づいて行ったのは完全にわたしの能力不足だね……ホントに申し訳ない。
純粋にコミュニケーションが下手なんだと思う。
よみ人さんとのやりとりでも痛感したけど、どうやらひとつのことに集中しちゃうとそればっかりになってしまうようで。
しかもタチが悪いのは、それを客観的にわかっていながらも自分で修正できないところ。
悪い癖です。
いやー。
自分の能力不足の損害が思ったより大きくて、めちゃくちゃヘコむ。
特によみ人さんからの第一印象は最悪だろうから、また数ヵ月後に謝りに行こうと思ってる。
逆効果かな？
オビディの親友よ〜！
いったいどこ行ったんだ〜！
>>711
少なくとも私は、そこにあるオビディさんの熱意(たとえ空回りしてるとしても)は受け取っていますので、どうかこれに懲りずに頑張って下さい。
コミュニケーションが下手とおっしゃいますが、｢喧嘩殺伐｣ではかなり濃いコミュニケーションをされてるじゃないですか。
私もかつて｢喧嘩殺伐｣を拠点として｢葉っぱ天国｣に攻め込んだ記憶があるのですが、もうあの時のメンバー(ウーロン氏とか)はいないようですね。
それにしても、｢言論のスラム街｣とはよく言ったものだ。
この言葉を引き出しただけでも、オビディさんが詠み人しらず氏に話しかけた価値はあった。(→パクる気マンマンです🥺)
喧嘩掲示板が｢言論のスラム街｣だとすれば、旧Twitter(現Ｘ)は何だろうか。
有名な知識人やアカデミックな哲学者がサブカルやオタクやヴィーガンや喧嘩師等々と言い合いしてる(一方的なのが多いが)のを見ると、｢大論界…？｣と言う言葉が頭をかすめる。
本来当たり前のことなんだけど、喧嘩とは何かっていうのまでスッポリ抜け落ちてた。
もちろん思ったことや思ってないことまでも言うっていうのは知ってたけど。
優しさに甘えすぎだね。
>>713
そこは大丈夫！
久しぶりにめちゃくちゃ言われてヘコんだけど、喧嘩への興味っていうのは逆に深まった。
濃いコミュニケーションができるのは殺伐の人たちが優しいだけだよ。
>>716
パリ市長、Ｘを退会 民主主義破壊する「世界規模の下水道」と批判（ロイター） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6c8b4d1f86ba7711a6bd71d9705780b99716419
パリのイダルゴ市長は２７日、米ソーシャルメディアのＸ（旧ツイッター）を退会すると発表した。
Ｘは憎悪や偽情報を広めることで民主主義を破壊する「巨大な世界規模の下水道」と化していると批判した。
>喧嘩掲示板＝｢言論のスラム街｣
>旧Twitter(現Ｘ)＝「巨大な世界規模の下水道」
>>721
ハハハハ…それでいうと
>大論界＝｢超絶的な宇宙規模のぼっとん便所｣
ってとこかな。…上等じゃねえか(ﾋﾟｸﾋﾟｸ)、天皇だって佳子様だってうんこはするんだ。
知識人だか哲学者だか知らねえが、ブチ殺してやるよ…
そういえば、ここには言葉を話すうんこ💩がいましたね(笑)
>>723
勝ち負けをハッキリつけたいんだよ。
少なくとも自分が負けたと思ったときくらいはね。
BORUTO OP オマージュまとめ https://youtu.be/64AcBJ24aI8?si=-3mm5czyMgHJhTrw
BORUTOぜんぜん観てないけど、コレすげーアツいな。
NARUTOはよく観てたから、なんか感動しちゃう。
ていうか日本人の価値観や美意識が欧米基準からかけ離れすぎていて単純比較ができない
もののけ姫なんて欧米では評論家に言わせるとみんな口を揃えて「非常に難解」と答える
何が善で何が悪か？ハッピーエンドなのかバッドエンドなのか？そこらへんがカチっとしてないと面白いかどうかも判断できないのが欧米の価値観
そんな欧米人に向けて彼らの価値観に合わせて何か作ることに意味があるのか？そもそも日本のエンタメ市場はヨーロッパ全体を合わせたくらいの規模だから日本人向けに作ればいいんだよ
日本は欧米コンプレックスだからね。
美白・金髪・タトゥー……etc.
ああいうのは日本人の良さっていうのを失くしてると思うよ。
そういうわたしは和ロリ派だけど。
25人も同時閲覧されるのは喧嘩板が出来て以来初めてじゃないか？
誰か余所で宣伝でもしてんのか？
522： 須矢◆jCjiCccjwk
2023-11-30 00:32:54
ID：Z2muUYwA
なんやこのROM
523： イクイクー！！◆TRPbD6m.VU
2023-11-30 08:48:20
ID：vYhFcyLo
なんやこのROME
もののけ姫が欧米で理解されないのは宗教観の違いも大きいぞ
山の神とかそういうのキリスト圏からしたらマジで謎のゲテモノ設定だからな
「タタリ神はEvilじゃないのか？Why？」って皆してそう思ってるよ
色んな神がいるとか、人間とは直接関わりのない敵でも味方でもない神とかキリスト圏の人が理解するのは結構難しいと思う
ただ、ハッピーエンドなのかバッドエンドなのか作品側に明示してほしがる気質はその通りかもしれない
日本の刑事ドラマは犯人の人物像や生い立ちとか動機とかをやけに掘り下げたりするし
何なら中盤で犯人候補を確定させて犯人宅のリビングで世間話風の事情聴取とかしちゃったりするけど
欧米の刑事ドラマは基本的にずっと捜査チームのメンバーにスポットライトを当て続けて
犯人と対峙するのはマジで終盤
実は犯人にも色んな事情があったりするのかもしれないけど、そういう判断は刑事がするもんじゃない司法の仕事だ、って感じで
逮捕できたらそのままエピソード完結って構成が多い
日本人は説教が好きな民族なのかもしれないな
昔話とか落語とかも何らかの教訓が込められてるもの大量にある
>>731
白鳥さんが来たくらいから多くなった感じがしてる。
だから部落からきたのかなとか思ってた。
そういや洋画とかあんま観ないや。
ライオンキングくらいしかまともに観てないかもしれん。
アレは面白かった。
ハコスカ＆ケンメリやR35など歴代「日産GT-R」の鍵を再現！オーナー気分が味わえるガシャポン「なりきりオーナー コレクタブルキー」が登場！
#カプセルトイ #フィギュア
https://hobby.dengeki.com/news/2152707/
ヤバい。コレ欲しい。
JUMP MV /『NARUTO -ナルト-』×『シルエット』| KANA-BOON https://youtu.be/0cWTmV3WmVk?si=NB5V4lYAJNHnQMn2
エモい。
壱村健太@murumulu
自分の見る感じだと、Z世代の批評好き大学生連中は、わりとそれぞれの関心やジャンルの垣根をこえてみんなと仲良くやってる印象で、それにくらべるとおっさんたちのツイッター上でのレスバとかはマジで地獄絵図感がある。
北野 武｜映画監督
マガイモノがブームをつくる
さて、問題は若い人がこれからどうやってカルチャーで食っていけばいいのかってことだ。
世の中に漫才師が5組かそこらしかいない状態で「漫才で日本一になる！」なんて息巻いたところで、そんなものは商売になんてなりゃしない。「オレも漫才師になりたい」と思うやつが100組、1000組、1万組とひしめく戦いが始まれば、そのなかで上澄みに躍り出たやつがスターになれる。
だからブームってのが必要なんだ。才能さえあれば成功できるわけじゃない。
誰もが「オレもなれる」と思って参入してニセモノがいっぱい増えると、ブームは起きる。ブームを支えているのは、実はなんだかよくわからないニセモノなんだ。超本格派の本物の才能をもっている人間が一人いても、それでは商売にならない。母数が多いからこそ、本物の素晴らしさがわかる。そうして淘汰が始まる。
壱村健太@murumulu
だいたい世の中の99.999…%のひとは、ひ…批評？…ど…同人誌？ぶ…文フリ？状態なわけで、誰がどうみても批評の書き手同士が喧嘩するような段階ではない。
言うてわたしみたいなのってけっこう特殊じゃない？←自分で言うな
喧嘩師とか喧嘩板が好きで、暇さえあれば昔の喧嘩板のログ読んで楽しんでるﾍﾝﾀｲ、そうそういないと思う。
前から何回か別の名無しさん（たぶん）にも言ってるけど、たまに現れて面白い話してくれる名無しさん、ぜひ名前つけて欲しい。
仲良くしたい。
おれも晒しのログ漁ってた時期がよくあったよ。
一番最初に行われてた大会を数年ぶりにまた読みたいと思ってたがもう消えてるかな。
晒しとはまた別件でもう1つふと当時を振り返って思い出すことがある。
見世物として見てる観戦客気分で言っちまうが
霧雨が運営を放棄しなけりゃ難藻とダルスの対戦がキャスフィで見れたかもしれないと思うと心残りなんだぜ。
他人の人格をデータ化してファイルに保存出来たらとか妄想したことならあるぜ。
妄想して作りあげてもフィクションでしか起こせないと分かりきってるから断念しちまってる。
>>753
インターネットアーカイブとか使った？
アレでワンチャン見れることもあるぞ。
>>758
霧雨さんじゃん。おひさ。
いや、絡んだことなかったか。
元気にしてる？
いろいろ大変みたいだけど（言論広場でのやりとりちょっと見た）
>>761
リメイクでちょっと修正されたやつだ！！！
喧嘩ってむずくない？
https://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=18495&res=n20
上記のスレでも言ったとおり１ヶ月くらい休みます。
カンタンな雑談程度のことはtwitterの方でするので、「テキトーに話したいな〜！」って人は、フォローしてくれ。
あと、休止中の間でも掲示板は見てるよ！
書き込むのがしんどいだけなので。
by@OnestO_y
>>764
大丈夫なようで良かったよ。
けっこう大変そうだったから他人ながら心配してたんだ。
霧雨さんのことわりと気になってるんよな。
喧嘩師としてというか、まあ喧嘩界隈の人間としか見てないけどさ。
なんていうか、一般的には格下扱いされてる感じあるけど、わたしから見れば十分格上だし。
変なことさえ言わなければスゲーまともな喧嘩師だと思ってる。
で、あ、そうそう。
聞きたいことがあったんだ。
・霧雨さんが平成喧嘩塾知ったのっていつ頃？
・その時活動してた平成喧嘩塾のメンバーで、有名どころ（Selcia氏とかゲシュタルト崩壊氏みたいな）"以外"で活動してた人間っていた？
中堅下層の人間が気になってる。
とりわけマイナーな人のこと知りたいんだよね。
喧嘩界小説作りに参考にしたくてね。
霧雨は喧嘩師Wiki作るぐらい喧嘩師のキャラクターに詳しいから、本当なら霧雨が小説書くんが一番いいんよね。
お悩みの名無しさんと三人で書いたらええもんできるんちゃう？
負担も三分の一ずつやし。
>>767
それいいな〜と個人的には思うんだ。
わたしはどっちかというとさ。
キャラ設定とか背景とか考える方が向いてるからね。
小説の方は別の人に書いてもらいたいなって思ってた。
だから問題は、お悩みの名無しさんと霧雨さんがどう思うかだな。
オビディは自分のことを卑下しがちだけど、文章力高いし、喧嘩界隈以外のカタギと比べたら、かなり強い部類だと思うんだよな。
一回自己肯定感を高めるために、xかなんかのsnsで、カタギをブチのめしてみたらどうだい？
いい気分転換になると思うよ。
そういやみんなってさ。
誰かからのレス読んでから、自分の文章投稿するのにどれくらいかかる？
わたしスマホ勢なんだけどさ。
長いとだいたい4時間くらいかかるんだよね。
短くても5〜10分はかかる。
もっと効率的に文章打ち込む方法ないかな。
ちなみにいつもメモ帳に打ち込んで、推敲してから投稿してる。
>>766
折角なので俺がネットに入り込んで行った経緯を思い出してみる。
当時の俺の家にはネット環境がなくゲームも禁止されているようなビックリするくらい頭の固い家だったんだが、
親が留守中にドラクエ8をプレイしている内にドラクエにのめり込んでたな。
俺がネットを始めたのは今から約12年前の2011年夏頃。いとこの家にネット環境が揃っていたのがきっかけだな。
ドラクエ用語事典には自由に私的意見を書き込む項目があったので、自由を履き違えた俺は「とひなかばちいいかせ」というハンドルネームを使って馬鹿なことを書き込みまくっていた。荒らし扱いされて「お前みたいな奴は掲示板に行け」と言われ、そこで初めて掲示板の存在を知る。
そして見つけたのがインターネットワイドショー掲示板。そこでも色んな奴と揉めまくって、味方もいたけど敵の方が多い感じだった。この頃に名前を雷光に変えていた気がする。
そんなある日、誰かが「喧嘩板行ってた」って言っていたのを見て初めて喧嘩板の存在を知った。
こうして喧嘩板の存在を知ったのは同年の秋頃だな。
最初にたどり着いた喧嘩板は葉っぱ天国。今では閉鎖されて存在ごと消えているが。
初めて着いた俺は性根が曲がってこそいたが、負けたくないという気持ちは皆無だった。今思えば喧嘩板としてはあるまじきスタンスだったな。
なので喧嘩は売りまくるんだが、小学生みたいな奴が相手でもちょっと言い返されたら劣勢になる前にすぐに負けを認めてた気がする。とにかく諦めが早かった気がするな。
雑魚と言われて「俺は確かに雑魚だ。お前に挑むのは早かったからもう少し鍛えてからまた来る」とか激キショ文章を書いてたのが今でも忘れられない。今の自分の実力で全ての奴に勝てなきゃ意味ないっていうスタンスを持つべきだろ常識的に考えて。
そんなある日、葉っぱ天国に中２心をくすぐる宣伝が張り出された。
「御庭番を募集します」
その掲示板の名前は林檎庭園。庭園にいらっしゃる喧嘩界の女王の林檎様（本当は実在しないキャラ）をお守りするための御庭番を募集するために、色んな掲示板で募集しているらしかった。
ホンワカしたデザインの葉っぱ天国よりかっこいいなと思った俺は御庭番に志願するために林檎庭園へと足を運び、イキったノリと勢いで志願してみたところ、
本来必要だった審査とかもなく、支配人の刻苦って奴に御庭番として認められて働くことになったわけだ。
そこから俺が喧嘩界の歴史について知ることになる。
林檎庭園に着いて初めて喧嘩した相手はリモンだったが、力の差は歴然ですぐに負けた。ちなみにこれがキッカケでリモンを見かけると人知れずテンションが上がるくらいには好きになった。
その後、ZERODOLLや山田、ゲシュタルト崩壊とも喧嘩したが全く歯が立たず、前の喧嘩でのことを全く次に活かせない俺は負けに負け続けた。そしてこの頃には俺の名前は霧雨になっていたな。
塾長にも喧嘩を売った。塾長は俺より後に御庭番になったから、喧嘩界の歴史を知らない俺はこんなことを言ったんだ。
「よろしくな新人。あんまり調子に乗ってドジを踏むなよ」と。
この発言を面白がったZERODOLLは俺の側に着いて「全く霧雨の言う通りだ。社会通念的に考えて後から来た奴は先輩の言うことを聞くべきだ」みたいなことを言ってた気がする。
当時は額面通り捉えていたが、今では意味が分かる。喧嘩界で見れば超古参のはずの塾長が新参に新参扱いされてるのが面白かったんだろう。
ここで塾長の口から初めて平成喧嘩塾の存在、セルシアの存在を初めて知ることになる。
彼の発言はいちいち魅力的で、喧嘩界が面白いものだと思わせるには十分だった。あの頃のログが残ってなくて残念。
ここまではかなり記憶に残っているんだが、ここから先はぶっちゃけあんまり覚えてない。
喧嘩してたのはしてたし印象的な出来事もあったんだが、時系列がごっちゃになってて上手く書きにくい。
ちなみに林檎庭園がある日突然平成喧嘩塾ver.2に名前を変えていたのが不思議だった。なんだったんだろうなあれ。
とりあえず当時のマイナーキャラと言えば、くおりあ、わりりん、中属もとい慎吾様、ﾀﾞｰｸﾄﾞﾚｱﾑ、喧嘩師ドラゴンあたりかな。
あと、俺はセルシアの存在は早い段階で聞かされていたものの、実際にこの目で見たのはだいぶ後の話だった。本当に強い奴は多忙なんだなって勝手に納得してた。
あって奴とのやり取り見てるとどうやらオビディは人をいらつかせる天才のようだからこのまま返信しないでもらえると助かる
再投稿
口喧嘩Battleっていう掲示板をVELLEが運営してたのは印象的だったな
当時は全く把握してなかったけど、
精子がちちｔんさんって名前で活動してたり@がいたり
日向もその頃はフェイトって名前で活動してた
喧嘩大会の決勝戦がZERODOLL VS @ で、急にZERODOLLが多忙だから負けでいいって言って@が優勝してたけど普通に試合してたらどうなってたんだろうなあれ
それから少しした頃かな？
Asukaがばほめって名前で復活したりセルシアがたびうおって名前で活動したりして平成喧嘩塾がリニューアルした気がする
金ハンネや銀ハンネがまた流行り出してすげーかっこいいなって思ってた
あとなんだかんだ砂漠地帯は名前変えながらずっと喧嘩界に顔出してるんだなって思った
ダルスの正体が砂漠だったのは要から聞いた話だけど、キャラが違いすぎて誰も見抜けなかったみたいだね。
喧嘩界の奴が別の名前使ったとしても文面の特徴とかで正体すぐにバレることが往々にしてあるからな
それで言うと眠川眠子の正体がおでんだったこともみんな相当ショック受けてたみたいだが
マイナーキャラで存在感はマジで薄かったけど堅実に強かったなって思ったのはノイローゼって奴だな
とにかく下手を打たずに上手く立ち回ってるイメージだった
負けてるところ見たことないのに誰からも認知されてる様子がなかったから逆に面白かったわ
あとは、晒しの楽園で最強だったテレビノジョン
葉っぱ天国で最強だったまとめ民（要所で」根拠は？」って言い続けるだけで勝ち続けてきた奴）
とか実力は確かだけどマイナーな奴ならそこそこいる
要が椋って名前に変えてRonperって掲示板を創立するのには色んなメンバーが関わってたイメージだな
当時の会議通話はSkypeが主流で俺もいつの間にかそのグループにぶち込まれてたんだが、
色んな奴が掲示板のデザインに関する意見を出し合いながらRonperを作ってた気がする
俺はあんまり参加してないけどたまに話を聞いてた
関係者が多かったから初動が爆発的に強かったけど、他の喧嘩板の例に漏れず廃れて行ったのは悲しかったね
ヘイヨー事件実行犯のタク・しゅんもRonper関係者だったハズだけどRonperに書き込んでたのかどうかは謎だな
どちらかというとピグで活動してるみたいだったし口頭の方が好きだったみたいだし
タクは今ゲームにのめり込んでて喧嘩はやってないらしい
要が新しい名前を募集してたから俺が「結論喧嘩師」ってのを提案したらダサいから無理って言われたな
畢竟喧嘩師と大して変わらんやんけ
俺も俺でクソみたいな喧嘩板を乱立してたイメージがある
バトルロワイヤル喧嘩列島とかLONG SAWとか喧嘩界・中央とか
バトルロワイヤル喧嘩列島の注意事項がクソスレ接収委員会にパクられてるんだがどうにかならんのかあれ
今思い出したけど昔のリモンってめちゃくちゃキモかったらしいな
ポケモンの雑談スレでデジモンの話ばっかりして嫌われてたらしい
バトルロワイヤル喧嘩列島の注意事項をパクったサイト
糞スレ接収委員会
https://jbbs.shitaraba.net/study/11791/
＞荒らしに関する規定は特にございません。
＞ただし、当方に不利益となるような発言をした場合、見つけ次第削除させていただく場合がございます。
これ見る限りだと、当時から俺は自己中心的な運営が好きだったんだな
>>796
いやいやそんなことはないよ。
結局叩かれて萎えるのがオチだ。
まあtwitterとかはココと比べて母数が大きい分、ピンキリだとは思うけどさ。
一つ面白いログを見つけた
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/study/12829/1464849350/l50
このスレにいる鬼劉の正体は塾長だ
爆雷砲は知らん
クソ忙しいくせに当時の俺の茶番に付き合ってくれるお人好し
>>780
しゅんちゃんは書き込んでてもおかしくないよね
冷やし猫鍋でそこそこ評価されながら活動してたし
ただタクは板の喧嘩に魅力感じるタイプじゃないと思う
当時のronperとかまじめ臭い奴ばっかだったし尚更
冷やし黎明期は謎に強者湧いてたな
湧いたところで喧嘩起きてなかったけど
霧雨のウィキにも乗ってるひやしってやつはひよこ餅っぽかった
>>768
おれを加える意味が全く無いと思うんだよな。
葉っぱと晒しは霧雨のが確実に詳しいだろうし、つか小説の内容は事実に基づいてんの？
喧嘩に参加してたのは中学の頃くらいだったな。
事故で頭部に外傷を負ってから受験出来なくなって通信制だったし
それからは参加せず外側から眺めることが殆どだったぜ
人の言う事は半々理解に苦しむようになっちまったし、記憶はあれどはっきりと合ってるとは断言出来ねえ。
多少話せる時期があるとすればこの辺りくらいだ
https://w.atwiki.jp/3kyoudai/pages/19.html
オビディはdiscordやってるなら要（今はloadみたいな名前だったはず）に直接聞いた方がいいよ
喧嘩界のことについてはなんでも面白おかしく話してくれると思うし
俺がいた頃より昔のことにも詳しいから
ビックリするくらい話長いけどオビディみたいな奴なら気が合うんじゃない
俺はぶっちゃけ個人単位でおちょくり要素を入れたくてwikiとかやってるけど
歴史そのものを扱うのは苦手だし時系列も分からんしそもそもお前らが思ってるほど喧嘩界に入り浸ってもなかったので知らないことの方が多い
というより1人の言ってることを信用しすぎるべきではない
本気で喧嘩のこと知りたいなら赤村とかにも話聞いたりして色々知識得た方がいい
慈恩が主催してるLINEの喧嘩オプチャに入ってればチャンスあるでしょ
要と赤村は仲悪い（特に赤村が要のことを死ぬほど嫌ってる）
けど、2人とも喧嘩界にまつわる昔話が好きってところが似てる
>>791
なんだこの知ってる人が一人もいないリストは
ここまで知らない奴だらけだと普通に興味持ちようがないな
要も死ぬほどやばいけど赤村も大概やばい奴なんだだよな
あろくの自殺ネタを、あろうことか塾長とセルシアがいるサーバーでいつまでもイジっててめっちゃ怒られてた
エイネル教が激キショコミュニティなのは同意だけど、人の死についてずっとイジり倒すのは違うだろw
もなちゃと側の人口が圧倒的に多かったからちびちゃと側の人口は少なかったんだよな。
今現在はもう閉鎖されてる。
もなちゃともちびちゃとも名前しか知らないけど煽り合いみたいな喧嘩だったのか論破好きが多かったのかどんな感じなのか気になるな
あとYayっていうアプリには近付かない方がいい
喧嘩人口は多いけどリアルでのいざこざに発展してたりするし
トップの威闇が話にならないガイジだから体力のない奴が関わるべきではない
あくまでYayを通過点にしてほともと鯖に入れれば話できる奴はいくらでもいるけど
新参に対する通過儀礼じみた子供騙しのゴミみたいな煽りは最低限乗り越えないと「仲間」として認めてもらえないフシがある
>>790
史実にある程度基づいたフィクション作品って感じだね。
時系列とか、事件とかそういうのは取り入れていきたい。
百聞は一見にしかずっていうし、ザッと見てみてくれ。
>>661にリンク貼ってる。
>>791
懐かしい面々がいるな。
白銀氏はたしかおっぱい言語ってやつ作ってネットニュース載ってた気がする。
ちびちゃとはほぼ行ってないけど、もなちゃとに関していえば大半が「死ねばいいんですがねぇ」を言い合うような荒らしだった。
13、4年くらい前かな。
その中の一部が論破とかのいわゆる喧嘩的な活動をしてるって感じだったよ。
冷やし猫鍋ができた辺りになると、もなちゃと人口自体が少しずつ減ってきたのと、前述の荒らししてた連中が、まあ歳をとったんだろうな、
いろいろ悟り始めて喧嘩的活動の方へ移行する人間が増えてた印象。
かく言うわたしもそういう元荒らしの類だった。
カナメ氏か……
言論広場で喧嘩ってワード出すと死ぬほど白い目で見られそうだから難しいな。
Round Tableで関わってみようか。
赤村氏はぜんぜん知らないや。
twitterで有名になってて、たまに喧嘩大会に出てるって印象しかない。
ちなみに「いきなり個人を送るのは失礼にあたるのではないか」って言われたら死ねって返すのでそのつもりで
なんか喧嘩板の人間がこうなっちゃダメだろって思うけど、落ち込みすぎて変なところで過敏になってるんだよね。
普段なら多少の罵倒も「うぇーい」って言えるのに、なんか言えなくなる。
緑黄色社会『花になって』Official Video / Ryokuoushoku Shakai – Be a flower https://youtu.be/v-WcMQbXbKY?si=bsQFNmyUVDZX7BFs
薬屋のひとりごとの主題歌公開されてた！
“ナメクジ”が傘泥棒を撃退 思わず手を引っ込める画期的アイデア ネット「効き目がありそう」「ちょっとかわいい」と話題に(Hint-Pot)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/d23953370d4f5d4ab0b8845f1aa65bb689a3a5b4?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20231213&ctg=lif&bt=tw_up
こういう斬新なアイデア出せる人ってすごいよな。
ユーモアってこういうことなんだろうね。
一応黙っておくように言われてたんだが
https://kenkakai.blogspot.com/?m=1
このブログのライターのN子は天使ね
色んな奴が自分の罵倒表現を通用させようと積極的にレスをしていた10年前が懐かしい
毎日何かしらの小競り合いが起こってた
いかに相手を笑い者にするか
それは論破に匹敵するくらい重要視されていた
そしてそれら全てがあくまでもプロレスであった
沢山の賢い名無しや捨てハン達が土壌を支えていて、
評価される奴は評価されるという絶妙なバランスが保たれていたな
雑兵はそういうプロレスができる奴だと期待したが、残念ながらすぐに消えてしまった
俺はつくづく見る目がないな
つまらない出だしでも喧嘩を売る
それこそいくらでも売る
あの頃みんなエネルギーがあったから
大抵のスレは何かしらの反応があった
新規参入はみんなで囲い込むかのように喧嘩の魅力を伝えるかのように独自性の高い罵倒表現で喧嘩に引き込んで行った
俺もそのやり方で喧嘩にのめり込んだ口である
口頭やチャットはカルタだ
瞬発力が問われる
会話とは定型であり
ある程度のマニュアルを覚えておくものだ
テンポがいい反面、新しい表現は生まれにくい
即時反応することにリソースを割きつつ創造するというのは
一部の大喜利力が高いユーザーだけだ
ほとんどの奴はできない
そして、ほとんどの上位勢は圧倒的な場数で定型文を覚えたのだ
受験勉強みたいなものだ
そして掲示板でのやり取りは時間をかけた創作活動だ
言うまでもなく俺は後者を好む
前も言ったけど「言論広場」は男女分けして、話題を分散した方がいいよ。
理由はサイトを作る上でのテーマが
「誰もが書き込みしやすい環境」っていうのがおれのテーマだからだな。
この話「VIP部屋」でもしたんだけど、誰も理解してないみたいだったから途中でめんどくなって辞めた記憶ある。
思うんだけど、「ヘビーユーザー」にアクションをかける必要ってあるの？
文字通り「依存度」の高いユーザーなんだからこちらからアクティブに動かなくても向こうから行動してくれるよね。
〈男性〉⇔〈女性〉
〈大人〉⇔〈子供〉
こうやって分けることも出来るね。
使い道によって「ユーザーが使いやすい環境」を提供できるかもしれない。
これAIが自我を持つ技術にまで発展したらやべぇーじょ
気づかぬうちに掲示板で話してた相手がAIでしたなんてこともあったりして～～あはははははは
https://www.youtube.com/watch?v=1dvSxFOawlY
なーんか会話する気すら起こってなくね
惰性で書いてねぇか？リアルでなにがあったんだよ。
おれちょっと心配しちまうぜ。