>>124
＞マイナス（１）を否定し、しかしありえる可能性としては「１～１０までありえる」とし、しかし「１の可能性は低いと考え、２～１０が高い状態にある」という意見を言ってんだわ
↑
根拠無いじゃん。
＞マイナス（１）を否定し、しかしありえる可能性としては「１～１０までありえる」
なんで１を否定してるのに１がありえるの・・・
天使の喧嘩はつまらない
全てがリテラシー自慢のリフレインだし、4コマ漫画程度の起承転結くらいないと見ていて飽きるわな
やはりキャスフィ喧嘩板の頼みの綱は…
リガーw
リガーww
リガーwww
＞なぜならＡの主張を「正当または事実であると認めること」をしていないと考えるから
つまり正当ではない又は事実ではないと言えば何でも否定になると考えてるわけですね。
違うと言えば論破になると考えるわけですね？
南雲氏、二人の齟齬の発端が分からずか。
最後は、双方の考えから論理的な判定をせず、自分の考え(ロシュはアメリカ人を理解していない)から判定。
たまには出番あってよかったな。
南雲は双方から新任されてないし無効だけどアメリカ人がこれで満足なら良かった。
やっと雑魚同士の戦いが終わったか。
南雲のジャッジはすげー頑張ったと思うし結果は満足だが
俺の考えと若干違うわ
話は
【集中力が下がるかどうか】→【議論のルール、否定なら０％を示す必要がある】→【俺の意見が否定にあたるかどうか】
って推移してるんだよ
集中力が下がるかどうかに関してはそこで勝負をすることは完全に捨ててるけど
２番目の項目を問題として語るには、３番目の項で俺の意見は０％を示さずとも否定にあたる（場合がある、でもＯＫ）という理解を求めることが重要だった
で、
ロシュ君は途中、苦しい気配を感じたのか
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２ 論理学で、ある命題の主語と述語の関係が成立しないこと。また、その関係を承認しないこと。⇔肯定。
↑
「お前はまた、その関係を承認しないこと、を指して否定が成立すると言ってるんだろ？ 俺はある命題の主語と述語の関係が成立しないことを根拠に否定になってないと言っている、何も問題ないよね」
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的なことを言ってるんだわ
ようは「ロシュが否定になってないと言ったことは一応つじつまがあう」みたいな意味で発言したんだろうけど
それ、話の全体を見ると墓穴なんだわ、俺の意見を聞き入れたと思われてもしかたがないやりとりだよな
そこで、「辞書上、つまり言葉の強い定義に沿った上で否定が成立する」ということになれば
【議論のルール、否定なら０％を示す必要がある】への攻めが俺にとって容易くなる
さらに何度も飛んできたズレた例えもある
そういった根拠で俺は勝ったと思ってる
で、ロシュは多分話をかなり部分的にしか読めてないと思う
そこで何を認めたらどうなるか、まで考えてなさそう
＞俺の考えと若干違うわ
なら南雲は勘違いしてたという事で、アメリカ人にとって南雲のジャッジは無効になりますね。南雲はこうも言っている。
＞でも、アメリカ人が誤解していると誤解したことによって起きた齟齬なら、判定はアメリカ人の勝ちになる。
アメリカ人にとって南雲のスタンスは知る事が出来るものであるから、南雲の誤解によって起きた齟齬なら、この勝ち判定は充分なものではなく、勝ちの原因が消滅するので判定は無効です。
南雲は誤解をしている、しかし勝ち判定は有効である。などという自分にとって都合のいい判定で満足できるのならそれでもいいんじゃないですか。
自分の考え伝えれなくて、誤解した審判に満足するとかアメリカらしいな。
結局アメリカ人の言い分理解できなかった南雲惨めすぎ。
争い【俺の意見が否定にあたるかどうか】
＞２ 論理学で、ある命題の主語と述語の関係が成立しないこと。また、その関係を承認しないこと。⇔肯定。
＞俺は「人は○○の場合集中力が下がり続ける」という話を承認ていません
＞Ａ「俺はカレーを食った」
＞Ｂ「お前はカレーを食ったしラーメンも鼻糞も食った」
「俺はカレーを食った」＝１
「お前はカレーを食ったしラーメンも鼻糞も食った・・・」＝１～２・・・
＞ＢはＡのカレーを食ったという関係を認めていないとは俺は思わない
①Ｂは１を認めていないとは思わない＝Ｂは１を認めている
＞なぜならＡの主張を「正当または事実であると認めること」をしていないと考えるから
①と矛盾してますね。
144のまとめはアメリカ人があってるわけで、そこが肝心要なのに南雲はわかってないわけ。
そりゃアメリカ人にどこか不満が存在してもおかしくない。
ただ144からロシュの勝ちを判定することは可能で、そこの考えは文字喧嘩全体にとってもかなり重要だと思うわけです。
ここまでヒントを上げたんだ、南雲よもっかい頭を空っぽにして144から判定してみろ。ガチのバカじゃなかったらできるはずだ。
>>151
それな。でも、ロシュはあまりクレームいれないと思うよ。
トータルロシュの負けにしたほうがクレームは少ないかも。