【第1試合】ショットvs皮膚病の猫--8/9~8/11正午

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51
2018-08-10 13:21:44
ID:gCEb2Akg

ああ判定は皮膚病の勝ち。目的はもうちょっとしたら分かるんじゃないかなあ。

52皮膚病の猫◆gy.TeW24SQ
2018-08-10 13:29:24
ID:nwnAqPnE

判定ありがとうございます
雑な立論とわかりにくい論題の めんどうな判定をこなしてくれるのは助かる

53太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-10 13:36:54
ID:s4qxsjck

薄ら馬鹿が目立つ文字や連投で横槍いれてきてますが、ガン無視しますw

ショット◆2nu8uU9ZjUさん、
皮膚病の猫◆gy.TeW24SQさん、

8/11 12:00に判定に移るか、どちらかが降参すれば終わりです。

なお、最後にまとめの文章を作ってもらって自分が勝っていると考えている点を明記してもらうと助かります。

*競技ディベートと同じように判定者は、少しおかしいと思う立論でも、対戦相手の反論がなければ通るようになっています。明らかにおかしい反論(性器が大きいから1年後に雨が降るなど..)は反論とみなしませんが;;

54皮膚病の猫◆gy.TeW24SQ
2018-08-10 13:46:02
ID:nwnAqPnE

>判定者は、少しおかしいと思う立論でも、対戦相手の反論がなければ通るようになっています。
競技ディベートのように制限時間が短いわけではない掲示板喧嘩では正直いちから100まで返すのはくたびれるな。頭に血が上って馬鹿みたいに長くレスしてくるやつもいる。このルールだと労力と時間をかけたほうが有利になりやすいのでは。何より最終レスの取り合いが肝心になるのは醜い…

55アメリカ人◆OVx/oHHV8c
2018-08-10 13:48:06
ID:Amq29GWQ

>>54
俺も思ったわ

56岡野昌
2018-08-10 13:49:12
ID:.aiZWeTc

>>54
俺もそこ気づいた

57太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-10 13:52:28
ID:s4qxsjck

>>54
論でないものは比喩としてしか判定しません。
「~~か?」のような疑問や確認は論とはみなしません。

1から100まで返す必要は全くありません。
相手の主張を簡潔にまとめ、論破すればいいのです。

最終レスの取り合いが肝心になるかもしれませんが虚偽記載があり得るので、
それは大きな弱点になると思われます。

58太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-10 13:55:21
ID:s4qxsjck

さらに、
説得力があり、十分な反論がなかった立論、それぞれ(10pt)

なので、
少しおかしいと思う立論でも説得力がなければ加点されません。

つまり、判定者がおかしな点に気がついてもそこはできるだけ無視して判定するという心構えです。

59
2018-08-10 14:01:09
ID:gCEb2Akg

pに判定出来るのかなあ笑
そもそも説得力がないからおかしいとなるのだから、先におかしいと感じて説得力がなければ~というのは先入観がある事になる。
例えば今回のケースでは例の問題文の答えはいいえであるという先入観があるなら、それを否定していた皮膚病は不利になると言える。

60匿名
2018-08-10 14:02:21
ID:YgfSeQRM

皮膚病の猫で決まりだな

>>53
>最後にまとめの文章を作ってもらって自分が勝っていると考えている点を明記してもらうと助かります。

え…?なにそれ?(笑)論争中のレスのみでスレ主が判定しなさいよ
まとめてくれ?って…そんなもんも含めて判定人の仕事なんじゃないの(笑)
見終わった映画を評価するのに作り手の主旨が記載されたプログラムを読んでからでないと評価出来ない人みたいなもんだな(笑)
りの方が判定人にむいてるよ

61
2018-08-10 14:09:18
ID:gCEb2Akg

このまとめも、相手のまとめを見てからそれに反論するとすれば、後出しの方が有利になると思うな~

62太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-10 14:13:37
ID:s4qxsjck

判定例:
仮に反論がなければ、比喩5pt *見終わった映画を評価するのに作り手の主旨が記載されたプログラムを読んでからでないと評価出来ない人みたいなもんだな(笑)*

反論例。
「まとめてくれ?」と疑問があるようだが、助かるとしか書いていないので、「そんなもんも含めて判定人の仕事なんじゃないの(笑)」という発言は一人で勝手な解釈で笑っているようなものである。「見終わった映画を評価するのに作り手の主旨が記載されたプログラムを読んでからでないと評価出来ない人」との比喩もあるが、この例も突っ走ってしまったようである。「りの方が判定人にむいてるよ」との主張がやっと出てきたが、根拠も推測せざるを得ず、どの観点からかすら、明記されていない。

63
2018-08-10 14:18:49
ID:gCEb2Akg

>一人で勝手な解釈で笑っているようなもの
>この例も突っ走ってしまったようである

>根拠も推測せざるを得ず、どの観点からかすら、明記されていない。

64太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-10 14:20:28
ID:s4qxsjck

根拠が書いてあっても見えない人もいるようですw
わからない人はいるので、そういう人は参加レベルに達していないと考えましょう。

65ショット◆Rn6Sd0ckhI
2018-08-10 14:20:34
ID:ccpYt.do

「そもそも会っていない」というケース?
会ってるとか会ってないとか、それこそ問題文からは読み取れないだろって話な。
そして「会っている」を自明として「BはCに有罪と主張した」とか「Dに無罪と主張した」っていう場合分けを皮膚病の猫がしてるわけだろ?
ブーメラン突き刺さってることに何故気付かない?

結局ここだろ。今回の喧嘩で見るべきところは。

66
2018-08-10 14:21:22
ID:gCEb2Akg

つまり比喩を使用したら5Pにはなるが、「一人で勝手な解釈」「突っ走ってる」という目で見られるという事ですね。

67
2018-08-10 14:22:38
ID:gCEb2Akg

>わからない人はいるので、そういう人は参加レベルに達していないと考えましょう。

つまり参加レベルに達してない人は大会に参加するなという事ですね?

68太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-10 14:22:55
ID:s4qxsjck

最終レスの取り合いが肝心ってもしかして、私が意味とりまちがえてたかも?

最終レスってまとめ文章のことをさしてると思ったけど、
それが最終である必要はありません。

制限時間ギリギリに書いたからといってなんら影響ありません。
途中ももちろん判定します。

69
2018-08-10 14:24:01
ID:gCEb2Akg

>65は「根拠が書いてあっても見えない人」なのでしょうかね?「参加レベルに達していない」のでしょうかね?

70皮膚病の猫◆gy.TeW24SQ
2018-08-10 14:24:42
ID:nwnAqPnE

>>57
>1から100まで返す必要は全くありません。相手の主張を簡潔にまとめ、論破すればいいのです。
100個のおかしな主張を持ち出された場合、100回論破すればいいんですね簡単です。

まあ加点とか10点とかよくわかりませんがあとで自分なりのまとめ書き込んどきます。

71匿名
2018-08-10 14:26:06
ID:YgfSeQRM

いやいや、>>46のような評価をぷりんが出来ないなら判定人としての仕事を成せてないだろ?(笑)
まとめてくれってなんなの…(笑)

72太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-10 14:26:36
ID:s4qxsjck

>>70
ありがとう!
最初の大会からみんなが納得できるようにするのはなかなか難しいので、
ご迷惑をおかけするかもしれませんが、よろしくね♪

73ショット◆Rn6Sd0ckhI
2018-08-10 14:28:53
ID:ccpYt.do

り キモすぎww
雑な判定するぐらいならしないほうがマシ

74太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-10 14:29:26
ID:s4qxsjck

>>71 ルールと、私のレスを100回反芻しましょう。

75不安
2018-08-10 14:31:48
ID:d6O/OVI6

初戦から判定人が仕事投げ出してて不安なんだが…。

76
2018-08-10 14:31:59
ID:gCEb2Akg

>73
今のところ、私の判定を否定してるのは君だけ~

77太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-10 14:33:17
ID:s4qxsjck

裁判でも競技ディベートでも、まとめ的なのはあるよ。
それも含めて最後判決もでるし、そのまとめもでる。
こんだけ誤読するのは、りくらいなもんでしょう。

78アメリカ人◆OVx/oHHV8c
2018-08-10 14:38:01
ID:Amq29GWQ

完璧な審判がいるわけでもねーだろうし評価の補助という意味でも時間のないユーザー、理解力のないユーザーへの役にも立つだろ
今回はチンピラみたいなゴリ押しはできるだけ査定に入れたくないんだろう、論理を重視してるんだろうし
長い喧嘩の中でお互い重視してほしいPRポイントもあるだろうし、そのまとめ、PRスキルも見たいんじゃないのかなぁ~
リアルタイムで喧嘩が行われている時は、その中で全体をまとめたPRをいちいち強調されることはそれほどねーだろうし
どっちもお互いに同じポイントをとったような甲乙つけがたい状態の場合、そのPRで最終評価をわけてもいいよね

つまり再度言葉を変え、まとめることは価値があるとおもいま~っす

あえて映画で例えるんなら「最後のまとめも含めて映画」としているんじゃないでしょうか
>作り手の主旨が記載されたプログラムを読んでからでないと評価出来ない人みたいなもんだな(笑)

その作り手の趣旨が記載されたプログラムが映画の終盤に流れる場合、それ込みで評価対象に含めていいと思います
それがないと評価できないってのは単なるおめーの想像だろう

プリンたんは「しろ」ではなく「してくれると助かります」、って言ってるだけだろw

むしろ俺は言いたいねぇ


り、は客体として2者を見比べて判断するんじゃなく
(喧嘩を見る)客体、(喧嘩のPRをされる)主体の2通りを経験してからジャッジしたほうがいいんじゃないのか?ってねwwwwwwwwwwwww

79
2018-08-10 14:39:00
ID:gCEb2Akg

裁判での最終弁論は手続きとして用意されているのに、このルールでは後から出されたものなので不当と言えば不当なんだよね。最初からまとめを出すように明記していれば良かったのにねえ~
誤読?何言ってんだこいつW

80ショット◆Rn6Sd0ckhI
2018-08-10 14:39:09
ID:ccpYt.do

俺のやってることと皮膚病の猫のやってることは形式としては変わらねえんだよ。
ただこっちは皮膚病の猫の考えた基準「会ってるか会ってないか」をもっと厳密にし直しただけなんだよなあ。
だって会ってなかったとしてもメールとかでBがCDに主張する事は可能だし、会ったとしても「有罪か無罪か」の話をするとは限らない。
だから「BがCDに有罪か無実かを主張したかどうか」という基準に作り直したわけよ。
それなのにこれを問題文の不備だと見なすのはもうガイジとしか思えない。お前も同じ事やってんだろって話。

81
2018-08-10 14:40:54
ID:gCEb2Akg

少なくとも、後からルールを追加したぷりんは私より劣ると言えるねえ~

82ぱんつぱんくろう
2018-08-10 14:43:36
ID:uedQsmR.

大会ブームかな?

83
2018-08-10 14:45:20
ID:gCEb2Akg

もう二人で停止の合意がなされた以上、そこまでを以て判断の材料にしなければならない。
まとめを書くと助かるというのは、そのまとめが判断に影響を及ぼす事になるという事である。これは書けと言っているのと同義である。
まとめがあっても判断に影響を及ぼさないのであれば、出さなくても良い。しかし一連のpの発言を見るとその確約が為されるかは相当に疑問である。
これを踏まえて二人はまとめを書くんですかね。

84ちょっと待て
2018-08-10 14:51:07
ID:Moum5v/U

だから俺は言ったんだよ(>>10
結局は他人スレッドネタで勝負するからモメるんだよ
ぷりんも判定逃げてるしな

ぷりんは加点減点ほざいてるんだから内容の詳細は伏せて現段階での両者の評価点だしてみん?(笑)

85(^ ^)
2018-08-10 14:52:20
ID:ctt/S2pU

李がしゃしゃり出てくるとせっかくの大会がつまらないものになるよね。別に李の喧嘩能力とかそういう話じゃなくて単に規律が乱れるって話。今回は審判がいてその人がジャッジをするという規定があるのに、呼ばれてもいないのにどこからともなくしゃしゃり出てきては自己陶酔甚だしいご高説(笑)を糞尿の如く垂れ流し始める…という有様。
自己主張強いのは個性としては構わないけれど、どうか規律を乱すことにつながるような真似は控えてほしいな。

86
2018-08-10 14:53:55
ID:gCEb2Akg

>85
何言ってんだよ。それが面白いんじゃないか^^

87太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-10 14:55:18
ID:s4qxsjck

停止の合意明言してるのはどこですか?

88赤とんぼ
2018-08-10 14:56:08
ID:QN4wH2Z6

結局グダグダじゃん

89
2018-08-10 14:56:45
ID:gCEb2Akg

このスレを100回反芻しましょう。

90太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-10 14:58:23
ID:s4qxsjck

>>88 横槍みないで考えよう。

91アメリカ人◆OVx/oHHV8c
2018-08-10 14:58:38
ID:Amq29GWQ

くだらん最後の捨て台詞を吐く時間があるんなら
お互い、重視する比重を各自縮尺を変えながら訴える時間にあてるほうがマシ
それがあれば直接言い合った第一フェーズへの見る目も変わってくるよねぇ~

審判のスキルが低いっつーことは知らねーけど
今回のぷりんたんの決断はほめたいなぁ~

サッカーが「いざという時のジャッジ」に備えてビデオ判定を用いたのは
審判のスキルが低いからではないと思うぞ
理想的な判定基準に近づけるためだろう

92太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-10 14:59:54
ID:s4qxsjck

薄ら馬鹿の判定や横やりは判定には影響しません。
参加者がなぜ相手にしてるかよくわかりませんが。

93(^ ^)
2018-08-10 15:00:27
ID:ctt/S2pU

それが面白いというのは個人的な意見としては大いに構わないけれど、みんながそれに賛同しているのかどうかという話なんだよね。
ルールがあって皆はそれを確認した上で出場なり観戦なりしてると思うけど、ルールに対しては批判が出てないわけじゃん。つまりそのルールを人は容認し、その上で楽しもうとしているところに李みたいな勘違い自己陶酔マンが現れちゃうと一気にしらけるんだよ。それをかんじとってほしいな。そして迷惑かけないでほしい。というより、李自身が昔はやたらとサイトの規律を吹聴し、それに反する人間を糾弾していたよね。規律に正しい人間ならば、たとえスレッドという小さな枠組みの中の規律だとしてもちゃんと守ってほしいな。それが一貫性のある行為であり、人道的にも正しい行為なんじゃないかな(^ ^)

94ショット◆Rn6Sd0ckhI
2018-08-10 15:00:56
ID:ccpYt.do

もし判定人が りみたいなキチガイばっかりならそんな大会負けた方が誇らしいわ(笑)

95岡野昌
2018-08-10 15:01:17
ID:.aiZWeTc

>>92
スルースキル皆無のお猿さんだからだよ

96太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-10 15:01:55
ID:s4qxsjck

>>84 判定逃げたとは?いつ判定するかルールに書いてますけど。大したことない横槍いれて自分の予想通りキリみたいなのやめようね。

97ショット◆2nu8uU9ZjU
2018-08-10 15:01:58
ID:ccpYt.do

トリ間違えてるし

98あとろ
2018-08-10 15:02:18
ID:Tx4AYZoo

>>93
>>11

99(^ ^)
2018-08-10 15:03:02
ID:ctt/S2pU

ここで自分までもが投稿を重ねるといよいよ紛糾してしまうね。
お目汚し失礼しました。では

100
2018-08-10 15:03:36
ID:gCEb2Akg

今いきなり出たルールに対して今批判出てるよw
大会なんて毎回横やりがあるでしょ。あかぎの大会だって横やりがあったでしょ。今更横やり禁止なんて通用しないよw
それに横やりへの対処も主催者の器量の内ですよ。ははは。

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