>21多分アメリカ人自身が明確な勝敗の基準を持ち合わせてないんじゃないかなあ例えば相手が「完膚なきまでに打ちのめされました」とでも言えば>4みたいな感想になるんじゃないの。完璧に潰しても相手がどうでもいい駄々をこねたらまだ抗弁の余地はあると見なすとか。また、>7のおでんを完璧に黙らせる理屈を求めているだけじゃない?合理的な理由もなく進行を遅延させる行為であるとして追い出せばいいと思いますよ。