>>129
もはや完全にマジメな喧嘩スレじゃなくなってるから
今の私が完全馴れ合いモードでも問題ないかと
>>62
>俺から先に喧嘩を仕掛けているという状況を「布石をばら撒く」と説明しているのにも関わらず、何故理解ができない。
だからね、君はただ呑気に待ってただけって言ってるでしょ。「俺のばらまいた喧嘩に発展出来そうな部分を見つけて」← こんなこと喧嘩することに於いて当たり前だろ、布石でも何でもねーよ。此方は喧嘩する際に必要な動作を行っただけ。喧嘩する際に相手がしてくるのが「予測できる」範囲内のことを布石と呼ぶのなら君のレベルが知れてくるな。
だって此方はそれをすることが当たり前で突っかかっていくのにさ、それを勘違いして
俺の布石に引っ掛かったぜ。とか思ってるんでしょ？ダサさだけは天下一品だな、おい。
>実際に君は俺が発言したものに対して噛み付いてしまっている。
つまり俺からネタを提供していることになる。
>これが先手と言わないのであれば、何を先手というのであろうか。
だってそれが当たり前だからね。何故それでネタを提供したことになるんだ？笑
君が言ってるのって
店で、商品が売れた！引っ掛かったぜ！
買うと思ったんだよな～！
ってほざいてるだけ何だよな。店で商品が売れるのは当たり前のこと。喧嘩も同じで相手の文章に突っ込んで攻撃するのは当たり前のことなんだよ。それを君は布石だ！と言い張ってるだけ。実に見苦しいよ。
>もし相手のレスを見てから欠点を突き、その部分から喧嘩を始めることが先手というのであれば、相手のレスを待たなくてはいけないため必然性に発言としては後手に回るが？
絶対ではない。誰にでも当てはまるようなことを予め発言しておき、自分が先手で振りにならない様に"布石"を配置しておく。そうすれば良かっただけでしょ。だから絶対に後手に回る必然性はない。てか、君、殺伐とした空気がなんたらとかほざいてたじゃん？
自分からその空気作れないってどうよ？相手と自分がセットでようやく作れる空気って荒々しいか？殺伐とした空気って言えるのか？ 分かりやすく教えてやれば
「力を合わせる」または「共同作業」
殺伐とした空気を作るのに'これ'をしてしまっているんだよ。荒々しい空気を欲するのに
相手のレスから始まらない(共同作業しない)と殺伐とした空気が作れないって荒々しいって言えますか？ってこと。
力を合わせて殺伐とした空気に(荒々しく)しよう！だなんてさ、その時点で荒々しくないんだわ。
>>63
>終始保守的な態度で挑むのと、喧嘩が起きやすいように布石をばら撒くのは本質が違うだろ。
はい？頭悪いのか？
まあいいや、とりあえず詳しく説明してくれ
>スレをたてた側は見つけやすい火種を置くことが先手となるんじゃないの？って話。
その論は流石に苦しくないか？それって需要ないでしょ、見つけやすくする必要とか全く持ってないでしょ笑 火種すら見つけれない雑魚のために君は火種を見つけやすくしたのか？君は雑魚と戦いたかったのか？
火種すら見つけれない雑魚なんて無視しとけばいいんだよ。喧嘩するなら雑魚とはやりたくないだろ？ まあ君が雑魚と戦っておもしろみも全くなく、勝つのが当然の喧嘩がしたかったのなら話は別だけどな。
単純にお前頭悪いだろ。
>そもそもの話お前にとっての「攻め」と「先手」がハッキリしていないんだからそこをまず明確にしろや。
「攻め」https://dictionary.goo.ne.jp/jn/125174/meaning/m0u/
「先手」初めに攻撃を仕掛けること
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/126961/meaning/m0u/
これで。
君との喧嘩は面白いね。邪魔も入ってこないし。
>>65
だからさぁ、文章書いて呑気に待ってたんだろ？笑
>自分の番が終わったら相手の返事を待つのは当然だろうが！何を期待してんだバカが！
番とか知らねぇよ。お前初めに言ってなかったけ？？？ 「喧嘩は失礼に始まり失礼に終わる」って、ならさぁ礼儀とか関係なく、
自分が一方的に文章書いてればいいじゃん。
そういう失礼な行動をするのがお前の流儀じゃなかったのか！？ 自分の持ち出した流儀も守れねぇ奴がノコノコ俺と喧嘩なんかしてんじゃねぇよ！！！！！！
>>131>>132
売り言葉に買い言葉で長い文章書いてSEXした所で誰も興味を持たず、虚しい時だけが流れる。
生産性のない話だ。よって今から本質を抽出し、問題解決をはかる。
まず今回の話の要は「布石が先手足り得るか」だ。
これを判断するには喧嘩においての「攻撃」とは何か、喧嘩においての「初め」とは何かを明確にする必要がある。
よって辞書に則った定義だけでは解決出来ない問題であり、
君にとっての「喧嘩において初めに攻撃をするシチュエーション」とはどのようなものなのかというものを具体的にしなければならない。
そして次に君は「布石」の定義も明確にし、
こと喧嘩における布石とはどのようなものを指すのかというものを具体的にしなければならない。
例えるのならば
喧嘩とは会話のキャッチボールであり、最初の投球とは喧嘩においての「先手」であり、投げるという行為が喧嘩においての「攻撃」である。
そして布石を明確にすることにより、今回の俺が行った行動が布石足り得るかが解り、先手の定義に当てはまるかがわかる。
しかし実に残念だ。
これ程までに簡略化した所で、結局のところはシニフィアンシニフィエの認識誤差が存在するという結論になりそうだ。
君がいくら定義を明確にした所で「君の中では当てはまる」だけであり、それはつまり定義の相対化に値する。
そこで解決すべき問題は、君の主張しているスタンスが、
俺の主張しているスタンスより殺伐とした空気を齎すことが出来るのかという趣旨だ。
つまり君に残されている問題は山積み。
さぁ論え。その足りないオツムでなぁ！ぎゃはははははははははは！！！
あ、因みにわかんねー所とか知りたいこととかあったら遠慮なくきけや。
>130
そこのななしはさーここにいる連中を全員普通ではないって断言してるんだけどさーそんな風に見てるやつと馴れ合うってどーゆー神経してんのー？南雲って普通じゃないのー？
105： ななし
2018-10-17 22:53:32
ID：5kA6WlVQ
まともな人間がゾンビ見たら普通は逃げるよw
108： り
2018-10-17 23:01:18
ID：iM57bmCc
ゾンビって何のことっすかあ？ここにいる連中はまともじゃないって事っすかあ？
109： ななし
2018-10-17 23:09:07
ID：5kA6WlVQ
>>108
お前が負けたことないと自負していることやその他諸々コケにされ続けている現状を見ればお前がゾンビであることくらい分かる話だろうがよ。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=9071&res=105-109
>>136
反論も何も、君が「布石じゃない」だの「先手になっていない」だの言ってるから、
俺と君の間におけるシニフィアンシニフィエの認識齟齬を擦り合わせようって言ってるわけじゃん。
それとも何か？まだ俺がしなければいけないことがあるって言うのか？
返して欲しい部分があるのか？それは何処だ？今回の話においてどのように作用する？
取り敢えず箇条書きで簡潔に返して欲しい部分を記述してくれない？
>>138
私は普通の人とも、普通でない人とも馴れ合いますよ
というか、雑談するのに相手が普通であるかないかなんて考えてないなぁ
>142
違う違う。ななしが、南雲を、まともではない普通ではないと見ている。ですよ。要するにななしは南雲をコケに見てるんですよ。
>>143
そういう意味か。
それでもまぁ、喧嘩板の発言だから言葉通りに受け取らなくてもいいと思うし、話してみれば通じ合えることもあるし。
私の雑談の門戸は広いから。
りは南雲にななし嫌いになって攻撃をした
('ω' )≡('ω')≡( 'ω')
しかし南雲は攻撃をかわした
りが仲間になってほしそうに南雲を見ている
果たして南雲はどうするのか
to be continued
>145
ふーん？どうやって通じ合うのか分からないけど。通じ合えなかったらどうなんの？じゃあななしにりはゾンビではないと通してみて～？
>>147
もちろん私にも通じ合えない相手はたくさんいる。
通じ合えないと思ったら、そのときに関わり合いをやめることになるかな。
でも、雑談してるうちにななしは私に対する誤解を解いてくれるかもしれない。
私が「りはゾンビじゃない」と言っても、ななしがその言葉を受け入れるかどうかまでは保証できない。