詭弁論破part 1. ~知性ある人いる?~

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358太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 21:03:30
ID:5Nv1gb6w

>言いたいことを理解してない分際で不備()を指摘したつもりになってるところが根本的に糞w仮説検証したと読み取れてないんだから「重要なところを理解できてない」って話

メルト8-2の法則がまたしても成立しているのだろうか。「2割だけ文章を読んで8割理解したつもりになっていい」と本で書かれていると取られてもおかしくない書き込みをしてるわけでしょ。そこれを不備といっています。君が書いた文章が、君の思ったとおり意外に解釈される余地がないならまだしも、不備があるじゃないの。それとも、君が思ったとおりにしか解釈できないんですかね。違いますよね💉。不備がある分際で重要なところを見逃した~わーんっって騒いでて何事なんですか?こちらは許してあげるって書いてるし、なんで噛み付いてきてるのか、じゅんいち君。君が、そうか、自分の書いた通りに理解してもらえないこともあるんだなという経験を積んだだけじゃないの。


「最初は大数の法則により、人口が少なければ少ないほど医療による救済効果が反映されにくい云々」ていう書き込みがあるけど、もしかしてこれを仮説の検証っていってんの?大数の法則の使い方も間違えてるっぽいし、何いってんだこの人ぐらいで素通りされる内容でしょ。こわかってもらえな~いってオーバーリアクションにもほどがあるだろうよ..本読むのはいいことだけどしっかり読もうね、背伸びしちゃだーめよ💉

359太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 21:12:05
ID:5Nv1gb6w

◆/4gC9xTov2: 最初の数行読んで8割掴んだ気になる、ぐらいの気持ちやしな(>>263)
◆/4gC9xTov2『MBA 100の基本』って東洋経済新報が出版してるからそれ読め

[大]下の引用した文章からどうやって、上のような発言がでてくんの?ww[/大]

君が勝手に変な解釈してんだよねw仮説の検証の方法が、Cも(>>348)で言ってるけど、なんで2割程度しか文章読まないってるの?ww数字は同じだけど検証の方法が文章数行よむことなんですかね!!勝手に解釈してそうだったから、パレートの法則の勘違いかどうか聞いたら、本読めとかいってきたんだよね。独自の解釈で書かれていないことだってことを分かるようにかいてないことが、不備だよね💉背伸びしちゃったね💉

360太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 21:12:26
ID:5Nv1gb6w

-引用-
“仮説の検証という作業は、ある程度慣れてくると、20‐80の法則に沿うようになってきます。仮に100%のクオリティの検証を行うのに100の時間や労力を要するとすれば、その20%の時間や労力をかければ80%程度のクオリティの検証はできるようになるのです。~~ビジネスにおける検証は未来のことを扱うことが多いため、「絶対こうなる」といったレベルまで検証することは不可能です~~だからこそ、検証のクオリティを上げるよりも、スピードを重視して前に進めることに価値があるのです。 『MBA100の基本 p34』”

361◆/4gC9xTov2
2018-08-02 21:14:50
ID:Rx9O4aPQ

>高齢者大国同士で比較云々という書き込みがあったけど、だいたいは大丈夫だけど、そうじゃない例を簡単に構成できると思います。
>高齢者大国同士を比較しても、本問のように死亡率ではうまくいかない例は簡単に構成できると思います。
>この問題の理論的背景は解説した通りですが、それがわかれば簡単に構成できるはずです。
>既に書いているように、本問題の理論的背景を解説したのに、高齢者大国同士で比較云々話してる時点でわかってないよね、という書き込みだよね。
>「けれど」って接続詞使うだけじゃなくて、しっかりかいてますよ!💉

話通じてる?💊
理論的背景の説明、じゃないだろカスwwwww
結局その細かいことの重要性については説明する気ないんスネ?(笑)

>前々から同様の内容の反論をしてるけど、わからないので表現かえている。その表現ならわかるのねw
>以下の青文字で書いたもののなんども言ってるよね。言い換え表現に敏感になりましょう💉
>何度も言ってもわからないっぽい理由は次の書き込みでも共通ですね💉

だから違えよ🏥
重要なポイントは仮説検証であるのかどうかなんだから、今そこで「本に書いてあったか?」って内容が出てくるのは筋違いだろ・・・
お前は1日費やしてレスを見返さないとダメ。整理できてない状態で書いたって絶対会話なんか成立しないからw

362太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 21:16:31
ID:5Nv1gb6w

>>お前忘れてる部分もあるって言ってたやんけ

どこ?
さっそく捏造?

363太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 21:20:21
ID:5Nv1gb6w

>>361

えええええええええええええええええええええ。
こんだけしっかり書いてやってもわからないのか。
これはあらたな発見ですよ!

①だいたいは大丈夫だけど、本問のように死亡率ではうまくいかない例は簡単に構成できると思います。

この文章で、「だいたいは大丈夫だけど」と、「本問のように死亡率ではうまくいかない例は簡単に構成できると思います」のどちらが大事だって私は言おうとしていると思いますか?

364◆/4gC9xTov2
2018-08-02 21:22:03
ID:Rx9O4aPQ

>>358
>「2割だけ文章を読んで8割理解したつもりになっていい」と本で書かれていると取られてもおかしくない書き込みをしてるわけでしょ。そこれを不備といっています。

"したつもりになっていいか"って聞かれたらNOだけど結局仮説検証ではないことをお前が示さない限り、俺がその本を参考資料として提示するぐらい当然の話だよな?って言ってんだけど、こいつまだ分かんないの?お前が「それは仮説検証ではない」と言わない限り俺の行為は不備じゃないよね?w

>「最初は大数の法則により、人口が少なければ少ないほど医療による救済効果が反映されにくい云々」ていう書き込みがあるけど、もしかしてこれを仮説の検証っていってんの?大数の法則の使い方も間違えてるっぽいし、何いってんだこの人ぐらいで素通りされる内容でしょ。こわかってもらえな~いってオーバーリアクションにもほどがあるだろうよ..

説明を聞いていないのになぜ間違った使い方してるなになっちゃうわけ?w
俺がどういった考え方をしたのかを時系列で並べれば仮説検証のプロセスが出来上がってんのは自明だし、これに対する反論が「わ、忘れてたんだよ汗」程度のものしかない。やる気ある?

365◆/4gC9xTov2
2018-08-02 21:24:55
ID:Rx9O4aPQ

>>359
>君が勝手に変な解釈してんだよねw仮説の検証の方法が、Cも(>>348)で言ってるけど、なんで2割程度しか文章読まないってるの?ww

お前ここに疑問なの?仮説検証じゃないって意見をする?これについても今更・・・?

366◆/4gC9xTov2
2018-08-02 21:26:07
ID:Rx9O4aPQ

>>360
お前は必死にそこばかり赤く染めてるけど、それについても反論済だよね?聞いてたんかよ話・・・

367太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 21:27:28
ID:5Nv1gb6w

>>364
「それは仮説検証ではない」と言わない限り俺の行為は不備じゃないよね?w
まったく違います!

なんど説明したらわかるんだwここでも2割しかよんでないのか。とほほ。

*引用*
明確な規則で自分の言葉と他人の言葉を区別できている。 ・・ これは学術レポートのみならず、ビジネス・公務・市民活動、その他あらゆる社会生活の基本ルールでもあります。
http://www.sp.is.tohoku.ac.jp/toku/support/refer1.html

368◆/4gC9xTov2
2018-08-02 21:28:17
ID:Rx9O4aPQ

>>362

>>284
>なんで君の言ったこと全部覚えてて、その背後にある思考まで全部理解してないとマズイんだよwww

お前こんなこと言ってて実は俺の過去レスを忘れてたわけじゃないんだ?wwwww一字一句たりとも欠落せずに言えるんだ?wwwwwwwwwwww

369◆/4gC9xTov2
2018-08-02 21:30:10
ID:Rx9O4aPQ

>>363
お前馬鹿だろwwwwwwww「接続詞によっては主張しか伝わらない」って言ってんだから後者に決まってるよな?これを抑えられてないことを期待してこんなこと確認してくるって流石に苦しさ全開なんじゃないの?

370太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 21:30:55
ID:5Nv1gb6w

>>368 言ってないこと言ったことにしようしないでね💉

371◆/4gC9xTov2
2018-08-02 21:31:13
ID:Rx9O4aPQ

とりあえず不備が云々言ってる癖に喧嘩のつもりはなかったということにしてる辺り、負け戦から逃げたいのはよく分かったわ。もうそっとしといて欲しいってならそう言ってくれw

372太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 21:32:44
ID:5Nv1gb6w

>>369
重要性については説明するきはないのかって鼻息あらくしてたけど、
君が、後者に決まってるよなって言う通り、

重要性については説明されてたね💉! 

373◆/4gC9xTov2
2018-08-02 21:33:10
ID:Rx9O4aPQ

ただでさえ立場を明確にしないようなコミュ障雑魚がさw
http://www.sp.is.tohoku.ac.jp/toku/support/refer1.html
こんなリンクを貼ったところで、ねw
って話じゃんw

374太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 21:34:33
ID:5Nv1gb6w

>>373
わたしの立場が、何と何で揺れてるの?

375◆/4gC9xTov2
2018-08-02 21:34:58
ID:Rx9O4aPQ

>>372
主張しか伝わらないことにケチ付けてるんだからさ、根拠付きで説明しろと言ってることぐらい分からんのかねぇ~。重要性については説明されてた?ほんと馬鹿だなこの発言www

376◆/4gC9xTov2
2018-08-02 21:36:16
ID:Rx9O4aPQ

逆にただの主張でしかないものを説明と称することに不安を覚えたりしないのかね?こいつ。流石雑魚って感じかな?

377◆/4gC9xTov2
2018-08-02 21:42:28
ID:Rx9O4aPQ

こんなんじゃ話し合いになんねえわ割とマジに

378太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 21:42:31
ID:5Nv1gb6w

この文章から根拠が読み取れないんですかww
馬鹿に配慮して優しく表現してるもんな~...

簡単にいうと、バカが解説理解してたら、
高齢者大国同士で比較云々なんて書き込みしないよね、ちゃんと勉強しろば~か。
ってことだよ。

どっかいむじゅかちいでちゅね💉よちよち👶

-引用-
高齢者大国同士で比較云々という書き込みがあったけど、だいたいは大丈夫だけど、そうじゃない例を簡単に構成できると思います。高齢者大国同士を比較しても、本問のように死亡率ではうまくいかない例は簡単に構成できると思います。この問題の理論的背景は解説した通りですが、それがわかれば簡単に構成できるはずです。
--

379太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 21:44:37
ID:5Nv1gb6w

>>1の問題だしてて、解説読めばありえないことを書いてるわけだよね。
それを指摘してるのに、重要な根拠をかけ~って騒いでてどうしたんですかね。。
たったこれだけのことすら読解できないんですか...💉

380
2018-08-02 21:45:00
ID:4qFM1c.I

2割しか読んでないけどぷりんがボコられているようだ

381◆/4gC9xTov2
2018-08-02 21:46:37
ID:Rx9O4aPQ

>>378
そんなもん根拠にすらなってねえし・・・。
「だいたいは大丈夫」な答えを出したのに"バカ"なんか?お前の中では?

相違点の存在は説明されてる(のかも知れない)が、その重要さってどこなの?
俺は散々その違いの重要性について疑問視してきたのに、結局主張だけだったんかよ。最初から最後まで(笑)

382太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 21:48:05
ID:5Nv1gb6w

>>364 >説明を聞いていないのになぜ間違った使い方してるなになっちゃうわけ?w
大数の法則から、人口が少なければ少ないほど医療による救済効果が反映されにくいことは導けそうにないから。

確率論の誤解をしている可能性が非常に高いと思ったから。他のスレでも読解力や理解力がそれほど高くないことはわかっていたから、大数の法則を十分理解していないだろうとは予測できる。

まあ、こんなことかいても理解できない人がわかったつもりになってたらめんどくさいだけなんだけどねw

383◆/4gC9xTov2
2018-08-02 21:49:57
ID:Rx9O4aPQ

>>379
>解説読めばありえないことを書いてるわけだよね

初耳学だわwwww
あの違いによってありえない答えが出るんだって最初から聞かされてれば、そもそも違いが重要であることなのか深く疑ってかかったりするわけないよな?wwそれを指摘してたってどういう事?wwやれやれダゼwwww

384太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 21:50:59
ID:5Nv1gb6w

>>381 1の問題が、そもそも「だいたいは大丈夫」の例外の問題だよね。だからそういう書き込みがあることは問題と答えを理解してないってことがわかるわけだよ。だから重要ということがふつう自然にわかると思います.....君はわからなかったので申しわけないが。。正直なところ、今日書き込みしあっててここまでだとは思わなかったよ。だから書き込みが難し過ぎたなとは思います。ごめんね。。。

385太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 21:52:25
ID:5Nv1gb6w

>>383
イミフw
ありえないことっていうのは、君が高齢者大国同士で比較云々って書いたことだよ。

386太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 21:55:28
ID:5Nv1gb6w

>>380 ありがとう自信をもてたわ!!w さすがリ先生!わかってらっしゃる。

387太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 22:18:44
ID:5Nv1gb6w

ここで、私をボコボコにするっていってたからそういう機会をうかがってたのか。
じゃー報告じゃなくて普通に文句つければよかったな。
なんだか意図をくんであげられなくて悪かったな。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8222&res=96

388◆/4gC9xTov2
2018-08-02 22:26:35
ID:Rx9O4aPQ

>>382
>導けそうにないから。

何?(笑)
導けないじゃなくて、導けそうにないだって?(笑) もしかして大数の法則に関して自信ないの?w
こんな様子の奴が人の事を「大数の法則を理解していないっぽい」って言ったってそりゃあお前、本当に説得力の欠片もないとしか言い様がないもんだわw
因みに大数の法則では導けないって証明できる?w

>確率論の誤解をしている可能性が非常に高いと思ったから。他のスレでも読解力や理解力がそれほど高くないことはわかっていたから、大数の法則を十分理解していないだろうとは予測できる。

他のスレっていつのスレなのかな^~データって鮮度が大事だよね^~
しかもお前の読解力が酷い(これまでのやり取り参照www)ってのもあって
>他のスレでも読解力や理解力がそれほど高くないことはわかっていた
これがとてもおマヌケさんの戯言にしか聞こえないんだよね^~
本当にそのスレの内容を理解できていたのかな?w

>>384
>1の問題が、そもそも「だいたいは大丈夫」の例外の問題だよね。
>だからそういう書き込みがあることは問題と答えを理解してないってことがわかるわけだよ。だから重要ということがふつう自然にわかると思います.....

さてさて「例外」に当てはまっているのかどうかは置いといて

「だいたいは大丈夫」の例外の問題だ。って今までのやり取り中に書いてあった内容じゃないだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
重要性について説明してきたってのはやっぱだったって事じゃねえかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>385
まーだ話分かってないみたいだな^^;
高齢者大国同士で比較しなければならないというアウトプット→ありえない
と読み取れる箇所はどこにあったん?^^;それを訊いてるんだわ^^;

389太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 22:56:10
ID:5Nv1gb6w

>>388 大数の法則のみでは導けないことは証明できる。

390太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 22:56:42
ID:5Nv1gb6w

>「だいたいは大丈夫」の例外の問題だ。って今までのやり取り中に書いてあった内容じゃないだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
重要性について説明してきたってのはやっぱ嘘だったって事じゃねえかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

書いてたら君への治療💉おわりでいいか?

391◆/4gC9xTov2
2018-08-02 22:57:58
ID:Rx9O4aPQ

>>389
あ、どうぞ^^;
スタート^^;

392◆/4gC9xTov2
2018-08-02 22:58:55
ID:Rx9O4aPQ

>>390
「だいたいは大丈夫」ってのが紛らわしい書き方じゃなかった事になるんならそれでいいけど、無理でしょどうせ?(笑)

393◆/4gC9xTov2
2018-08-02 23:01:50
ID:Rx9O4aPQ

>大数の法則のみでは導けない

見とけよお前ら
これで詰んだぞこいつ(笑)

394太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 23:07:49
ID:5Nv1gb6w

>>391
問題:大数の法則のみからでは「人口が少なければ少ないほど医療による救済効果が反映されにくい」が導けないことが証明できるか。

ある一つの法則のみでは、別の定理は導くことができない。
他に、問題設定や他の演繹規則、仮定が必要となる。
QED

395◆/4gC9xTov2
2018-08-02 23:12:18
ID:Rx9O4aPQ

>他に、問題設定や他の演繹規則、仮定が必要となる。

その必要なものが問題文に書いてあるじゃん↓
医療の水準や福祉レベルが高くなればなるほど、死亡率(人口10万人のうち年間何人死亡したか)が低くなる。

>QED

ワロタwwww(^∀^)wwwwwwwwwww

396太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 23:13:37
ID:5Nv1gb6w

>>「だいたいは大丈夫」の例外の問題だ。って今までのやり取り中に書いてあった内容じゃないだろWWWWWWWWWW
>書いてたら君への治療💉おわりでいいか?

-引用- (>>378)
高齢者大国同士で比較云々という書き込みがあったけど、だいたいは大丈夫だけど、そうじゃない例を簡単に構成できると思います。高齢者大国同士を比較しても、本問のように死亡率ではうまくいかない例は簡単に構成できると思います。この問題の理論的背景は解説した通りですが、それがわかれば簡単に構成できるはずです。
--
論理的思考力がないと、読解って難しいでちゅね👶

397太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 23:15:01
ID:5Nv1gb6w

>>395 演繹規則と仮定はどこ? しかも、大数の法則のみっていってるよね💉

398堀健◆P6rBQWtf4.
2018-08-02 23:16:13
ID:K2TBN3Ws

大数の法則"のみ"
そんなことだろうと思いましたよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

399太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 23:17:10
ID:5Nv1gb6w

この程度で引っかかってくれるってサービス良すぎでしょ~w
接客業だったら大繁盛かもよ!

400◆/4gC9xTov2
2018-08-02 23:17:18
ID:Rx9O4aPQ

>>396
それ主張でしかないじゃん・・・
分かるよな?わざとやってる?俺は根拠をつけて説明しろと何遍も言ってきたはずだが・・・ゲームオーバー?

401太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 23:18:31
ID:5Nv1gb6w

さ、そろそろまとめいいかなww
なんかイージーゲームすぎたな~。
許してあげるって言ってあげてたのに牙むいてきちゃうんだもんな~...

402太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 23:19:34
ID:5Nv1gb6w

>>400 「だいたいは大丈夫」の例外の問題だって読み取れないんですか!だいじょうぶでちゅか!何遍説明させるんでちゅか~ ジ・エンドかな~w

403◆/4gC9xTov2
2018-08-02 23:19:46
ID:Rx9O4aPQ

>大数の法則により、人口が少なければ少ないほど医療による救済効果が反映されにくい云々

問題文の文脈「人口が少なければ少ないほど医療による救済効果が反映されにくい」

こいつがアリマシタネ

404太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 23:21:13
ID:5Nv1gb6w

こう書き直したらわかるのかな?

高齢者大国同士で比較云々という書き込みがあったけど、
高齢者大国同士を比較しても、だいたいは大丈夫だけど、本問のように死亡率ではうまくいかない例、は簡単に構成できると思います。

405◆/4gC9xTov2
2018-08-02 23:24:42
ID:Rx9O4aPQ

ん?

高齢者という条件を揃えるべきというのが当てはまる"だいたい"の埒外が死亡率ではうまくいかない例

そもそも論理的におかしくね?

406太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-08-02 23:26:06
ID:5Nv1gb6w

>>393 些細なことで僅かな時間喜ばせてあげたようだけど、期待にそえなくてごめんね...

詰んだぞこいつ!っていってて、
詰んでなかった場合、
発言者は詰まないのかな?。

まあ治療だから詰んでもやり直しでいいよ💉

407◆/4gC9xTov2
2018-08-02 23:28:22
ID:Rx9O4aPQ

>>406
問題文を見た後大数の法則のみから不自然に死亡率が高くなってしまうこと

を導き出せないことは証明できないってことでいい?

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