＞俺の言ってることわかってないよね？ｗｗ
「本気出してない日常会話レベルのやりとりを以って、お前の本気が大したことない」と断言してるわけじゃねーぞ。
。飽くまでそこで〜って言ってるけど、飽くまでそこ"の"評価を付けてるんだよ。早計もクソもないよね（笑）
ごめんここ完全に見逃してたわ、スルーと思われてもうざいし一応返すわ
は？なに【本気は〜】やら後付けしてんねんゴミ
お前はワイに対してはっきりと【お前大したことない】と断言したんやろーが
戯れも本気も【ワイ】なわけやけど？くだらん後付けで逃げるには断言はまずかったよねーお疲れゴミクズ
雑魚をダラダラ煽り続ける行動を非難の対象に据えてるんだよね。それと比較した時に、最初からまともに取り扱わず途中でスパッと切りやめる方が大人だと思っただけだよ。お前の中でどっちが大人な行動なのかは知らんわ。あくまで俺の感性だし。少なくともお前の中で逆だと言うのなら、お前は俺を非難しようとしてきた行動よりガキな行動してるゴミってことで終わり。
つーか、くそどうでもいい文章の修飾なんかに突っ込んでどうしたいの？そこの要旨って、二言三言ほど暴言吐いてスルーみたいな対応は別にできてないよってことだよね。一発逆転狙って意味不明なところで争点作ろうとしてる？
>77： わいふぉん
>2019-01-29 21:23:55
>ID：qAEKCOdI
>マジのやべー奴やんこわ
これとかそう。ボソッと煽りかましてるのウケる。
>ダラダラやってんなーぐらいしか思ってへんぞ、これはお前の同ランクコテと比較した印象な。
そうまさにその手法なんだよ。ダラダラ雑魚煽ってんの見れば評価するにあたって十分なんだよな？
上記のお前の考え方を用いて評価を付けたんだから、俺が断定的な評価を付けたことに関して非難される道理は当然なくなるわけじゃん。にも関わらずお前は一向に非難を取りやめない。
それどころか、俺の日常会話レベルのやりとりたった一つを見て断定的な評価を下しちゃったはずのお前が、「総数を導けー！総数の算出方法やコンギョを言えー！」なんていう詰め寄り方をする始末。なんという厚顔無恥。
お前の理屈の中で俺が、断定的な評価をつけることはおかしくないはずだし、お前の理屈の中で俺の評価について総数だとかその他諸々の根拠を求めるのならば、お前がその責任に追われるはずだよな。
わいふぉん断言→俺断言の時系列で、
Y「本気出してないに断言するのは〜」
ロシュ限界「ん、俺も本気出してないのにお前断言してんじゃん」
Y「ダラダラ雑魚煽ってるの見れば評価するのに十分」
ロシュ限界「お前がダラダラ雑魚煽ってるのみたから断言しても良かった？ｗ」
Y「総数を言えー！コンギョを！算出方法をーーー！」
っていう流れだぞ？いかに自分がやばいかわかる？
しかも今になって後付け〜とか言い出してきてるけど、俺がしてるのは、本気を出していないやりとりにせよ、それだけボロボロな意見提げて、ステハン相手にさえ微妙になっちゃうお前って大したことないよねってことで一貫してるぞ。
お前について大したことないって評価してるとか全くなんの反論にもなってないよね。本気出してないやりとりにしてもゴミじゃんってことなんだからさ。ま、本気出してないとしてもヘマおかしまくってる雑魚が本気出した途端強くなるとかは考えにくいけどね（笑）
もうすでに説明し尽くしてるんだけど、勝手にオナニーもクソもお前はダラダラ雑魚を煽ってれば評価するのに十分っていう自己基準があるんだよな？で、俺は、お前もダラダラ雑魚を〜に当てはまるって主張してるわけだよね。ならば、俺の評価に問題はないんじゃね？ってめちゃくちゃ妥当な考え方じゃんｗ
>>81
表ではでっち上げってことにしといてください！あれだけは本当に自分だとバレたくないんです！だって？
あぁ、ごめんね。これからは気をつけるよ。たぶん。
>>92
＞思っただけ
後付けで思っただけでしたwwとかが通りゃキリないやろ、前置きなりきっちりすればよかっただけの話。しなかったお前のミスやろ
＞これとかそう。
ん？安価もないけどスルー宣言してる奴に当ててる根拠はなんや？お前エスパーか？それともまた【思っただけ】とか言うか？
＞そうまさにその手法
印象操作なんか読解力皆無なんかギャグなんかわからんわ
なんで都合よくステハンとコテへの対応を同列に語ってんの？よしんばその評価が同列とするならなぜお前はわざわざ【ステハン相手に】としたんや？同列じゃないからこそのステハンの括りで言ったんちゃうの？違うなら喧嘩相手に、とかでよかったよな。
お前一言足りんかったり余計やったりが多いわ、国語苦手か？
＞もうすでに説明し尽くしてる
上記からも矛盾があるし同じことゆーのめんどいわ。説明の語義もあやふやかな？
この後は細かい争点増えての平行線やろーし判定でええか？問題なければこのレスにお前が返したところで終了で、判定人は霧雨ぐらいしかおらんのかな？ここよく知らんし判定出来そーなん他おれば要相談で
>>93
お前って惨めなやつだよな。印象操作しかしてないし出来てもいない。
でっちあげ？どんどんやれば？お前の評価が下がるだけ。お前の負け意識が強調されるだけ。ゴミが。
ロシュは喧嘩で勝てないから手の込んだ事をしてまで何とか必死こいてりを貶めたいだけだ。そのことについて言い訳すればするほど自分が勝てないと再確認するだけになる。自分で自分を貶めてるって事に早く気づけよ。見ていて痛々しいわ。ゴミが。
惨めと言われて悔しいからステハンで惨めと言い返す惨めなロシュでしたとさ。
今日もステハン猿が大暴れかあ。リベンジオナニー５９６３
>>94
後付けも何も、どういうものを大人だと感じるかなんて人によるし、ただの文章の修飾なんだからいちいち突っかかってくるような場所でもないよね（笑）
お前たしか「安価付けないと会話できない奴」のことを批判していたけど、これって安価がなくても文脈でだれに向けた発言が理解できるからだよな？それは同意だよ。安価がなくても誰に向けた言葉だとするのが妥当かを測り、ひいては誰に向けた言葉なのかを判断をすることはできるだろうな。
なのに、そんなお前が今になって俺に言い返したいがために、「安価付けないと誰に言ってるかわからないだろ！」っていう自分が批判していたはずの立場に成り下がってるの気付いてる？？ｗｗｗ
都合良くも何も【雑魚】にはステハンもコテハンも含まれるでしょ。バカなの？
てか、コテハンとステハンの評価が同列ではないってこと言いたげだけど、それが何？ｗｗｗ同列じゃないよ。だから？ｗｗｗ基本的にコテハンよりステハンは下だと思ってるよ。それがなに？ｗｗｗｗｗｗｗ
俺のステハンとコテハンに対する評価が違ったとして、「雑魚をダラダラ煽ってる」って評価を付けることがおかしくなるわけ？
ていうかさ、これまたお前の中でミス犯してるよね（笑）
お前のいう雑魚ってコテハンのみを指していたんでしょ？お前の、「後付けで思っただけでしたwwとかが通りゃキリないやろ、前置きなりきっちりすればよかっただけの話。しなかったお前のミスやろ」というガイジ意見に則るなら、お前がミスってたって話やんけ。さっきから俺に助け舟出したり、急に自分の顔面殴り出したり何してんのお前ｗ
霧雨が受けてくれるかどうかは置いといて、俺は別に霧雨でいいよ。お前が霧雨にお願いしとけよ。
>>95
くやしいねくやしいね><
でも俺とお前の間の壁を感じてるんだろ？チンパンジーと人間のハーフの私では、生粋の人間に勝つことができないのか…って苦しい思いしてるんだろ？
なんとか悔しさを発散する手段として捏造の道に走ってしまったことをお前がそうまで詫びるなら許してやるって言ってるじゃん。落ち着けよ。チンパンジー言語で言ってあげた方がいい？俺使えないけど。
＞くやしいねくやしいね><
お前の心の中を吐露してるんだな。
＞でも俺とお前の間の壁を感じてるんだろ？チンパンジーと人間のハーフの私では、生粋の人間に勝つことができないのか…って苦しい思いしてるんだろ？
つまりこれはお前の心の中を吐露してるという事だな。お前が自分自身に向けた言葉だとよく分かるよ。
＞なんとか悔しさを発散する手段として捏造の道に走ってしまったことをお前がそうまで詫びるなら許してやるって言ってるじゃん。落ち着けよ。チンパンジー言語で言ってあげた方がいい？俺使えないけど。
メンヘラ自分会議ガンバッテネ。
メンヘラ自分劇場始まっちゃったよ・・・もう終わってるだろこいつ・・・
>110
やっと自覚出来たの？われに返ってどんな気分？
喧嘩のログ読んだの久しぶり。
発端は、わいふぉん>>40
＞こいつが今のここの最強クラス？
＞やっぱランキングって信用でけへんわ
まずここのランキングで高評価のロシュに関して「ランキングって信用でけへん」と言ってる以上、ロシュは弱い、もしくは強くないという評価を下している。
対してロシュ>>41
＞でもお前クソ弱いよね
ロシュがわいふぉんを「クソ弱い」と評価している。
わいふぉんがロシュに評価の根拠を問うて、ロシュは「ここのやり取り（>>53）」で評価したと答えているが、わいふぉんはそのやり取り（平沢水素とのやり取り）は「お互いまともに立論すらしてない世間話レベルのやり取り」であったと回答。まともに立論すらしてない世間話レベルでは「お前（わいふぉん）クソ弱い」という評価はできないという立場を取っている。
ロシュは>>71で、判断に用いたのは平沢水素とのやり取りだけでなく、「そこらのステハン」とのやり取りも含めていると言うが、世間話レベルのやり取り、本気を出さずに軽く殴り合ってる状態にしても「大したことない」と評価できると主張。わいふぉんはその「そこらのステハン」とのやり取りでも「二、三言暴言吐いてからスルー」という、つまり全く軽いやり取りに過ぎないとしている。
ステハンとのやり取りで相手が返してきたらボソッと罵倒してるとか、何をもって大人の対応とするかなどの論点もあるが、それらは副次的なもので、この喧嘩の中心は「雑談レベル、全く本気でない喧嘩」でその相手を評価できるか否かにある。
ロシュの>>78
＞俺の言ってることわかってないよね？ｗｗ
＞「本気出してない日常会話レベルのやりとりを以って、お前の本気が大したことない」と断言してるわけじゃねーぞ。
＞。飽くまでそこで〜って言ってるけど、飽くまでそこ"の"評価を付けてるんだよ。早計もクソもないよね（笑）
しかしながら、ロシュは>>41「でもお前クソ弱いよね」の評価を、わいふぉんと平沢水素やステハンとのやり取りで下している。「お前クソ弱いよね」は、直接的には「お前」の何がクソ弱いのか言及していないが、「お前（の実力、本気）がクソ弱い」としか解釈のしようがない。>>53のロシュの発言、
＞ここのやり取りで判断したけど、お前イキって大言壮語してるだけで大したことないよｗ
も、わいふぉんの実力、本気が大したことないとしか読めない。本気の喧嘩でないにせよ、そこから本気の強さを推定した評価と解釈される。
この件はわいふぉんも>>89
＞は？なに【本気は〜】やら後付けしてんねんゴミ
＞お前はワイに対してはっきりと【お前大したことない】と断言したんやろーが
で指摘している。
また同じレスでロシュは
＞例えばお前が実力の5分の1しか出せてないとして、「え？5分の1でその程度なの？大したことないね」って評価な？ｗ
と言っているが、仮に５分の１だったとしたら「大したことないね」の評価はそれを５倍して「全力を推測」している評価になる。
そしてわいふぉんは>>87で
＞まさにその【実力の何分の1の力か】のところな。例えで逃げんなよカス、そこが割り出せんと総数は見えへんからな。もちろん総数を算出した上で大した事ないと断言したわけよな？
と反論。当然、何分の１かが不明なら、何倍すれば総数（全力）を推定すればいいのか分からないので、わいふぉんの反論は妥当。
正直、大方の内容でわいふぉんの勝ちだと思った。
しかしちょっと戻るが、ロシュは>>71で
＞俺のどの世間話レベルじゃない喧嘩を読み込んで、ランキングが信用できないと断言しちゃったんですか？
とわいふぉんに問い返し、それに対するわいふぉんの回答が>>75
＞お前のレスは多分このスレでしか見てへんで。
＞ダラダラ雑魚煽ってるの見りゃ十分や、白豹と同レベルはないわ。
それに対してロシュ>>78
＞このスレでは、まともに立論もしてない中、日常会話レベルのやりとりで「り」をボコってただけなんですけどｗｗｗｗ
ここで重要なのは、ロシュと「り」のやり取りで実際にどっちが勝っているかではなく、このやり取り自体をロシュが「日常会話レベル」と位置づけた点。
わいふぉんがロシュの多数の喧嘩を見てロシュの実力を推定し、それについてロシュが「あれは全部本気じゃない」とでも答えたら全く通用しない言い訳になるが、今回限定でりとのやりとりが「本気じゃない」は本人の言を否定できない。
結局、ロシュは、ロシュvsりを、わいふぉんvs平沢水素と同じ構図にした。
わいふぉん自身>>87でこの部分について
＞ダラダラやってんなーぐらいしか思ってへんぞ、これはお前の同ランクコテと比較した印象な。
ダラダラやってんなーという言葉からは、ロシュ、り双方とも、レベルの低いやり取りをしているという意味合いに受け取れるが、ロシュが全力を出している根拠にはならず、ロシュの言う「まともに立論してない中、日常会話レベルのやりとり」を否定できていない。わいふぉんも、ダラダラ喧嘩でロシュの全力を推定していたことになる。
日常会話レベルのやりとり、全力の何分の１かわからないやりとりでは、相手の全力を測れないというわいふぉん自身の主張が、わいふぉんの答え方ひとつで全部ブーメランになった。
もちろんロシュのほうも、わいふぉんと平沢水素らの日常会話レベルのやり取りで実力を測って>>41を言っているから、自分と「り」とのやりとりで実力を測られることの不当性は主張できない。ただロシュは「わいふぉんは自ら否定した方法で俺を評価した」という矛盾点を指摘しているだけだ。
結論を言うと、ロシュの勝ち。
総括すると、ロシュはかなり劣勢だった。ロシュがわいふぉんを「クソ弱い」、「大したことない」と評価した根拠が成立しないことを、わいふぉんが的確に突いた。なのに、わいふぉんは自分が否定した評価方法を自分も用いて「頓死」した。
私はわいふぉんはよく知らないけど、ロシュの特徴が出てたと思うよ。自分の主張を守ることに弱くて、相手の主張を崩すことに強い。
痛いところ指摘されて苦し紛れの戦略で巻き返してんのか
それとも意図的にネズミ捕り仕掛けてんのか知んないけど
ロシュって「それ言ったらお前ブーメランじゃね？」って話に持ち込むことが多いよな
みっともないからロシュの負け
そもそもワイフォンの指摘とワイフォンの行動に共通項を見出そうと思えば見いだせるのは当たり前。だが正確に一致しているわけではないのは明白。
それを共通項があるだけでブーメランであると言い立てるのは正味小学生レベルの理論でみっともない。
>114冒頭の
＞「ランキングって信用でけへん」と言ってる以上、ロシュは弱い、もしくは強くないという評価を下している。
ロシュも同じような事を匂わせていたが、これはランキングに対して信用できないとしているのであって、最強クラス？と疑問は示してはいるが、ロシュは弱いとは断じていない。
＞ここで重要なのは、ロシュと「り」のやり取りで実際にどっちが勝っているかではなく、このやり取り自体をロシュが「日常会話レベル」と位置づけた点。
これも指摘済みだが一般日常会話レベルとは評価出来ない。そもそも日常会話で煽り合いや喧嘩口調は行われない。
＞ロシュが全力を出している根拠にはならず
当事者である私から言わせるとロシュは全力でアレである。いつものメンヘラ症状、いつものミスリード、いつもの印象操作である。
＞日常会話レベルのやりとり、全力の何分の１かわからないやりとりでは、相手の全力を測れないというわいふぉん自身の主張が、わいふぉんの答え方ひとつで全部ブーメランになった。
ロシュは本気出してなくても喧嘩としているが、わいふぉんはそのような事は言っていない。わいふぉんにとって喧嘩と認識していない以上、ブーメランは成立しない。
＞ただロシュは「わいふぉんは自ら否定した方法で俺を評価した」という矛盾点を指摘しているだけだ。
よって矛盾は生じない。よってわいふぉんの勝ち。
＞総括すると、ロシュはかなり劣勢だった。ロシュがわいふぉんを「クソ弱い」、「大したことない」と評価した根拠が成立しないことを、わいふぉんが的確に突いた。なのに、わいふぉんは自分が否定した評価方法を自分も用いて「頓死」した。
かなり劣勢と評価するほど、何度もロシュはぼこられていた。にも関わらず、一つの失点（とは言えないがあえて寛容するとしても）でロシュの勝ちとするのは相当に疑問である。
＞ダラダラ雑魚煽ってるの見りゃ十分や、白豹と同レベルはないわ。
に対するロシュの具体的な反論はこれである。
＞雑魚をダラダラ煽り続ける行動を非難の対象に据えてるんだよね。
＞>マジのやべー奴やんこわ
＞これとかそう。ボソッと煽りかましてるのウケる。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=9795&res=92
これとかの内容がこれ。わいふぉんがステハン相手に煽っているのがわかる
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=9775&res=76-77
ロシュの例示に対しわいふぉんは
＞なんで都合よくステハンとコテへの対応を同列に語ってんの？
とし、わいふぉんｖｓステハンの例示を非難している。ロシュは
＞てか、コテハンとステハンの評価が同列ではないってこと言いたげだけど、それが何？ｗｗｗ同列じゃないよ。だから？ｗｗｗ基本的にコテハンよりステハンは下だと思ってるよ。それがなに？ｗｗｗｗｗｗｗ
＞お前のいう雑魚ってコテハンのみを指していたんでしょ？
としてステハンでの例示を認めている。なのでわいふぉんｖｓ水素の構図とはならない。
よって
＞結局、ロシュは、ロシュvsりを、わいふぉんvs平沢水素と同じ構図にした。
は誤り。
結論として南雲のジャッジは不当である。
＞こいつレベルなら俺の学校のやつらの方がディベートも口喧嘩も断然強いし、俺の方がたぶん上
こんな評価をされる下層ロシュの肩を持つステハン猿がいて草
あｗロシュのステハンかＷ
ロシュはメンヘラ弱者としか思っていないので嫌いというよりは哀れみの対象だわな。
判定は平等というよりは合理かどうかでしょ。合理なら平等になるというだけでしょ。君らの判定は不合理な理由によるものなので採用出来ない。意味不明な事を言う前に合理で以って反論してどーぞ。こちらは合理で以って君らを否定済み。はいろんぱ
酷い評価？弱者の妬みでしょ。合理的な理由が一切無い。駄文とかレッテル貼りで何とかなるとでも信じてるのかなあこいつら。頭使わなくて楽そうだね。バカ丸出しって気づこうね？
>132
＞これは合理的な判断です。
合理的な判断なら合理的な理由があるよね？合理的な理由を示してから意見しようね？
>137
だったら何だよ。何の関係があんの？意味不明過ぎるんだけど狂った？