喧嘩大会一回戦「い」 天才黒うさぎおでん塾長vs裏NEO管理人

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1ツゲドリ
2018-02-22 20:31:50
ID:yZ9AX0ys

判定は†麗帝†ルシフェル・フェザー・ド・華流魔

時刻(予定)
2018年2月22日21時00分~2018年3月1日21時00分
(延期あり)


[編集]
307痛さ判定
2018-06-23 13:30:06
ID:e2/9.98k

痛い痛い痛い痛い(苦笑)

308太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 14:15:10
ID:FsMi1PXI

>>305-306
よくわからんが、「下った」じゃなくて「降った」では?

もしかして私が敗走しているといってるのかい?
堀内が逃げているみたいっていってるんだがな...
感想文にしてもひどい感想文だな。

309太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 14:21:17
ID:FsMi1PXI

雑魚の仲間同士で論理性や話を無視し、感想文たれながしで勝った勝った~!っていう流れかな?
チャットやアメピグでもよくあるけど、掲示板でも長文を書けばそういう方法ってやりやすくなるのかもね。

だが、こういう流れも相手の間違いの一部分を[黄]短文でまとめて[/黄]追求することにより抑止できるわけですよ。飾りが少なくてもぐさりと指すことは可能なわけです。

そのような流れが多くなれば同じ時間でより多くの理論的な話に触れることになるでしょう。

310堀内 都
2018-06-23 16:54:29
ID:MX2TWtP6

逃げてねーなら、とりあえず弱そうな奴にしか喧嘩を売らない、がどこから引っ張って来たのか説明してみろ。
疑問文だから確認だからでとぼけられるモンじゃねーからそれ

311太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 16:55:53
ID:FsMi1PXI

>>310
[疑問文だから確認だからでとぼけられるモンじゃない]
とぼけてはいないが、証明どうぞ?

312太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 16:56:31
ID:FsMi1PXI

ぎゃくにどこから逃げたと思ったの?
そう思いたかっただけかな?
薄らバカかなぁ。

313堀内 都
2018-06-23 17:01:49
ID:MX2TWtP6

こっちのまとまった返信は夜遅くになるだろうが、オーバーキル気味になると思うんでホーリーナイトの名前でレスがついてたら閲覧注意でよろしくな。

314太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 17:05:19
ID:FsMi1PXI

>>313 まあおまえにはあまり期待してないけどw ここにも書き込んでみようね http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8214&res=n20

315堀内 都
2018-06-23 17:09:12
ID:MX2TWtP6

>>311昨日と様子が変わってない奴に
髪切りましたか?
とか確認、疑問を投げるのかよって話だ。
身の程知らずかどうかの話から、なんで自分より弱そうな奴にしか売らないって疑問が浮かんでだ?っつってんの。

お前は何の要素も無い所から唐突に
結婚したの?とか、金に困ってんの?とか聞いちゃうキチガイなの?

316堀内 都
2018-06-23 17:11:36
ID:MX2TWtP6

確認だから、あくまで疑問文だからおかしくないじゃねんだよ。キチガイ。


そういえばお前の親って最近離婚しただろ?

317太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 17:27:57
ID:FsMi1PXI

>>315
ここのスレでやらないか?w
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8214&res=n20

318太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 22:19:09
ID:FsMi1PXI

--これまでフルボッコした流れで堀内が諦めていない箇所--

太もも「そもそも君は相手の力量を見て喧嘩をうるようだが...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね?」
堀内「これはおかしい。堀内が相手の力量を見て、自分より弱そうなやつにしか売らないやつと太ももは思っている

太もも「確認・疑問だから、そう思わなくても質問できる。[緑]そう思っていると断定しているのがおかしい。[/緑]」
自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。
つまり、まさか違いますよね~?という意味であったり他の場合であったりもする。

319太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 22:19:55
ID:FsMi1PXI

--これまでフルボッコした流れで堀内が諦めていない箇所--

太もも「そもそも君は相手の力量を見て喧嘩をうるようだが...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね?」
堀内「これはおかしい。堀内が相手の力量を見て、自分より弱そうなやつにしか売らないやつと太ももは思っている

太もも:確認・疑問だから、そう思わなくても質問できる。[緑]そう思っていると断定しているのがおかしい[/緑]
自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。
つまり、まさか違いますよね~?という意味であったり他の場合であったりもする。

320堀内 都
2018-06-23 22:54:03
ID:5Yv8aP.6

元の文意に無い真意?とやらを今更得意気にひけらかされてもな

>自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。
>つまり、まさか違いますよね~?という意味であったり他の場合であったりもする。

▲思ってもないことをなぜいちいち除外する意味があるのか、説明になっていないんだよ(^_^;)
>他の場合であったりもする
など、ぼかして後からどうとでも言えるよう逃げ道作ってんのも健気だわ(^四^)

321太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 22:57:59
ID:FsMi1PXI

>>320
太もも:確認・疑問だから、そう思わなくても質問できる。[緑]そう思っていると断定しているのがおかしい[/緑]

この論理わからんか?

322堀内 都
2018-06-23 23:04:38
ID:5Yv8aP.6

>>321
話の流れからすればそう判断してもおかしくないからな。

323太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 23:13:45
ID:FsMi1PXI

>322
じゃーおまえの負けかな?おつかれ。

324堀内 都
2018-06-24 00:06:49
ID:wHNRreI2

勘違いしてるようだけど

Aと思っていない相手に、わざわざAなの?と確認し、それを除外することの意図・必要性が説明されていない以上
思っていないのに質問をした理由、説明になってません。って言ってんだぞ。

説明が出来ていない以上、Aなの?と質問しているのはAだと思ってると判断してもおかしくないってことな?


それのどこがお前の勝ちなんだよ

325堀内 都
2018-06-24 00:10:46
ID:wHNRreI2

説明出来ていない所を他の場合であったりもするとか含みを持たせた言い方で誤魔化してんだろ。さっさと他の場合とやらを説明しろよ。それともまた別スレ建てて他人からアイデア募った後、閃いたもっともらしい理由を載せるのか?

326太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 00:11:43
ID:emtavg5w

>>324 何いってんだおまえ。おまえw
下記の、太もも「そう思っていると断定しているのがおかしい」の主張覆せないだろがww

太もも「そもそも君は相手の力量を見て喧嘩をうるようだが...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね?」
堀内「これはおかしい。堀内が相手の力量を見て、自分より弱そうなやつにしか売らないやつと太ももは思っている」
太もも:確認・疑問だから、そう思わなくても質問できる。「そう思っていると断定しているのがおかしい」


**
>それを除外することの意図・必要性が説明されていない以上とあるが...
ここはおまえの勝手な理屈な。なに勝手に自分が納得する条件つけてんの?
あほ。

327太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 00:15:15
ID:emtavg5w

堀内にAという説明をする。Aの目的を聞かれ答える。Aの目的の目的を聞かれ答える。こんな流れになりそうww

おまえなんで負け認められないのかわからないよ。きれ~いにやられちゃってるやん

328堀内 都
2018-06-24 00:37:54
ID:wHNRreI2

文意も違えば、その必要性も見当たらない、他にもあるとかでそれが説明になってると思ってんの?

いや、確かに説明の体は成してるけども何の確認だよ、何のための除外だよ。
母ちゃんに無理矢理書かされたものなんで、俺の考えとは違います
と変わらんわ。

329堀内 都
2018-06-24 00:52:30
ID:wHNRreI2

①>...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね?」

②>自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。
>つまり、まさか違いますよね~?という意味であったり他の場合であったりもする。

明らかに意味違ってっからな。

前者は暫定からの確認に対し

後者は『まさか』
という単語を加えることで
実現の可能性の少ない非常事態の意
という意味が付与されている。


んな都合のいいアップデートを、元々こういう意図でした。なんて虫がいいこと言ってんじゃねえよ。

330大腿ぷりん
2018-06-24 00:52:42
ID:dvRGqi9s

>>328
結局くつえがえせないなんだよね!wまだ粘るんかw

331堀内 都
2018-06-24 00:55:05
ID:wHNRreI2

訂正な

>...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね?」①

>自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。
>つまり、まさか違いますよね~?という意味であったり他の場合であったりもする。②

①と②じゃ明らかに意味違ってっからな。

前者は暫定からの確認に対し

後者は『まさか』
という単語を加えることで
実現の可能性の少ない非常事態の意
という意味が付与されている。


んな都合のいいアップデートを、元々こういう意図でした。なんて虫がいいこと言ってんじゃねえよ。

332堀内 都
2018-06-24 00:56:43
ID:wHNRreI2

>>330覆すも何もお前が自分のレスを改竄してんだろうが(笑)

333太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 01:23:34
ID:emtavg5w

>>332

これは認めたんだよな?

太もも「そもそも君は相手の力量を見て喧嘩をうるようだが...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね?」
堀内「これはおかしい。堀内が相手の力量を見て、自分より弱そうなやつにしか売らないやつと太ももは思っている」
太もも:確認・疑問だから、そう思わなくても質問できる。「そう思っていると断定しているのがおかしい」

334苦笑
2018-06-24 01:24:37
ID:/MZPWvA2

お、まだやんだな

335太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 01:28:45
ID:emtavg5w

「自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。」
が成立するなら、
「つまり、まさか違いますよね~?という意味であったり他の場合であったりもする。」
も成立するだろ。

なんで都合よくアプデしたことなるんだよ....もうこの論理わからないバカどっかいかないかなぁ。
華麗に論破された他スレから引き続いてこちらへきてもこのざまかw
2度あることは3度あるだろうなぁ。。。

336堀内 都
2018-06-24 06:39:17
ID:rLrEZfiY

>>333認めてないぞ。
>確認・疑問だからそう思わなくても質問できる
▲これにお前は該当すると見なせないから、そう思ってると判断するのは別におかしくないからな。

337堀内 都
2018-06-24 06:50:49
ID:rLrEZfiY

>「自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。」

>「つまり、まさか違いますよね~?という意味であったり他の場合であったりもする。」

▲これは2つとも後付された②だろうがw


>...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね?」①

>自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。②
>つまり、まさか違いますよね~?という意味であったり他の場合であったりもする。②

①と②が別の話になってるつってんだろ。
他の場合だったりするってなんだよ。また後回しにして時間稼ぎか?(笑)

338堀内 都
2018-06-24 06:54:35
ID:rLrEZfiY

68: 太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 00:24:03
ID:HQOEZvtI
この界隈のレベルがなかなか上がらない原因は、
質問に対して回答せず逃げ、煽りまくったほうが勝利宣言しまくれることを許容するところにあるんじゃないかな。

▲デュアルカッターかな?(笑)

339太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 15:08:53
ID:emtavg5w

このバカと認めるについて齟齬があったようだ。発言内容は下記であってるよな?

>>332-338

太もも「そもそも君は相手の力量を見て喧嘩をうるようだが...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね?」
堀内「これはおかしい。堀内が相手の力量を見て、自分より弱そうなやつにしか売らないやつと太ももは思っている」
太もも:確認・疑問だから、そう思わなくても質問できる。「そう思っていると断定しているのがおかしい」

340世論
2018-06-24 15:37:44
ID:pemF/jQs

キャスフィの雑魚ガイジ収集率は異常

341堀内 都
2018-06-24 17:51:25
ID:qbA6tDC2

>>339馬鹿はお前だろ。まともに答えず自分の細かな確認作業に終始しやがってw

それでいいぞ。

342堀内 都
2018-06-24 17:55:13
ID:qbA6tDC2

>他の場合であったりもする

この説明まだでっか~?これだけでも3回くらいスルーしてない?

343堀内 都
2018-06-24 17:56:26
ID:qbA6tDC2

68: 太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 00:24:03
ID:HQOEZvtI
この界隈のレベルがなかなか上がらない原因は、
質問に対して回答せず逃げ、煽りまくったほうが勝利宣言しまくれることを許容するところにあるんじゃないかな。

▲何このブーメランスキルは。今度はデュアルブレイカーでも習得するんけ?お?

344堀内 都
2018-06-24 18:13:44
ID:qbA6tDC2

①Aってことを言ってんだよね?
(Aってことを言ってると思ってんだけど、
そうだよな?)
②念のため聞くけど、Aってことを言ってんじゃないよね?
(Aってことを言ってると思ってはないと思うけど、Aのことを言ってるんじゃないよね)

①の内容は①であると考える要素があると思う
②の内容は②であると考える要素があると思う

①と②はAかどうかを確認する質問ではあるが①Aだと思ってAだよね?と聞いている疑問文と②Aじゃないと思ってAじゃないよねと聞いている疑問文と同一のものではない。

君の説明は①を後から文意の違う②だと主張しているに、すぎない。

345太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 18:44:56
ID:emtavg5w

>>344 すごく読みづらいから書き直してw精一杯かいてくれたのかもしれないけどw

341でこれでいいと認めた内容。

太もも「そもそも君は相手の力量を見て喧嘩をうるようだが...自分より弱そうなやつにしか売らないというださそうなことをいってるんだよね?」
堀内「これはおかしい。堀内が相手の力量を見て、自分より弱そうなやつにしか売らないやつと太ももは思っている」
太もも:確認・疑問だから、そう思わなくても質問できる。「そう思っていると断定しているのがおかしい」


これなにがおかしいのかわからないのかもしれないが、
堀内が断定したのがおかしいのですよ。

つぎに、君が躓いてるところのヒントになるのだが、
「物体Yはみかんだ」が成立するなら、「物体Yは植物だ」も成立する。
これわかるか?

346リン
2018-06-24 18:46:50
ID:xydi.SvE

あれが読み辛いのか…w

347太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 18:51:29
ID:emtavg5w

--堀内のわからない箇所--

太もも「確認・疑問だから、そう思わなくても質問できる。[緑]そう思っていると断定しているのがおかしい。[/緑]」
自分より弱そうなやつにしか売らないやつでないことを確認し、それを除外するということも目的としてありうる。
つまり、まさか違いますよね~?という意味であったり他の場合であったりもする。

この他の場合であったりするというのが具体的になにか指摘せよと解読wwできるが、
堀内自信も他の場合もありうることは認めていたように思う。
そしてこの他の場合を具体的に指摘しなくても堀内の詰みは示せるし、示すべきだという根拠すらない。

この程度ですらわからないバカが、必死にくらいついてきているようだが正直もう論理的な破綻を導いた以上ボランティアで教えてあげているにすぎない。そろそろ終わりでいいかな。

348堀内 都
2018-06-24 18:55:57
ID:qbA6tDC2

ついにまともな応答もしなくなったか

喧嘩師のアホな理論


13: 太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 23:59:44
ID:iI9W1MJ.
1.曖昧な指摘をする
2.曖昧な箇所を問いただされたらヒントを出す
3.ヒントを出してわからなかったことで相手を避難する
4.その後根拠のない人格批判の後勝利宣言

こういうパターンが出来上がっているようです。
これを見抜けないと全体の構造わからないだろうね。

349太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 18:58:24
ID:emtavg5w

>>348
答えてないいっているが、答えてもお前が理解できないだけだろ

>それを除外することの意図・必要性が説明されていない以上とあるが...
ここはおまえの勝手な理屈な。なに勝手に自分が納得する条件つけてんの?
あほ。

この文を説明するためのステップだろうがwおまえ質問に答えても理解できないからあれこれヒントだしてたら勘違いしはじめてキモいんだけど。愛情すら感じないのかw

350太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 18:59:57
ID:emtavg5w

>>348
おまえのいうまともな応答って、ボコられることっぽいね。
ここの喧嘩板でボコられててそれがまともな応答になったんじゃないの?

で、おれがボランティアでゆっくり時間かけて少しづつ勧めてやったら、まともじゃない応答ってwww
こういうバカにはつける薬ないんだろうな。

351堀内 都
2018-06-24 19:01:23
ID:qbA6tDC2

喧嘩師のアホな理論

12: 太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-23 23:52:04
ID:iI9W1MJ.
根拠を求められたら回答から避け続け、
根拠の明示もなく、相手の技量などを判断する文章を連発し勝利宣言。

このとき、その人なりのルール(勝利基準)がある。
相手がそのルールに則っているかどうかは関係なく後半感想文を垂れ流すようである。

ご冥福をお祈りしますって西城秀樹じゃないんだよ。

352太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 19:03:58
ID:emtavg5w

ここまででの反省点は、相手の文章レベルから理解力を推定するべきではあった。
いや、推定して説明したらもしかしたら分かるかもとしたのが間違いだったのかもしれない。

断言できないことを断言して相手に主張することのおかしさに気がついているふしがあっても、
関係ないところでいたずらに長引かようとし、謝罪すらしない。
このような弱い喧嘩師にもいっぱしのプライドがあるのだろうなと感じましたよ。

あとは、どんな形できれいに終わらせてあげるかですね。

353太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 19:05:30
ID:emtavg5w

>>351
勝利宣言というか、おれは治療断念宣言してしまったのかもしれない。
すまないな。

354太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 19:07:31
ID:emtavg5w

今まで、聞かれたことに対して答えたが理解できないようなので、
違う角度からヒントだしてたら、スルーするのかって言われたことをあまり経験してなかったので、
いい経験になったわ。堀内くんありがとう。

「ご冥福をお祈りしますって西城秀樹じゃないんだよ。」って何をいってるかよくわからないけど、歌手かなんかみたいだね。歌にも詳しいんでしょうね。こんどnanaでもきかせてください。

355東条英機
2018-06-24 19:19:51
ID:bo3pIY2Q

今日という日も必死の反論のために費やす大根ぷりん
お前だけは必死に見えてしまう謎w

356太ももぷりん◆SyYYorVWpk
2018-06-24 19:29:03
ID:emtavg5w

公園で騒いでるヤンキーに必死で説教する警官みたことあるわ~。
間違いに対して説明する側は必死に見えやすいんだろうね。
間違った論理で煽るだけのやつはそうでもないだろうよ。

本当は必死に煽りをだらだら書いてるかもしれないのにな~。
ここの喧嘩オブザーバーは煽りを重視してるのかもしれないけど、
理解できないものの価値は認めにくいもんね~。

伝わらないかな~。

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