俺様vs雑魚共wwwwwwwww
65：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-13 22:01:58
ID：LTIaBCS6
上げ上げ
雑魚共さっさとかかってくればいいんじゃないですかねえｗｗｗｗｗｗ
66：
死神ちゃん
2018-07-13 22:09:09
ID：dOr2Tujo
お前のいう雑魚が相手してやる
67：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-13 22:12:24
ID：LTIaBCS6
>>66
よお雑魚！！お前雑魚みたいだけど喧嘩どれくらいやってんの？？まあ喧嘩しようぜｗｗｗ
68：
死神ちゃん
2018-07-13 22:14:21
ID：dOr2Tujo
割とやってるけどそれがなにか？
69：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-13 22:16:02
ID：LTIaBCS6
>>68
割とってどんくらい？ｗｗｗ具体的な数値が気になるぅぅぅｗｗｗ
70：
死神ちゃん
2018-07-13 22:18:46
ID：dOr2Tujo
なんとなく教えるのが嫌だがまあ強いていえば６８０００位中々、ってことだよ
71：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-13 22:23:16
ID：LTIaBCS6
>>70
え、何それ。何の順位？
喧嘩どれくらいやってんのってのは喧嘩どれくらいの経歴でやってんのってことよ。
72：
死神ちゃん
2018-07-13 22:25:42
ID：dOr2Tujo
数値が気になるとかどうのこうの言ってなかったけ？
経歴？デュラチャとかいって普段から喧嘩してっからさっき言った通り割としてるって程度だよ
73：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-13 22:27:56
ID：LTIaBCS6
>>72
数値ってのは何ヶ月とかそういう数値なｗｗｗｗｗｗｗてかマジでさっき言った順位は何の順位なの？？ゲーム？？？ｗｗｗ
74：
死神ちゃん
2018-07-13 22:29:48
ID：dOr2Tujo
何か月を数値とか言ってる奴って雑魚じゃね？
いや、順位じゃねーしｗｗｗ
75：
ナダル△◆4g2DdRojWg
2018-07-13 22:32:02
ID：hLdhaaoY
ヤベッぞ！
全員ゴミ焼却場イッちゃってるぅ〜
76：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-13 22:35:01
ID：LTIaBCS6
>>74
雑魚にどれくらいのキャリアでやってんのか気になったから聞いたんだけど。それ聞いたらお前の中では雑魚になるのか、把握。
順位じゃねえのならあの数値はなんだよわけわかんねーなｗｗｗｗ単位付けろやｗｗｗｗｗｗｗ
77：
死神ちゃん
2018-07-13 22:38:43
ID：dOr2Tujo
>>76
後にとってつけた感じだがまあどうでもいい
別にお前に教えるほどじゃないことも少しは把握したわ
どうでもいいが他に誰か喧嘩しね？
退屈だわｗｗｗ
78：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-13 22:41:42
ID：LTIaBCS6
てか割とガチで雑魚しかいなくてつまらねえな。。。
どうせならランカーとかとやってみてえわ。
79：
ランカー
2018-07-13 22:44:40
ID：apDOiUV2
呼んだか？
80：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-13 22:46:31
ID：LTIaBCS6
>>79
お前のギャグセンちょっと好きだわｗｗ
81：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-13 23:00:44
ID：LTIaBCS6
よし、じゃあ議題を提示するわ。
「喧嘩の勝敗の決まり方」について意見がある奴らで議論しようぜ。
82：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-13 23:05:05
ID：LTIaBCS6
議題のポイント？みたいなのを言うと
単純に論破したら勝ちなのか？それだったら論破ってどの時点で成立するの？
じゃあ粘着したら勝ちなのか？どうして？中身が優れてる方が勝ちじゃないの？
みたいな疑問がよくあるようだからここら辺もハッキリさせようぜ。
83：
死神ちゃん
2018-07-13 23:08:01
ID：dOr2Tujo
>>82
内容があべこべなら論破だろ
粘着でも中身が無いと勝ちともいえんだろ
しかし粘着はしつこいし呆れるほど打算なこというしな
84：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-13 23:22:02
ID：LTIaBCS6
>>83
内容が支離滅裂である状態での勝利条件が論破、というのは少し矛盾を感じざるを得ないな。
雑然とした論争が繰り広げられている状況も考慮に入れると、一方が相手の意見を覆しているケースは少ないのではと思える。
85：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-13 23:23:49
ID：LTIaBCS6
２つに分けたわｗｗ
俺は喧嘩の勝敗はある程度「相互理解」が必要であると思う。
例えば一方が他方の主張を嫌悪感によって否定することを一点張りしていては議論が進まないと思う。
相手の意見を受け入れるというのは大事だし、また誤りがある場合は理屈を通して指摘なりすれば良いと思う。
無論、主観的な物言いではなく、条理立てた内容での話ではあるがな。
お互いが冷静さを失って変に正当化の応酬になると、誤りでも譲渡できない所が出てきたり
自分の主張に一貫性が伴わなくなって、不毛な展開になったりするのは目に見えている。
故に少しでも「勝敗」の基準を共有するためにも、「相互理解」によって勝敗が決まりやすくなると思う。
86：
死神ちゃん
2018-07-13 23:27:59
ID：dOr2Tujo
>>84
内容が支離滅裂である状態での勝利条件が論破ね
なるほどおかしいな君とは気が合わないと思ってたんだが
不思議とはあるが共感した。
不吉まれにみる不吉であると個人解釈。
87：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-13 23:28:29
ID：LTIaBCS6
>>84
それとその主張は極めて条件付きになるのではないだろうか。
内容が支離滅裂の状況で、必ずしも一方が相手の主張を論破できているとは限らない。
少し視野が狭いように感じるな。
88：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-13 23:30:20
ID：LTIaBCS6
>>86
相互に論破し切れないで延々と粘着してた時は決着はどう着ける？
89：
死神ちゃん
2018-07-13 23:33:40
ID：dOr2Tujo
>>85
君も中々複雑なことを言う口か
めざしいが多分君の世界観と僕の世界観が違うのかどうも少々理解できないな。しかし、なるほどな君のその姿勢は若干だが興味はある。
90：
死神ちゃん
2018-07-13 23:36:26
ID：dOr2Tujo
>>88
相互に論破できない？
それは両者がいづれにせよ実力があるからだと見受けられる。
よりによって決着は着けづらいだろうし延々と続くだけだろうな。
91：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-13 23:46:00
ID：LTIaBCS6
勝敗を決めるために「相手の説を覆す」事をすれば確かに単純明快な判断ができると思う。
だが、仮に破られた方が気付いていない(又は認めていない)場合、それでも勝敗は変わらないのか？という話になるとどうだろう。
事実上で負けているものの、相互が了解した上での「勝敗」は付いていないという点では確実。
「相手が認めないと勝敗が決まらないというのは了解できない」という反論もあるかもしれない。
だがそれは「事実上のみの勝敗」だけに満足し、相手の意向を軽視した考え方だと言えよう。
92：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-13 23:51:07
ID：LTIaBCS6
>>90
相互に論破ができてない状況に「両者が実力者である」という前提を置くのは少し浅はかだな。
意固地になって水掛け論を延々と繰り返したり、堂々巡りをしているだけというのも考慮できる。
93：
死神ちゃん
2018-07-13 23:53:05
ID：dOr2Tujo
>>91
「相手の説を覆す」ましてやそれを（又は認めてない）場合？
そこが難しいんだわｗｗｗ
相手が理解できてないまたは認めてないとなると勝敗は存在するが無意識にそこは飛んでしまうんだろうな。
94：
戦艦三笠◆eHPpnRyUwc
2018-07-13 23:54:08
ID：gpLAPdN.
誰やねんこいつ
95：
死神ちゃん
2018-07-13 23:57:02
ID：dOr2Tujo
>>94
俺に言ってるのか？
96：
戦艦三笠◆eHPpnRyUwc
2018-07-13 23:57:40
ID：gpLAPdN.
>>95
どっちも
97：
死神ちゃん
2018-07-14 00:00:34
ID：06A53UlQ
>>96
誰だっていいやろ
それともなにか新参だとメンツ立たねぇか？
それにしてもお手柔らかに頼みますよ先輩。
98：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-14 00:02:02
ID：k1VZr662
>>93
>「相手の説を覆す」ましてやそれを（又は認めてない）場合？
そこが難しいんだわｗｗｗ
もう少し具体性のある敷衍を要求しているのか？
じゃあ例えばAとBが議論をしているとしよう。
AはBの主張を自己の反論を用いて覆した(論破)とする。
この場合は確かに勝敗を判定する上で単純明快なのかもしれない。
だがBがそれを認めていないと、相互理解ではない為、結局「事実上の論破」でしかなくなる。 って感じかな。
99：
死神ちゃん
2018-07-14 00:07:37
ID：06A53UlQ
>>98
悪いがAとかBとかその辺の理論に興味はない。
俺は喧嘩に論理学者のような主張はいらないと思ってる。
必要ないとは言わないただヤンキーや不良の様にかっこ良くいきてぇだけだわｗｗｗ
100：
戦艦三笠◆eHPpnRyUwc
2018-07-14 00:10:00
ID：7w63ehw.
>>97
そんな出会い頭に煽るから引きこもりオタクなんじゃねえの？
101：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-14 00:10:14
ID：k1VZr662
まあ俺の主張の場合、もし相手の説を破ってもその破られた当人が事実を受け入れなければ
相手が納得するまで内容を噛み砕いたり、掘り下げたりして少しでも納得に至らせようとすることで相互理解を上げることは可能。無論、その場合でも限度はあるだろうが。
まあ、でもその際は「事実上だけの勝利」に満足するか、また第三者の判定によって決めてもらう事もあるだろう。
しかし、相手が自分の発言に納得せずに切り上げるというのはやはり痛快な終わり方ではない。
そして何より後味が良くないのではないかと思う。
故に、相手に負けを認めさせた上での〝勝利〟こそ、俺個人としては「勝敗を分ける」にあたって異存を残さない確実性があると思うな。
単なる持論でしかないが、言わば前者が「〝事実上のみの勝利〟」とすれば後者は「〝完全勝利〟」である。
まあ仮に「論破」という事実があって、その実態の内容が曖昧で具体化の余地があるものなら
相手が納得に至る説明は必要だと思うし、逆に相手の理解を挟まないと
「論破したものだと見ていた。しかしよく見ると実際は違っていた」という可能性も大いに有り得るだろう。
一個人だけが確認者だと、別の角度を見落とすというケースも考えられる。
そういった危うい可能性を埋めるためにも、「相互理解」があれば確実に 勝敗 を決める事ができると思っている。
102：
戦艦三笠◆eHPpnRyUwc
2018-07-14 00:11:16
ID：7w63ehw.
>>101
ちょっとうるさい。(・∀・)ｵﾁｬﾉﾝﾃﾞｶｴﾚ！
103：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-14 00:11:35
ID：k1VZr662
>>99
まあ喧嘩の広義に論争も内包されてると思うし多少はね？
104：
死神ちゃん
2018-07-14 00:13:32
ID：06A53UlQ
>>100
ふふふ・・・
そうかもね君の言う通り引きこもりオタクだよ。
俺にはもう自由は無いんだ鳥かごの鳥と同じさ。
俺も自由に身を任せ外に飛び立ってしまいたいよ。
105：
ヤヤトゥーレwwwwwww
2018-07-14 00:13:56
ID：k1VZr662
てか今更気づいたけど日付変わるとID変わるんだな。
106：
死神ちゃん
2018-07-14 00:15:53
ID：06A53UlQ
>>101
相互理解ねぇふんふん勉強しとく。
107：
戦艦三笠◆eHPpnRyUwc
2018-07-14 00:20:00
ID：7w63ehw.
>>104
（ ´∀｀）つ□ 涙拭けよ
108：
死神ちゃん
2018-07-14 00:29:03
ID：06A53UlQ
>>107
俺は誰かにかまってほしかったか
いや、そうではない
暗い井戸の底と何ら変わらないこの場所で
僕は戦って生きてるのだ
109：
戦艦三笠◆eHPpnRyUwc
2018-07-14 00:32:48
ID：7w63ehw.
>>108
はぁー。気持ち悪いな。死ねば？
110：
死神ちゃん
2018-07-14 00:35:38
ID：06A53UlQ
>>109
俺一人死んだどころでなにも変わらないさ
呪いの木で首つり自殺ってのも悪くないな
111：
戦艦三笠◆eHPpnRyUwc
2018-07-14 00:37:28
ID：7w63ehw.
>>110
死なないで。それよりもっとその恥をさらし続けてw
112：
死神ちゃん
2018-07-14 00:41:04
ID：06A53UlQ
>>111
恥なんていわばエゴとエゴが重なり合って生じた問題さ
そうでもなければ恥じらうことさえもまた必然なのかも知れないな
113：
戦艦三笠◆eHPpnRyUwc
2018-07-14 00:42:55
ID：7w63ehw.
>>112
痛いからROMってていいよ
114：
死神ちゃん
2018-07-14 00:45:28
ID：06A53UlQ
>>113
まあそこはほっときますわｗｗｗ