「常識陣」

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467ナチュラル◆G/VJPxflaA
2022-06-14 20:05:27
ID:0i88EZ9U

>>456
注意するって...何を?

俺は悪口を言っているわけでも、差別をしているわけでもなく、何のマナーやモラルに反した無作法な言い振る舞いはしていないつもりだ。

にもかかわらず不快感を感じるなどというのは、それはもうガラスよりも脆いメンタルをお持ちの”あ”が個人的に解決すべき問題だと俺は思うぞ。

100人が見れば100人とも何も思わないであろう文章に対して、個人的な感情で議論の進行を妨げる健全さの欠片もない行動こそ慎むべきだと考えている。

それこそ、精神が成熟した大人であれば、そういったことは息をするよりも簡単にやってのけることができるはずである。百歩譲って言い方に不快感をおぼえたとしても、そこで文句を言わず、表面的な部分ではなく、内容を精査してそこに焦点を当てた返しをするのが、真摯な振る舞いというもの。

そんなこともできない理性を置いてきぼりにしている人間に、本来この場に来ること自体が相応しくないのだ。

少なくとも俺はそういう”理性的な人間”とお話をしに来ている。

分かるか?気に入らないのならお前が来なきゃいいんだよ。”あ”。
俺がお前個人の感性に合わせて行動してやる義理なんて、これっぽっちもない。
ここが喧嘩板である以上、否定される覚悟の上で来ないお前が悪い。

以上だ。まだ文句がある奴はいるか?

468ナチュラル◆G/VJPxflaA
2022-06-14 20:42:05
ID:0i88EZ9U

>>463
>フォローとは足りなかった何かを補ってあげたり、それを支援してあげたりすることで、お前は俺の何をフォローしてんだよ?w

返す言葉は変わらんな。
①論理性を肯定した上でその効果も認めるか、
②論理性を肯定するだけに留めるのか、
③はたまた何一つ肯定することなく端から端まで文字通り全否定するのか、

③以外はフォローと形容できるはずなわけで、お前が言ってるのは②程度のフォローでは満足できないというだけで、フォローには変わりないんだよ。
「論理性なんかどうでもいい!」ってのはそういうことでしょ?

同じやり取りを繰り返させるようでは、お前もまだまだだよね。
多分次も返してくるんだろうけど、どうせ同じ内容が返ってくるだけで、これ以上発展が見込める目新しい何かを出してくることはないんでしょうね(笑)

良い意味で、この俺の期待を裏切ってくれるといいなぁ...。

>喧嘩板でそれを言われたら喧嘩を売ってるように感じるって話をずっとしてんだよw

人の話を聞いてないのはどっちかな?^^
勝手に感じればいいんじゃないのか...って話をずっとしているが?
だって喧嘩板じゃん。否定されて不快感を感じるんなた来るなよ(笑)

で、俺はお前の言うとおりそのつもりがないことは示したよ。
ただそれをお前個人が読み取れなかったってだけの話で(笑)

だって、俺はお前がどんな文章であれば満足いくのかなんて知らないもの。
だから一般的にこれなら通じるだろうという水準に合わせて書くしかなかった。それでも満足出来なかったのならその水準に達していないイレギュラーなのがお前だったってことで、俺に責任が生じるわけでもないのだから、文句を言うことが筋違いなんだよなぁ。

これも言うのは初めてじゃないんだけど、話を聞くべきはお前だよ?^^;

>本人はどうしたらいいかを求めてんだよ
>何をしたらいいかを教えてほしがってんだよ

うん、だからそのスタンスそのものが間違ってるって言ってるんだ。
人に答えを求めずに自力でやれと言ってるんだ。

あのね、”あ”くん。質問に何でもホイホイ答えてやるのが本人の為になると思ったら大間違いだよ。
世間知らずの君には理解し難いかもしれないけど、それをすると返って甘やかしが効き過ぎる場面なんて、人生腐るほどあるんだよ。

他人に処方される薬が自分の体質に合う保証なんてどこにもないんだよ。

>そもそもが喧嘩板という特殊な場所での話なのに、それを一般論に当てはめて考えようとしてるお前はバカだなって思う

喧嘩板における一般論って意味だったんだけど、伝わらなかったかい?

君の知能では理解できないのは仕方のないことだから俺が合わせてお話してあげるから、目玉ひんむいてよーく読んでね^^

他人への気遣いは当然推奨される行為だよ?
お前に言われるまでもなく、俺は常にそれを意識して日々を過ごしているし、それが実る程度の完成度は保てているつもりだ。

ところがそれでも足りない人間がいる。それ自体は仕方のないことだ。80億人弱もの人間がいるのだから、どんなに少なくても何人かくらいは合わない人間は出てくるだろうさ。

問題はそれを受け入れず、その人に自分を中心とした行動やを求めることだ。
あたかも自分の感性が当然であると言わんばかりに、あらゆる不満をも許さず、常に我が身かわいさに傍若無人な振る舞いをするそのふてぶてしさ。
自覚しているのなら(それはそれで厄介者だが)ともかく、何の自覚もなく曇りなき眼でその態度の正当性を訴えているときた。

鳥の将まさに死なんとするや、其その鳴くや哀かなし。人の将まさに死なんとするや、其その言うや喜よし。

なんて言葉があるけど、コイツの場合は当てはまらんよな(笑)
その愚かしさたるや、嘆かわしいことこの上なしだわ(笑)

469オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-14 22:15:12
ID:nHlaXG2w

>>466

そうやって褒められると嬉しいし、なんか照れくさいな。

ありがとう、精が出るよ。

たしかに文章の書き方とか雰囲気とかけっこう参考にさせてもらってるから、こうやって直接アドバイスしてもらえると実際すごく助けになってる。

……ただなんか、前の喧嘩の時にいろいろ申し訳ないことしたなって思いながら、ああ言ってしまった手前ろくに謝罪もできなかったのに、こんなことしてもらってホント感謝しきれない。

こんな状況で言うのもアレだけど、あの時は本当にすみませんでした。

もちろん関係は破綻したままでも仕方ないと思っているので、とにかく感謝と謝罪は伝えておきます。

470オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-14 22:25:25
ID:nHlaXG2w

>>467

何を、ってそういう態度とかさ。

彼が「不愉快に感じた、喧嘩売られているように感じた」って言ってるんだから今後少なくとも彼に対してだけでも気をつければいい話。

たとえ君がそう考えていたとしても、例えば「ああ、そうなんだ。ごめんな、その気はなかったんだ。でも俺はこう考えててな……」ってな感じで言うとかさ、あるじゃん色々。

もうちょっと相手の気持ちくらい理解してあげても別にバチは当たらないでしょ?

471
2022-06-14 22:34:44
ID:AxDu1Wu.

>>470
別にお前がそういう話をしたいとかそういう喧嘩をしたいとかであればそれは勝手にしていいが、俺を庇うだとかそういう意図が少しでもあるんならヤメてくれ

俺はそういうの求めてねえし、2対1みてえな構図はだせえからしたくないんだよね

よろしくどうぞ

472ナチュラル◆G/VJPxflaA
2022-06-14 22:40:16
ID:0i88EZ9U

>>470
だから、何で俺が変わらなきゃいけないの??
何で俺が”あ”に合わせる前提なの???
”あ”がクソしょうもないことで不愉快になるガキみたいな根性してるんだから、そこを治せば???

>>448が仰るように、コイツの性格ってマジで面倒くさい。
別に今回に限った話じゃないけど、コイツってとにかく独特の価値観を持っててどこに地雷があるか分かんねえんだわ。
正直ダルいんだよ。それに加えて自分が合わせられて当然みたいな考え方してやがる。
コイツがまず場を乱してるって自覚しないことには周りが何をやっても切りねえよ。

もうちょっと俺の気持ちくらい理解してくれてもバチは当たらないでしょ?(笑)

473オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-14 22:43:23
ID:nHlaXG2w

>>471

あー、OK。わかった。

以後黙るわ。

横からすまんな。

474オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-14 22:44:48
ID:nHlaXG2w

>>472

おう、すまんかったな。
気が済むまで彼と話してくれ。

475ナチュラル◆G/VJPxflaA
2022-06-14 22:45:51
ID:0i88EZ9U

だから結局は>>445よ。

不愉快に感じたからといって、それが必ずしもそれを生じさせた第三者に責任があるとは限らないわけさ。
ソイツ自身の考え方に問題がある場合なんていくらでもあるわけ。

だから”ノイジーマイノリティ”とか”ポリコレ”って言葉が最近流行ってるんだよ。

お前も被害者感情に囚われず、客観的に見据えて今一度よく考えてみろ。どっちがどう変わるべきなのか。

476ナチュラル◆G/VJPxflaA
2022-06-14 22:49:22
ID:0i88EZ9U

>>473-474
は?何だお前?
一度口を出したなら最後まで続けろよ。
不完全燃焼で終わって虚しくなる俺の気持ちは無視すんのか?

477ナチュラル◆G/VJPxflaA
2022-06-14 22:51:05
ID:0i88EZ9U

結局コイツって個人的な好き嫌いで肩入れしてるだけなんじゃねーかって気がしてくるわ。

別にそりゃ好きにやってくれて構わないが、であればそこには何の正当性も生まれることは決してないってことは理解しとけよな。

478オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-14 23:01:15
ID:nHlaXG2w

>>477

コレだけは言っといた方がいいかな。黙るって言ったのにスマンね。

彼に対しては壁があると感じてたから、あえて仲間に対して「おいやめとけよ」って感じで口出しする形にしたんだよ。
特別彼に肩入れした訳じゃないし、もちろんナチュラルっちに対して喧嘩売ってる訳でもない。

なので、喧嘩を売ってるように見えたのならこの話が終わってから謝罪申し上げるわ。

だからその時にまた改めてレスなりなんなりしてくれ。

じゃ、黙る。

479ナチュラル◆G/VJPxflaA
2022-06-14 23:08:55
ID:0i88EZ9U

>>476
腑に落ちん部分は残るけど、それを聞けて少しスッキリしたよ。

480オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-17 23:50:45
ID:Zr6oY8Eo

……何も関係ない話題ならいいよね?

個人的に棒っちとは喧嘩抜きでけっこう喋りたいんだけど、棒っちがイメージとかなんとかですぐはぐらかすからな……。

まあ喧嘩師してる身だから仕方ないとは思うけど、ふつうに話したらけっこう人間的というか、むしろ自分からすれば尊敬できる人間なんじゃないかって勝手に思っている。

名前とかをつけてくれたことも含めて敬愛してる喧嘩師の一人なんだけどね。

481オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-17 23:51:30
ID:Zr6oY8Eo

ダメだったら上げついでだと思っててくれ。ぴょーん(離脱)

482オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-19 22:40:45
ID:YtQdXPvA

石川で震度6の地震あったみたいだけど、みんな大丈夫か?生きてるか?

483メルトダウン◆n4r49stDtI
2022-06-19 22:44:07
ID:x7x4smB6

関東異常なし

484あばClone
2022-06-19 22:52:24
ID:WW9Wg.TM

俺様がさっき風呂でコケたの地震のせいだったのか。

485名無しさん
2022-06-20 14:21:20
ID:/Cl.KVC6

💩 

486
2022-06-21 08:59:34
ID:c4pcVMfQ

🚽

487オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-24 23:58:50
ID:RBFEgnSo

二人が大丈夫で良かったよ。

ちなみに私も大丈夫だった。

488オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-25 00:06:41
ID:DMfIxlrs


【ランキング】喧嘩師ランキングⅣ(>>239
https://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=17642&res=239

↑コレ見て感じたことを適当に置いておきます。

【名無しさんの方が面白い】

まず棒人間さんにもらった名前だから捨てる気はないけど、
俺よりも名無しさんの方がずっと面白かったりするんだよな。

冷静になってみれば俺が「猟奇的だ」みたいに言った名無しさんの方が生産性があって魅力的な人間だったなと感じるし、
たまにtwitterで流行ってるネタを上手く喧嘩板風にアレンジしてくる(主に某S.Tさんへの煽りが多いけど)名無しさんとかもその場限りのネタだったりするけど、諧謔的でいつも笑わせてくれる。

しかもそうやって笑ってる俺に対して、「こんなことで笑うのかよ」って突っ込んでくれる人がいるから、そこでより考えて、「まあ確かにホモガキレベルの笑いのセンスだったな」と反省するのと同時に、「そういうネタを仕込む人のレベルが上がっていくんだろうな」っていう楽しみと期待があって、「コレが良い方向に繋がっていってくれたらな」って勝手に希望してる。

コテハンの人にも当然魅力があるけど、それ以上に魅力のある名無しさんが多すぎて羨ましいを越えて嫉妬しちゅうね。

昔(俺が小学生の時くらいの時)は名無しさんはつまらないって迫害できたけど、今名無しさんの方がよっぽど面白いこと言ってるな……って思う。
まあ上位コテハンよりは下かもしれないけど……。
だから今や名無しさんを簡単には迫害できないようになってきたな……っていう感想。

【追記】

"【ランキング】喧嘩師ランキングⅢ"だったかな?そこで、「猟奇的だ」「バカ」みたいに言っちゃった名無しさんがまだいるのかは分からないけど、見てたら、言いすぎました。ごめんなさい。

489名無しさん
2022-06-25 00:24:50
ID:yo/84CkE

オビディって女ウケしなさそう

490正義の反体制派
2022-06-25 11:11:31
ID:oSUk8SNQ

❤️❤️❤️❤️

491柄谷行人
2022-06-25 15:44:56
ID:ZQwaXl/g(sage)

だがオネエにはウケているようだな

492オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-25 19:19:57
ID:DMfIxlrs

オネエの知り合いほしいわ。価値観変わりそう。

493のび犬◆dXezhQzmj.
2022-06-25 19:31:53
ID:zvAmLxWI

私の知り合いで居るよ。
クレープ屋やってるんだけど、裏ではオカマバーやってる。

494オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-26 14:55:46
ID:vOVusorM

>>493

いいなー、羨ましい。
その知り合い大事にしなよ。

495捧げる言葉(アドバイス)
2022-06-26 15:22:52
ID:ic/JXgRQ

>>492
類は友を呼ぶ

496棒げる言葉(アドバイス)
2022-06-26 15:28:40
ID:pWPMmp.A

チンポ舐める?舐めねえよなぁ!!?

497オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-26 16:43:10
ID:vOVusorM

>>495

女になりたいとは昔から思ってるけどね。
性別違和って程じゃないけど。

そもそも自分が男である必要性を感じない。
「男だからこういう職業には似合わない」とか「男だから力仕事をしなきゃいけない」みたいな偏見の中で過ごしてきたこともあって余計。
女物のかわいい服でさえ、男としての顔や体格のせいで似合わないのはとても悲しいと思う。

まあ自分の目指すものがオネエとはかけ離れているとは思うけど、少なくとも彼女ら(彼ら?)が普通と違うことに対して悩みを解決してきていると思うんだよね。
もちろんコレ自体が自分の先入観で、「男だから〜」「女だから〜」っていうのと何も変わらないことをわかった上で関わってみたい。

と、言いながら、行動に起こしてないから無理だと思うけどね。
「彼女ほしい」とだけ言って何も努力してないブサイクと同じだという自覚は持ってるよ。

498名無しさん
2022-06-26 21:57:01
ID:13HjFvc.

だから何となく柔らかい雰囲気がしたのか
あんまり自分を抑え込まずに
自分らしく生きていけたらいいね

499オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-26 22:41:49
ID:vOVusorM

自分らしく生きたいな。
考えれば考えるほどに自分がわからなくなっていって、つい極端になってしまうんだけどね……。(苦笑)

どうにか妥当な自分を保つように努力してる。

500オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-26 22:42:11
ID:vOVusorM

500

501オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-26 23:06:44
ID:vOVusorM

熊本で震度5弱だって。
相変わらず大きい地震が多いね。
嫌だなあ、地震。

502めると(^ᯅ◝ )◆n4r49stDtI
2022-06-27 00:01:24
ID:u9PQuzrY

エレベーター修理やる会社って地震のたびに出勤確定らしいな(^ᯅ◝ )
流石にカス

503正義の反体制派
2022-06-27 08:45:34
ID:gwilZL92

💣💣💣

504オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-27 18:43:37
ID:ruD3zAJE

>>502

マジかよ。地震大国って言われるほど地震多いから毎回大変だろうな。

505オビディ◆/mLTvWifHs
2022-06-27 18:44:01
ID:ruD3zAJE

>>503

💥💥💥💥💥💥

506名無しさん
2022-06-27 18:57:35
ID:ZqBW21Vg

点検員していたけど
自動点検とか機能あるから地震起きる度にはならないよ
止まったところから連絡あれば行くけど
そもそも交代制で常勤はしているし
そういうトラブルとかで営業もしやすいし
働く身としてはお金になるから助かる

507めると(^ᯅ◝ )◆n4r49stDtI
2022-06-27 19:14:03
ID:u9PQuzrY

でもずっと忙しいだろ?
そんで死亡リスク高いし

508名無しさん
2022-06-27 19:26:44
ID:ZqBW21Vg

忙しくはないかな急いでやれるものないし
安全第一が優先だしね
今の時期暑いからクーラー効いてないとこだと辛いけど
他の職種でもそういうのあるだろうし
死亡リスクって働いていたとこで死亡したとか聞いた事ないけど

509名無しさん
2022-06-27 19:30:22
ID:ZqBW21Vg

死亡した話とかだしたとこの話だとよっぽど杜撰なことしていたって話だね
だからこそ急いで仕事なんてしないし割とゆったり目で働ける
それこそ使った人が事故なんて起きないようにしないとだからね

510めると(^ᯅ◝ )◆n4r49stDtI
2022-06-27 23:13:02
ID:GFY/q9Hs

聞いた話と全然違うんだが

511名無しさん
2022-06-27 23:29:24
ID:ZqBW21Vg

そりゃ会社によって色々あるからね
どんな職種もトップの方針で内容変わってくるもんでしょ
うちのところは4勤3休1日12時間勤務だけど他のとこだと9時から17時のカレンダー通りで勤務とか色々だしね

512オビディ◆/mLTvWifHs
2022-07-04 18:25:59
ID:We91bx42

やっぱ生の話って勉強になるね。

513正義の反体制派
2022-07-04 22:52:17
ID:ZYV/Lk1M

💩

514堂本有栖◆Bvm3AdBUhY
2022-07-05 22:02:21
ID:QefcIEq6

「生の話」とか言うから梨乃(>>513)がうんこ出しちゃったじゃない
 
生で挿入されたらうんこしたくなるもんね
 

515堂本有栖◆Bvm3AdBUhY
2022-07-05 22:07:18
ID:QefcIEq6

イッヒ・フンバルト・ヤベーカタマリ・デトロイト!!!!!

516堂本香織
2022-07-05 22:31:49
ID:zGDq0rQI

>>513
殺す!

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