>>60
終始話が理解できずに暴言吐き散らかしまくってるとかだったらわかるけど、別にそんなことはなくね?
回りくどい言い方をしたり皮肉っぽい言い回しを使うっていう一種のコントロールのように見えるけど。
>>74
逆にどんな話をしてたら「これぞ10年目同士のやりとりだ!」ってなるんだ?
ふつうに気になる。
霧雨くんは俺のコミュニケーション不足を徹底的に攻撃し、俺は回答したからイライラしたのはそっちの勝手と言う
ま、このままいくと終着点は無いわな
落としどころ持ってくるなら>>73
これまで話してた根本の部分でやり合うことになるね
この点に置いて負ける気しないけど
YO! HEY!
君の指摘は コミュニケーション?
でも間違ってる ロケーション
ここの煽りは カンバセーション
YO! HEY! YO! HEY! YO! YO! HEY!
>>70
雑だけど、そもそも当時の状況において最初の質問は雑でいいんだよ。
棒人間っていう名前は聞くまでもなく最初から読めば分かること。
その最初から読めることをわざわざ質問している可能性はないんだから、“棒人間と名乗っているから棒人間”と回答したところで、なんの情報も増えてないし、なんの情報も増えないような質問はしない。
お前がなんの情報も増えないような回答をすることは自由だけど、質問の意図を理解した回答ではないことは明白。答えたくないという意志を表明してるならもう少しわかりやすくしてほしいこともかなり早い段階の>>8で述べているが、それに対するアンサーは>>41でやっと“気分の問題”と書かれているに過ぎず、これすら>>8を考慮して答えた内容かはわからない。
コミュニケーションが取れているとは到底言えない。
悪辣なコミュニケーションの取り方をしているから指摘しているのではなく、コミュニケーションを取っていないから指摘している。
>>78
なんの情報も増えていないことを言って、質問に対する回答としたことが問題。
例えば棒人間以外に名乗る名前が存在しないなら、ほかの言い方はいくらでもあった。
>>7の回答をかますだけでなく、>>7をもって「既に答えている」と流用している時点で痴呆を疑う以外ない。
>>81
>そもそも当時の状況において最初の質問は雑でいいんだよ。
>棒人間っていう名前は聞くまでもなく最初から読めば分かること。
なんで君に合わせることがコミュニケーションなの?
喧嘩もコミュニケーションって言われてるこの板でなら煽られてるとか警戒されてるとか色々あるでしょ
こちらは最低限回答してやってて、それが君のためにならなくても良いのよ
君の意図を汲み取って親切に回答してやる義理はないのよ
結局何が言いたいの?
「お前にコミュニケーションが不足してるから俺はイライラしてるんだ!!!」
って言いたいの?
ちなみに俺は考えが大人だからこの議論の落としどころを見つけてる
君は崖っぷちだから返信しないと敗北真っ逆さまだよ
霧雨>>60
棒人間>>73
結局霧雨くんの言ってることって「自分の意図を汲み取って丁寧に回答しろ!!!」なんだよね
自分ばっかりでこっちの意図は汲み取ってないよねそれ
例えばだよ
ほぼ分かりきった回答されたら、
これは嫌われてるな…?とか
答えたくないんだな…?とか
意図を汲み取るわけじゃん
そこでそれ以上人のプライバシーに立ち入って聞かないのもコミュニケーションの1つなんだよね
でも霧雨くんは自分中心に、あくまで霧雨くんの回答にどう答えるかでしかコミュニケーションを語っていない
それら自己中というものだよ
コミュニケーションを取ってない=コミュニケーションできてない≠コミュニケーションできない=コミュニケーション能力がない
コミュニケーションが取れてない汲みことを取ったが。
しかも、同じ汲み取り方をしたのは俺だけじゃない。
後になって、嫌われている可能性や答えたくない可能性も考慮できるって言われても、それならお前が本当に俺の意図を汲み取れずに言い訳だけを並べている可能性だって否定できないわけだよな。
>>8-9の内容に対してお前は全く返信しなかったわけだけど、「そういうコミュニケーションの取り方」だって言われても、俺は荒らしとの区別がついてないようにしか見えない。
言おうか迷ったけど、相手がいない間に数時間空けて4連投も5連投もするのキッツいわ…
言い換えただけで内容全然変わってなかったりして読む時間の無駄なんだよね
なんで無意味なことを繰り返すんだろう
>>91
え、これはないわ
>>84に返せてないからもうなに言っても響かない
論破でよろしい?
>俺は荒らしとの区別がついてないようにしか見えない。
日本語がよく分からないんだけど、俺のことを荒らしだと思ってたってこと?
>>73に対する返答は、そもそも棒人間はコミュニケーションを取ってないという事によって満たしてたつもりだったが
自覚はないかもしれないけどかなり早い段階から荒らしと認識してるよ
>>93
お前にとって響かないことと、間違っているかどうかは別。
この喧嘩は完全にお前の負け。
有利な土俵とかイキがってたさまは見る影もないな
>>95
少なくとも君の質問には返答して、ここまで会話が続いてコミュニケーションを取ってないって結論は無理があるね
挙げ句の果ては棒人間は荒らしですか(笑)
>>96
10年も続けてれば引き際が分かるものだと思うがね
何かのプライドが邪魔してるのかな?
勝利宣言するのは良いけどオーディエンスがこの喧嘩をどう見るかね
霧雨「棒人間は荒らしだ!」
開いた口が塞がらない
一言事実を言うたびに時系列をねじ曲げて、それでアンサー返した気持ちなのか…?w
>>91では、>>8-9の内容について返信してないことを言及してるわけだけど、それすら読んでないのか?
>>94
無視したつもりはないが、僕が相手の発言のどれかを無視することと、お前が僕のいない数時間の間に同じような内容の発言を返答する意味の分からなさってなんの関係もないよな。考えて発言してもらっていい?
>>97
今会話していることと過去にコミュニケーションを取らなかったことって全くの別問題なの理解してる?
今も完全にお前のせいで、コミュニケーションが取れていると言っていいのか疑問を感じてるけどね
インターネットにおける荒らしとは、「インターネット上で他人を意図的に挑発し、争いや感情的な反応、コミュニケーションの分断を引き起こす欺瞞的で破壊的な行為」と定義される[3]。
英語ではVandal またはVandalism という。他に、釣り用語のトローリングに引っかけて、「煽り」(参加者の感情を逆撫でするような発言)や「釣り」(参加者の反応を誘うような発言)など暴言や詭弁を吐いて議論を別方向にずらすことをTrollingと呼ぶ。なお、ウィキペディアにおける荒らしは Vandalism(ヴァンダリズム) といい、多くの言語でこれに準じる語を用いている。
Wikipediaから引用した
コミュニケーションの分断(コミュニケーションが断ち切られること、つまりコミュニケーションが取れない状況と読める)
また、議論を別方向にずらすこと(質問とは一切関係のない、イライラの点にしか言及していないこと)
この二点を挙げられても、多分お前は自覚できないんだろうな
人が返信をしている最中に、我慢できなくなってたかが5分間も待てずに逃げていることを断言する早とちりなさまも、こいつが本当に頭が悪いことを示しているんだろうな
???
それ通常の掲示板での話でしょ?
そのまんま喧嘩板で適用させてどうするのよ
君もそれに当てはまって荒らしになってるけど大丈夫?
ちなみにここでは喧嘩もコミュニケーションの一種とルールができてるからもう一度読んでおいで
うーんしかし哀れだな
普段は古参の風格を出しておいて、いざ喧嘩で劣性になると潔さも捨てて棒人間さんを荒らし認定ですか
喧嘩もコミュニケーションの一種の意味を一つの側面でしか理解してないのか?
喧嘩というのもコミュニケーションの一つの形であるとしか思ってないんじゃないのか?
俺は再三に渡って、喧嘩においてもコミュニケーションがおろそかになってはならないっていう読み方もしているが。
お前は最初の段階で趣旨を履き違えてるんだよ。
>>111
>俺は再三に渡って、喧嘩においてもコミュニケーションがおろそかになってはならないっていう読み方もしているが。
ルールちゃんと読んでください
もはや国語の勉強です
>>109
ご苦労様って言ったことと俺が逃げたことってなんの関係があるんだろう。
時間じゃなくても、逃げたことを早とちりして病気の実演をしたことに違いないのって理解してるか?
>>112
この読み取り方のどこにも誤謬はないと思うが、間違っていると言いたいならそれを明言した上でどう間違ってるのか説明してね。
>>114
「喧嘩もコミュニケーションの一種です。荒らしとの区別はつけてください」
>俺は再三に渡って、喧嘩においてもコミュニケーションがおろそかになってはならないっていう読み方もしている
勝手な解釈を付け加えないでください、としか…
Wikipediaではそう説明されているというだけで、じゃあjeisonもといこの掲示板の管理人はその意味を込めていたのかはまた別だよね。
jeisonがそのwikipediaの定義を読んで、その定義通りの意味で使ってるのだとしたら霧雨の勝ちなんだろうけど、「コミュニケーション」とか「喧嘩」とか日常生活で普通に使うような言葉をわざわざWikipediaなり辞書なりを引っ張ってきて、それに則って使おうとする人間ってそう多くないと思うんだ...。
早い話がjeisonに聞けばいいっていう(笑)
そうなんだよ
早い話が運営に対処を頼んで、対処されれば棒人間は荒らしでしたって話
どうせ運営は機能してないとか言い訳を言うのだろうけどな
>>105
>>111
ちなみに霧雨くん
色々言ってきてるようだけど、要するに君は掲示板の方針やルールに則って行動してるという主張で合ってる?
>>122
ミス
×色々言ってきてるようだけど、要するに君は掲示板の方針やルールに則って行動してるという主張で合ってる?
○色々言ってきてるようだけど、要するに君自身は掲示板の方針やルールに則って行動してるということで合ってる?
まぁ、荒らしだとしても即刻規制を受けるとは限らないけどね。
因みにこの掲示板のサイトポリシーでは「◆掲示板の利用に関して」という項目の上から7番目と11番目に
・荒らしには反応せずスルーすること
・誘導、追い出しやルールの押し付けなどの過度な自治行為の禁止
こんなことが書いてある。