詭弁問題!(爆笑

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199太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-18 08:22:23
ID:PH6cV416

>うわ~私の言うことを認めたら百でも万でも良くなるときたか。
認めてないw

>普段けっこう理論的なこと言えてるけど破綻しだしたら早いってことが分かったよ。
破綻してないw

「大きな数字」は無効で、「大きな数」に答え訂正したんだろ?
じゃー趣旨同じならいいって主張なりたたないやん。

で、仮になりたつならおかしなことなっちゃうよ~。
ね?やっぱりおかしかったでしょ~。ほーら仮定がおかしいんだよ~ていう主張なw

それを捻じ曲げに捻じ曲げてきたw
本当にりみたいなやつ他にもいたんだな。
192は訂正しますね。
南雲には、自他ともにみとめる、り、一族ですかね?w

200◆x2Bp07Vkl6
2018-08-18 08:23:50
ID:uLcH2o2w

さらっと俺の地元を言う南雲

201太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-18 08:23:57
ID:PH6cV416

やはり理屈がわからないやつって喧嘩の楽しみかたも内容もわからないんだな~。
かわいそうすぎる。
何を楽しみにやってるのか少し分かるヒントにはなったのかな....

202ただの中学生
2018-08-18 08:28:55
ID:LAsBY4TQ

一文字も読んでないけどぷりん強すぎる
もっと煮込めばキャスフィ最強枠行けるだろ

203太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-18 08:30:55
ID:PH6cV416

185太もも: 発想としては、数の大きさじゃなくて、トンチでよくある、言葉が一致してれば正解でしょ。
188南雲:私が言ってきたことそのままじゃないですか
189太もも: 全然違います
194南雲: だから意味の一致、主旨の一致だと口を酸っぱくして言ってきたじゃん。

どこで口を酸っぱくして言ってきたのでしょう?w
そもそも、わたしが言ったと同じとした188はなんだったのだろうかw
やはり透明な文字で書かれている文章があるのだろうw

204太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-18 08:31:38
ID:PH6cV416

>>202 何を言ってるやら..

205南雲◆NAGUMO/BxE
2018-08-18 08:34:55
ID:taut1egc

>>199
ほらほら…。

>>うわ~私の言うことを認めたら百でも万でも良くなるときたか。
>認めてないw

また相手の言うことずらしてる。
私は「認めたら」って仮定の話をしていて、その仮定はぷりんの>>197

>意味が同じでいいなら
という仮定で言い出した百と万の例に基づいたものなのに。

直前のレスで自分が引き出した仮定も忘れるようになったか…。

そりゃ主旨も文字も発音もそのままなのが模範解答にふさわしいから出題者としては誤記訂正するわな。
誤記の訂正にそこまで執念深く噛みつく奴初めて見たわ。

206太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-18 08:40:22
ID:PH6cV416

>>205
>相手の言うことずらしてる。?
仮定したらに改めたら?w

>直前のレスで自分が引き出した仮定も忘れるようになったか…。
この発言は見えないのかな?w
「で、仮になりたつならおかしなことなっちゃうよ~。
ね?やっぱりおかしかったでしょ~。ほーら仮定がおかしいんだよ~ていう主張なw」

きもw

207太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-18 08:41:40
ID:PH6cV416

>>205
>主旨も文字も発音もそのままなのが模範解答にふさわしい
これ認めるの?????????????????????????????

208ただの中学生
2018-08-18 08:41:59
ID:LAsBY4TQ

南雲死ねよ

209太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-18 08:45:41
ID:PH6cV416

ちなみに、南雲さん、わたしに喧嘩うってきてるのかな?
イマイチよくわからないんだけど、喧嘩やめたはずだし、
周回遅れだし、かまちょだし....
一体なにもの?

210南雲◆NAGUMO/BxE
2018-08-18 08:47:46
ID:taut1egc

>>203
>194南雲: だから意味の一致、主旨の一致だと口を酸っぱくして言ってきたじゃん。

>どこで口を酸っぱくして言ってきたのでしょう?w

>>160
>叫ぶ内容が「数字」となっていてソコが間違っていても、何をすれば必勝法になるのかという解答の主旨は変わらないじゃん。

>>166
>大きな数」が本来の正解で、「大きな数字」も解答の主旨があってるから正解に含まれた。

>考え方さえ問題の主旨に合致していれば、解答は1つである必要はない。

>主旨に合致していれば転記ミスがあっても正解でいいし合致してなければ不正解でしょ。

>>170
>本来の正解である「大きな数」に類似した「大きな数字」も正解に含まれた
(ここでは「類似」という言葉を使った)

>>175
>でも、解答の主旨が合っているから、模範解答と文言に微妙なズレが生じても「数字」でも正解と見なされた。
>ここが私の言ってる「何が問われているか」なんだよ。

>>188
>これはトンチ問題だと。だから、数でも数字でも主旨があっていればいいと。

これだけ言ってて「どこで言ったか」とか言われたらたまらんわ。

211アメリカ人◆OVx/oHHV8c
2018-08-18 08:48:54
ID:cNofiGUs

南雲は昔からここに住んでる地縛霊らしいぞ

212太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-18 08:50:15
ID:PH6cV416

解答の主旨って、数と数字を間違えたとしても、本来書きたかったことと同じならば可と解釈することでも成立すんじゃんw
どこだよ意味が同一ならいいとしか解釈できないところww
さすが周回遅れwww

213太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-18 08:51:33
ID:PH6cV416

考え方さえ~これは先出しのこととも取れるw

周回遅れすげ~なww
ドヤ顔で人と同じ発言をより長文にして、発言して、
意味わからない一覧ごちゃ~っと貼り付けてww

口酸っぱく言ったつもり周回遅れw

214南雲◆NAGUMO/BxE
2018-08-18 08:52:36
ID:taut1egc

>>207
りだって完全一致がベストアンサーだと判断したから訂正したんじゃないの。
だからってりが解答内容そのものを別のものに変えたんじゃないよ。
りの「真意」は「大きな数」のままなんだから。

215太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-18 08:55:07
ID:PH6cV416

>>214
あとは君が考えながら理解していくステップだね~💉

完全一致がベストだとした上で、
意味の一致 発音の一致 文字の一致 いろいろな可能性があるわけだよね。
で、意味の一致だと君が解釈した理由と、他のひとも当然総解釈すべきだという理由あるかい?

216南雲◆NAGUMO/BxE
2018-08-18 08:56:05
ID:taut1egc

おやおや。

「どこで口を酸っぱくして言ってきたのでしょうw」
「やはり透明な文字で書かれている文章があるのだろうw」

と言っておいて実物を示されたら
>意味わからない一覧ごちゃ~っと貼り付けてww

もう君の言ってることはぐちゃぐちゃだよ。

217太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-18 08:57:30
ID:PH6cV416

>>216 212が理解できないんだろうねww

218太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-18 08:58:44
ID:PH6cV416

南雲、文章ほとんど無かったことにして反論か印象操作してくるのかww
理解できないのか、わざとなのか。。。
り一族だもんな~。

219◆x2Bp07Vkl6
2018-08-18 09:01:22
ID:uLcH2o2w

矮星時代はとても隙が少ない突きにくい感じだったと思う。

220太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-18 09:02:07
ID:PH6cV416

解答の主旨という言葉が含まれた一覧を書かれたが、
それは、「数と数字を間違えたとしても、本来書きたかったことと同じならば可と解釈することでも成立する」文章であり、
意味が同一なら正解としか解釈できない文章は見当たらない。
よって、口酸っぱくいったとつもりとなっている。

これまでほとんどこういう風に二度三度書き直してあげなきゃいけない南雲君。
冷静に読んでないのか、それとももともも馬鹿なのか...

221太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-18 09:04:59
ID:PH6cV416

>>220 訂正

解答の主旨という言葉が含まれた一覧を書かれたが、
それは、「数と数字を間違えたとしても、本来書きたかったことと同じならば可と解釈することでも成立する」文章であり、
意味が同一なら正解としか解釈できない文章は見つけらない
よって、口酸っぱくいったとつもりにすぎないわけです。

これを説明したのに、実物を示されたら不当な反応をされたと主張しているが、
根拠の部分をすっ飛ばしたのはなぜでしょうか。
理解できないんでしょうか。
それとも透明な文字で書かれてるんでしょうか。

これまでほとんどこういう風に二度三度書き直してあげなきゃいけない南雲君。
冷静に読んでないのか、それとももともも馬鹿なのか...

222太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-18 09:06:01
ID:PH6cV416

>>219
そんな時代があったのか~。
ドヤっちゃったから引くに引けないんじゃない?w
ですきしかないとw

223アメリカ人◆OVx/oHHV8c
2018-08-18 09:06:16
ID:cNofiGUs

お注射してあげないとな

224南雲◆NAGUMO/BxE
2018-08-18 09:11:13
ID:taut1egc

>194南雲: だから意味の一致、主旨の一致だと口を酸っぱくして言ってきたじゃん。

>どこで口を酸っぱくして言ってきたのでしょう?w

主旨が頻出してたことは認めるんだね。
透明な文字じゃなかったね。
私は主旨と言っただけでなく類似という言葉も使ってるけどね。

そうやって、意味内容をぶっとばして字面、単語レベルで追及したのが>>150から先なんだよなぁ。

りが言ってる「真意」の意味が分からないのも当然か。

ほんとにもう関われない。

225
2018-08-18 09:28:39
ID:XNpHNDs6

えーと答えは「大きな数」ですよ。>1のとーり。それ以外は不正解。あとで解説するね~

226
2018-08-18 09:29:54
ID:XNpHNDs6

>45も見ておいてね~

227南雲◆NAGUMO/BxE
2018-08-18 09:44:59
ID:taut1egc

ほんじゃ>>1の訂正は単なる誤記訂正で間違いないな。

で、私はりが>>38
>大声で数字って叫べばいいんだろ。
これも正解としたので、その前提で解釈したんだけど、>>38は不正解になるの?

>>38も正解としたのが、不正解になるなら、そもそも正解という前提に立った私の解釈も変わりますな。

228南雲◆NAGUMO/BxE
2018-08-18 09:51:46
ID:taut1egc

私の解釈は「大きな数字」と答えている>>38も正解という判定に立脚したうえでの解釈だから、>>38が「数字」であることで不正解に転じれば、その瞬間に私の主張ぜんぶパーになります。

私の依ってた前提が変われば、ぷりんが正しかったってことになるかもね。

229太ももぷりん◆aovOhW4HJM
2018-08-18 10:00:24
ID:PH6cV416

>>228 ん~確認大事だなーって思ってくれればそれでOKだよ。
今までのことはなかったことにしてあげますよ。

230杉下 右京
2018-08-18 10:03:18
ID:shk3s1yk

俺が早々と>>12で正解してるなw
センター試験問題を中心に通常の問題は一つの正解に絞れない以上は加点等の措置は行わない、つまり無効問題になる
ましてや出題が「確実に勝つ方法」であり、確実が複数ある時点で問題としては成立しない
それをいち早く指摘した俺は問題が解けたも同然ということだな

231南雲◆NAGUMO/BxE
2018-08-18 10:13:45
ID:taut1egc

>>229
ぷりんが無駄な確認をしてるワケじゃないことはよくわかった。

今になってりが「数字」はダメです、>>38は不正解ですとか言えば、私の主張の根幹が崩れ去ってしまい、もはや議論も何も残らなくなる。

そのときは「なかったこと」にしてもらえると助かりますぷりん様。

232おっぱいぷりん◆hHWxiuSNkI
2018-08-18 10:19:01
ID:HqjAATAo

>>231 おけまるー。

233南雲◆NAGUMO/BxE
2018-08-18 10:24:39
ID:taut1egc

>>232
ありがとまるー。

234南雲◆NAGUMO/BxE
2018-08-18 10:31:14
ID:taut1egc

>喧嘩もコミュニケーションの一種です。(ローカルルール)

今までのことがなかったことになっても
ぷりんと私のコミュニケーションができたのだから収穫はあった。

235
2018-08-18 10:38:21
ID:XNpHNDs6

完全な正解は>1の通りで、>38>39は正解者として扱う、という意味ですよ。>1が正解なのは問題文との整合性から明らか。
>38はそれまで誰も気付かなかった点に気付いたと言える。通常であればもう少し煮詰めれば必ず解ける。現に直後の>39は正解に到達した。>38>39を両方△としたのも、一人でたどり着いたわけではないからだ。
「とても大きな数」だっけ?こんなのが正解なわけないでしょ。意味不明過ぎますよ。
他に正解として扱えるのは「先に「今、大きな数」を言う」ぐらいですよ。

236
2018-08-18 10:41:41
ID:XNpHNDs6

まあ簡単に言えば、>38は正解に到達できた、>39は正解した、で正解者として扱った。ですよ。

237
2018-08-18 10:43:02
ID:XNpHNDs6

ああでもどこで今も含めたらどこで区切ってもいいとなるので、数を言うでも正解か。

238南雲◆NAGUMO/BxE
2018-08-18 11:11:03
ID:taut1egc

なんか私の前提が必ずしも崩れたワケじゃなさそうだけど、それはそれ。

ぷりんさん、お互いによくやりましたねってことで、君と私のごたごたは終わりにしましょうや。

239アメリカ人◆OVx/oHHV8c
2018-08-18 11:21:24
ID:cNofiGUs

あれ~南雲の法則じゃこの場合南雲の負けでいいんじゃないの?

240◆x2Bp07Vkl6
2018-08-18 11:27:44
ID:uLcH2o2w

>・>>38は不正解ですとか言えば
>・>38は正解に到達できた

正解に繋ぐ事が出来たのが>>38だから別に不正解と扱われる類じゃ無いんじゃないの

241
2018-08-18 11:38:13
ID:50YIaB.2

>回答・ルールが曖昧なことからこのような解釈もあるうるわけです。>153
正答は既に示しているのでありえません

>数と数字を混同したのか、部分ヒットが正解なのかまだわからなかったのですが、混同してたみたいですねww>157
注意すれば分かります

>では、「とても大きな数字」の真意は「大きな数」でいいですよね?>158
表示的に認められません

>「大きな数学辞典」も正解になるんですよw 「数」か「数字」かにこだわってるわけじゃないですよね。
>161
なりません

>「大声で叫ぶ」云々は答えが1つじゃないこと、複数あることの説明ですよ。>161
>38は回答のプロセスとして正しい

>転記時に「数」と書くべきところを「数字」と書き間違えた。>166
はい

>周回遅れでしかも理屈わからないようなのでww>168
ぷりんの理屈はおかしい

>そして、そもそも「とても大きな数」が正解となるかといえば、本来の正解である「大きな数」に類似した「大きな数字」も正解に含まれた経緯を踏まえると、正解となる可能性が高い。>170
とてもはどこにも明示されてないので不正解です

>なぞなそを楽しむように、論理遊びしてるわけです。>171
ただの屁理屈

>確実に”それ”を先に言うにはどうしたらいいか?に置き換えられるよね。
関係ありません

>>150は、色まで変えて、>>149の投稿ミスを再投稿までしていたので、ことさら問題視しているように見えました。>184
見えました。

>であなたが周回遅れなんですよ...>185
ぷりんが先走りすぎて大コケしてるだけー


もういいや。南雲の勝ち、ぷりんの負け。

242杉下 右京
2018-08-18 12:08:14
ID:shk3s1yk

そうそう、このいいかげんな問題に明確な答えなんか初めなら用意されてないんだよw

243とにかく強い安村◆pVNl18n9VY
2018-08-18 12:14:51
ID:MLsfxYMg

淡々と喋っているイメージを浮かべて>>241を読むと面白い

244
2018-08-18 12:20:06
ID:/PqXYFnY

>242
正解は用意されてますよ。別の答えがでも合理的理由があれば正答と擬制出来るよ。
>243

245フォッカチオ
2018-08-18 13:28:15
ID:dfKnHsMc

お前ら、>>1の問題は
大きな数「と」言った方じゃなくて大きな数「を」言った方だぞ?
お前ら具体的な発言を「を言う」なんて表現するか?

「彼は『大きな数。』を言った。」


僕は思わず「危ない!」を言った。

お父上は「5時には帰るように」を言っておりました。

246ノル◆94FtP57M2s
2018-08-18 14:07:48
ID:p64DPxaE

Cの指摘する通り、りは>>39に対して、正確には『「先に」大きな数と言った方だ』というように「先に」という文言を付け加えた上で厳密な回答としているが、どちらが勝ってもいいのなら、先である必要はないよね…ガバガバのガバですやん。

247名前子
2018-08-18 14:23:03
ID:x0QUo57g

り さん、あんた喧嘩師なんでしょ。喧嘩師のクセに自分関連のスレ立てられた、ちょっと攻撃されたくらいでいちいち要望出すなよ。弱いヘボのクセに喧嘩師気取ってるから返り討ちに遭うんだよ。

バカなヤツ。喧嘩板のローカルルールいつになったら理解するのー?


あ、私の依頼の事ならほっといてね。読めば分かるけどあんたと違ってここの事言ってもダメなの分かってるし、粘着にしてもダメ元で出してるから。

だからいちいち突っつかなくていいよー。

248名前子
2018-08-18 14:23:31
ID:x0QUo57g

喧嘩師やめればー?ルール理解出来ないんでしょ?

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