https://twitter.com/Ignition94/status/1123909314064867329
おでん君はここで「とつげき東北が喧嘩から逃げたのは興味のある議題でないと喧嘩をしないのではなく知識マウント取れる議論しかしたくない可能性も十分ある」とおっしゃっています。
一方とつげき東北が社会的に生産性のある議論しかしたくないという可能性ももちろんあるにもかかわらず「とつげき東北は知識でマウントとれない議論はしない」と断言しておりました。
完全にブーメランですね。馬鹿丸出しの醜態です。お疲れさまでした。
両方の可能性がある中でどちらか一方を断じたとしても問題ない
おでんが断じた内容の可能性がないことが証明されて初めておでんが論破される
>>4
ならば俺が「知識マウント取れる喧嘩をしたいのではなくとつげき東北が社会的に生産性のある議論をしたいだけ」と推測したことは間違いではなくなってしまう。
おでんもその可能性がある中で知識マウント取れる議論しかしたくないと断言しているのだから。
本当雑魚でがっかり。自称最強喧嘩師ってこの程度かよ。もっと俺を楽しませてくれると思ったのに。
>>6
相手はずっと推論形式として誤りって言ってるだけなのに、りおしが推論形式には一切触れずにずっとごりおししててワロタわ。
>>5
おでんはその推測を否定してたの？俺が見る限り、「思います」くらいの主張でおでんの可能性を否定したからガイジ扱いされてただけのように感じたんだけど。
俺の知らないところでおでんにお前の意見が否定されてるとかなら教えてくれ。
本格的にメッキが剥がれてきた？？
ちょっと前からおでんなんて大した事がないって俺は言ってたが
周囲の認識もそれに近づいてきたんかな…
他の奴にもわかるように一応状況説明しとくぞー
おでん「とつげき東北は自分が知識マウント取れる喧嘩がしたいだけ」
カビ「とつげき東北は生産性のある議論がしたいだけだと思います。知識マウントが取れる云々は的外れ」
おでん「状況的に知識マウント取れる喧嘩がしたいってのは十二分にあり得るのに、自分が思う程度の理由で否定するとか頭やばい」
>>1「ブーメランだ」
>>5「そんなこと言うなら俺だって間違いじゃない」
どうも俺にはカビが藁人形を作り上げてるようにしか見えないんだよ。おでんは可能性があるから意見が通るみたいな浅い意見を飛ばしているわけでないし、カビの「生産性のある議論がしたい」という考えを否定してるわけでもないはず。
https://twitter.com/Ignition94/status/1123575260379357184
ここまで否定してると「おでんは可能性があるから意見が通るみたいな浅い意見を飛ばしているわけでないし」と言われても違和感なんだけど
亀は元のやり取りは見ていないから認識間違ってたら教えて
あくまでおでんが批判してることって、おでんの言う状況である可能性が十二分にある中、他の可能性の方だと自分は思う！くらいの弱い理由だけでおでんの可能性を的外れだと否定したこと。であって、俺の可能性もあり得るんだから、生産性のある議論をしたいとかいう可能性をぶつけてくるな！みてーなもんではないわな。
おでんの喧嘩まとめウィキに断言はしてはいけないとか書かれてなかったけ？
めんどいけどちょっと確認してこないとな
とつげき東北って喧嘩界隈だけのおでんとちがって
一般界隈で認められてるでしょ？
おでんがとーほくに言った「井の中の蛙」がブーメランとかしちゃってたら恥ずかしすぎるな
おでん式喧嘩術の断言はしないって勝つため(負けにくい状況を作るため)のテクニックの一種で、上級者でさえも必ず遵守しなきゃならねえ戒律とかじゃないでしょ？
●言い切り、断言は避ける、クエスチョンマークをつける
これは基本である。
「～だ」「～だろ」などの断定形の発言は基本的に危険である。本当に確信をもって断定できる場合以外は「～だろ？」と疑問形にして確認する形にするとよいだろう。「～だろう」(不確かな断定、推定を表す)などの言い回しも有効である。
特にチャット喧嘩では初対面の相手に対して「弱い」と断定してしまうと「なんで弱いって断定できたの？」と切り返されたり、「煽ってんじゃねえよ」と言うと「え、煽ったつもりないんだけどなんで煽りって決めつけてるの？」などと切り返されて簡単に論破されてしまうことがある。
これらのような場合は「弱い」→「弱そう」、「煽ってんじゃねえよ」→「煽るようなこと言ってんじゃねえよ」にするだけで回避できる。
細かいことだが注意しよう。初心者の喧嘩師は特に。
※追記
修辞疑問（相手に質問するためではなく自分の主張を強めるために使う疑問文）なんて持ち出しても疑問を投げかけた側が修辞疑問じゃないって言えば不毛な展開に陥るしまじで意味がありません
修辞疑問を持ち出しておでん式喧嘩術のこの項目を批判していたバカな喧嘩師がいましたがかわいそうなので名前は伏せておきます（笑）
●「大体」「ほとんど」「多分」などでぼかす
例えば「普通の人ならみんなそう思うよ」と言った時。
これだと「普通の人なら(誰もが)みんな」という意味になり、「俺は思わないんですけど。その時点でみんなじゃないよね？」などと反論をくらう。
ここで「普通の人ならほとんどみんなそう思う」とぼかしておけばこの様な反論をくらわずに済む。「みんな」や「全部」など全体を表す単語の前につけよう。
>>11
>>カビの「生産性のある議論がしたい」という考えを否定してるわけでもないはず
問題はここなんだけどおでんは「自分が知識マウント取れる喧嘩がしたいだけ」って１度か２度は断言してるわけ。
断言したってことは他の可能性（興味を引く議題でしたい）を排除してるってのと同じことだよね。って話よ。わかる？
>>20
おでんみたいに落ちぶれた馬鹿を必死に擁護してたり
俺のことを知っていて病気だと急に言ってくる辺り割と本人を疑う、半々ぐらいで
俺そんな酷い絡み方お前にしてたっけ？
断言してたら直ちに他の可能性を排除してることになる？そんなことはねーだろｗ
「今日は友達と遊びに行くよ」って断言したら、遊びが中止になる可能性を排除してることになるの？
てかこの話は>>4あたりと同じ流れくさいな。それに、断言したら相手の可能性を排除してることになるという考えなのに>>5が出てくるのもよくわかんないしな。お前にもお前の批判が刺さるんじゃねえのこの場合。
とつげき東北とってことかな？ 先日のTwitterでのやりとり見てもらえればわかると思うけど彼は典型的な「自分の知識で優位に立てる話しかできない」井の中の蛙さんなので残念ながらお話にならないと思います。
https://peing.net/ja/q/1c527636-8443-421c-81a5-c27fba3cab39
ここから可能性の話に下方修正したって事？
おでん「俺という存在に反応を示しておきながら俺がいくつかした指摘には答えずに逃げてるのも事実なわけだし」
これが根拠みたいねw
>>28
お前のことはおでんに粘着してるやつくらいの認知しかなかったけど、いきなり>>13みたいな頭悪い絡み方してきたから病気だと判断しましたよ
『答えずに逃げてるのも事実なわけ』←事実とか言ってるけど、この部分は単におでんの中のイメージじゃないの？
逃げてるの意味を「めんどくさいガイジから逃げる」の意味にすれば事実だと言えるけど、そんなニュアンスで言ってはないだろうし…
>>30
https://twitter.com/Ignition94/status/1122450570919366656
https://twitter.com/Ignition94/status/1122180700206059520
これらを見れば「断言」としても差し支えないだろう。
これのどこに他に可能性があると示唆されているわけ？（笑）
>>33
認識間違ってたら教えて、とこちらは添えてたけど
それでも「頭悪い絡み方してきたから病気だと判断しました」なのですね、把握しましたｗ
>>35
申し訳ないんだが…この下品な絡み方を見ちゃうと
おでんコンプとか決め付け気味に言ってるおでん君が
とつげきコンプ炸裂させてるようにしか見えなくなるの草ww
＞おでん君はここで「とつげき東北が喧嘩から逃げたのは興味のある議題でないと喧嘩をしないのではなく知識マウント取れる議論しかしたくない可能性も十分ある」とおっしゃっています。
可能性が充分ある、という根拠が不明。質問箱はnot foundになっている。まあ根拠はないのだろう。
だとしたら別の可能性が充分ある、という反論におでんは返す事が出来ない。同じ事をおでんはしていたからだ。これを指してブーメランと批判するのは有り得る。
＞おでんはその推測を否定してたの？俺が見る限り、「思います」くらいの主張でおでんの可能性を否定したからガイジ扱いされてただけのように感じたんだけど。
思いますくらいの主張でとつげき東北を否定したからおでんもガイジ扱いされる。はいジャッジ。
>>35
いやだから断言してることは否定してねーぞ？
断言するにあたって、100％そうであることしか断言に至らないわけではないでしょ？
人によって線引きは違うだろうが、ある程度確信があれば断言できるわけで。
＞人はいくつかの専門分野やそれに準ずる分野を持っているので、そういう話ならしますよということです。
専門又は専門に準ずる他の（いくつかの）分野の話（そういう話）ならする、としているので「自分がマウントとれそうな分野の話しかしたくないですそれ以外は難癖つけて逃げます」は誤り。こういう薄っぺらさが忌避される原因なんだろ。おでんの負け。はいジャッジ。
おでんはズッコケ芸が得意なのだろう
https://twitter.com/totutohoku/status/1121888271833845760
おでんが言った「性質が異なる」ことの証明はほぼ不可能なのをとつげき師が嘲笑っているんじゃね？
おでんは検証していく態度を示さず、事実として目上の者にケンカ絡みしてるのが現状な訳で…
「思いますけど」とか言いつつ指摘したその指摘内容のセンスの無さをバカにされてるかもしれないわ
https://twitter.com/totutohoku/status/1121797129217818624
まず証明しないで話を進めるのがケンカ師を愚かだと言っているから
彼の基準からだと>>45の馬鹿にする返答は何も矛盾はない
https://twitter.com/Ignition94/status/1121919482111225856
「正しい根拠に基づいて自分の正当性を示すこと」がほぼ無理であるから
「自分で考えろ」って言われてるんでしょ
恥さらし過ぎｗカラオケ屋へのクレームの時に拗らせてるなと思ったけど末期感パナい
https://twitter.com/kaname_let/status/1121793696695853058
要も酷いなwwwwwwとつげきはその場面では、自分の周囲のことを語ってるんだから体験談でいいんだよこの場合はwwww
こっちはこっちでガイジ過ぎて草wwwwwwwww
直接ツイッターでツッコミ入れにいかないのはなんでなの。
アメリカにせよりおしにせよ直接凸る度胸もないゴミばっかじゃねーか。
https://twitter.com/totutohoku/status/1121798444371169282
この要とのやり取りからアンケートになって
その流れからおでんと、とつげき東北のやり取りになったけど
とつげきはずっと態度は一貫しているわ
とつげき氏の「そういうのはご自身で考えてみればよろしいのではと」発言の部分までも含めてな
それに対するおでん・・・
『本出して東大で非常勤講師やってた奴もネット上での口喧嘩となるとアメーバピグとかにうじゃうじゃいた、喧嘩師はじめて一週間とかのキッズと言動が一緒なの笑えるなあ。
回答に詰まったら自分で考えろって使い古され過ぎた「喧嘩師のやり方」じゃないですか笑』
地頭はかなり悪そうだし、一生知識階級とかあるいは自分より賢いやつへのコンプレッスクは消えないだろうな
>>52
意外と…とは失礼だなお前ww
こう見えてもなあ？亀ちゃんは昔はめっちゃ強いと評価はされていたよ？（自分語り）
>>54
初心者喧嘩師ととつげき氏の行動が表面的に近かっただけで
彼をその人達と一緒くたにしたおでんの大チョンボだけど
おでんの方が初心者「ケンカ師」がやりそうなミスしてるよな
>>56
スルーには二種類ある。
主にぐうの音も出ないほどの正論をぶつけた末にスルーされる（逃げられる）ケースか、
話が通じない末にスルーされる（見限られる）ケースかのどちらかだ。
>>39
「断言＝他の可能性も残されている」というのであれば、そもそもなんでもありでありどんな主張でも「100％そのつもりで言ったわけではない」という
後付け逃げ口上が可能になってしまう。また君の言うことが正しいかったとしてもブーメランは避けられない。
何故なら俺の最初にしたおでんにたいするツッコミ「とつげき東北はマウントしたいわけではなく興味ある議論をしたい云々」も他の可能性を示唆することが認められるから。
断言が可能性を許さないにしても許すにしてもどのみちおでん君はブーメランを投げているってわけよ。細目のぶっさいくな顔に（笑）
とつげき氏を倒すには
まず証明が必要な性質の主張を自分がしているなら
論文レベルの証明なりあるいは有力な根拠を提示するのが鉄則
次に証明が要らないような種類のものなら
証明が不要な問題であることをとつげき氏に対して突きつける事に
本筋でも内容的な論破（揚げ足とかではない）を同時にすること
おでんはどっちも出来ていないし、彼ごときのセンスでは無理
証明が不要な問題であることをとつげき氏に対して突きつける事に
↓
証明が不要な問題であることをとつげき氏に対して突きつける事と
断言って断言が許される状況や立場ってものがあると思う
おでんの場合はおでん式喧嘩術で色々と語ってる立場である上に、とつげき相手に全然良い所なしだから
超絶にダサいよね、キチガイ晒すのはカラオケ屋店員相手だけにしておけば良かったのに…あんな風にはなりたくない笑
>>61
論理に忠実になるなら、強めの根拠があるだけで断言は出来ないよね
自然な会話の流れ上どうしても断言調になってしまったとかそう言った場面はお咎め無しでも良いと思うが
根拠に対して忠実な下僕になるなら、断言が間違いかもしれない根拠が少しでもあったら
それも考慮して断言を避けないと、態度として矛盾してる
ほぼ確実だと思える場面で更に…相手の言動に勘違いさせる落ち度が明確にないと自分は断言はしない
例外で相手を舐めてる時にチキンレース的に断言やったりするけどww
>>66
クソ文章力を加味した上で強いって評価されていたぞ
ランキングで上の方に名前あった頃から自他共に認めてるんよそれ
https://twitter.com/totutohoku/status/1122342558628061184
ひとまとめにされてて草
この２人は争いは同じレベル云々…が思いっきり当てはまってるんだろうな
平静を装ってるけど二人して顔真っ赤だし（断言w）
亀恥ってたぬき民相手にイキってたら俺に横槍入れられてファビョってた人が作成したタグだよね
カミツキガメは過小評価、まりも(とロシュ)は過大評価とか言われてましたね
その過小or過大評価のレスを、Twitterで亀の自演だと匂わせるような発言してたら
まさかのおでんが「いや、別人だと思う」と発言したの笑ったわww
https://twitter.com/chokudai/status/449923830710935552
どのレベルの人間に喧嘩売ってるかくらいはせめて理解した方がいいかもなあ
これ普通に「おでん恥」だからワロスwww
界隈内で捏造混じりに亀恥とか言われてる程度の俺と違って
盛大に恥かいたなついに
こうなると、おでんを評価してるやつも含めて恥ずかしいレベル
まりもがとつげき氏へ取った戦法だけど
相手が言葉の意味を正しく理解していなかったり、使い方に間違いがあると思われるのもを
普通はそんな労力かけないよってくらい徹底的に調べ上げた後まとめてブログへ投下する
あれ俺もやられたんだけど、反論自体は出来なくもないレベルでも
しっかりと返すのはめんどくさいんよね
とつげき氏から「なかなか面白い指摘してる」と大人の対応で返されたけど
そんな些細な事も自信にしていそうだね本人
まりもは予防線も貼ってたから喧嘩には出来なかっただろうけど
まともに論争すればまりもでは勝てないだろうね、おでんよりは数倍マシになるけれど
先生と生徒くらいの実力差はあるでしょう
プログラミング世界１～３位「その知識で凸さんに喧嘩吹っかけるのは凄いな。」(←コレ自体はりおしへの発言だが…)
おでん＆要「とつげき東北は逃げてるねえ（笑）」
この馬鹿コンビ恥ずかしすぎてもう駄目ねwwwww
そもそもおでんってほともと如きに反論不可能にされて
「こんな不愉快な想いしたのは…はじめてだああああ～！」とか言ってたゴミだから
論破されてる所に更に…海月(くらげ)ってスカイパーに「おい！クソ雑魚！リアルでやろうぜｗ」とか煽られてるのも含めて面白かったな
単純に、おでんに落ち度があって
ただそれを指摘したり笑ったりしてるなら
コンプレックスとは性質が違った行為になるけどな
あと、おでんが返答がワンパターンである事をとつげきに謎指摘してたけど
なんとかの一つ覚えみたいにおでんコンプとか言っちゃうの、彼の基準では痛くないのかな？
なんて思ったｗ
>>59のクソ頭悪い反論もどきをして相手からツッコミが入ったけど
それでもなお俺にそんなノリで絡めるレベルの低さや恥知らずっぷりに脱帽する
すごいね！ｗ
ただおでんには感謝しなくちゃな、亀はとつげきへの評価は低かったけど
今回のやり取り見て少し考えを改める必要があるかもと感じた
>>カミツキガメ
パソコンから
https://pigg.ameba.jp/core/main
にアクセスして、あとは流れに任せればOK
>>88
おお、チュートリアルはテキトーでOkだから
自由に動けるようになったらイベントで喧嘩、を検索してハクガが立ててる喧嘩イベに来てくれ
ちなみにおでんはケンヤっていう名前のピグな
おでんCOMPLEXの者達に大差ねぇから、亀もりおしも一括りにして構わんだろ。
俺から見たらコイツらも立派なおでん信者っていうやつだな。
ミイラ取りはミイラに成らずとも、すっかりミイラの虜と成り、アンチミイラサイドから無自覚なミイラ信者に成り果てたって感じ。
あまり、一人の喧嘩師に対して特質な興味を持たない方がいいがもう手遅れって感じだな。
＞カミツキガメ
画面右下に「あつまる」っていうアイコンがあるはずだからクリックして
イベント→キーワード検索→喧嘩、と入力 でイベに来れると思う
https://twitter.com/totutohoku/status/1122180002739392512
見ていないで書いてるならコイツは凄えな
逃げは逃げでもおでん如きが捕まえられない逃げ方しとる
おでんって本当に重要な部分説明してないで相手に丸投げ
喧嘩自体が不毛で中身が無い薄っぺらいものばかりなのを再認識させられた
まともに取り合わなくても強いとか新鮮で草
馬鹿みたいに逃げた逃げたと連呼してるだけのおでんは完全にオワコン
うーん…とつげき東北氏は立証可能なものと不可能なものを瞬時に判断してるような気がする
距離が読めてると言うか…自身が論理的にダメージを負う危険性のあるものとそうではないものの区別がほぼ完璧なのかなこれ…
すっかり俺の日記帳になっちゃったけど、どうせここはゴミ馬鹿にしてるだけのスレだし許してね
幻獄でおでんも似たようなことしてるしまあ構わんだろ
>>99
ここまで認知力の強固な人と真正面から殴り合ったらまず勝てないでしょ
久々に自分が勝てる気がしない奴が現れたわ…。
凸がのらりくらりと避けるスタイルだから、まだ見苦しく粋がれてるだけなおでんだけど
もし彼が攻撃的なスタイルに転じてたら、割と冗談抜きでガチで端末の向こう側で泣いちゃうほどこっ酷くやられるかもねw
格闘技で例えるとメイウェザーと那須川天心の試合みたいになりそう
これはおでんを責めるわけじゃないけど今のそこそこ実力ある喧嘩師って腰が引けてるやつ多すぎだろ。
昔は掲示板でもっとフランクに相手の発言に突っ込んだりつっこまれたりしてた。喧嘩をする敷居が低かった。
ところが今じゃロシュや赤村やルイジのような実力者が全然おでんに噛みつかないじゃん。何回かした相手ならともかくそうじゃないだろ？
保身に走りすぎじゃんか糞だせー。おでんなんて普通に馬鹿発言多いのに
>>102
アメリカと一緒にピグへ入ったけど
おでん無反応だったね
【アメリカおでんカミツキガメ】で超密着して「嬲」の漢字みたいな状態になってて両サイドから煽ったけど動かない
おでんを思いっきり馬鹿にしてたとつげき東北の名前出したり「ペロペロ…ちゅっちゅ…♡」とかやっても駄目ｗ
でも一旦部屋出てって即戻った直後におでんの姿勢が、時間経過で勝手に変わる奴ではなくて中の人が操作しないと変わらないものになってたから狸寝入りしてたのかもねwww
ちなみに、おでんのTwitterはRTした直後にブロックされた
しかし、>>102には同意しかできんな、今の喧嘩師を喧嘩師だと自分は認めてないわ
おでんと喧嘩しないやつ、逃げ回ってるおでん、もうどっちも駄目だね
>>105
喧嘩内容も把握出来ずにそんな事言ってしまうお前がガイジだから何も心配することないぞ
つーかそれ喧嘩売って勝ってから言えって感じ、お前程度なら瞬殺して終わらせる結果になるだろうけどな
ゲシュタルト崩壊並みと俺のことを赤村一門のグループ内で褒めてくれた人物なので
悪く言う気はそこまでおきねーけど、あれはアカン姿だったなww
昔の喧嘩見てたら天使ってやつに負けてるじゃんおでん。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/16958/1393150650/
こっちはひよりってやつに負けて逃亡。やっぱ大したことないな
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/16958/1371212364/
>>112
うわっ！マジで劣勢になってるじゃん！！
評価と実力不一致でおでんキモすぎわろたwwwwwwwwwww
アメリカとか俺が「おでコン」だなんて本人(あるいは周囲でも)から言われるの
侮辱とか名誉毀損レベルなんで普通に慰謝料請求したくなるね♪
こんな低能の分際でとつげき東北氏を馬鹿にしてしまうとか…完全に病気です
ありがとうございました。>>113はおでん君にいい病院紹介してあげてな
イタタタタタタw
https://twitter.com/Starrysky_____/status/1124664869016358913
おでんにボコされた辺りからカメツキガメがおかしくなってしまった
>>119
おかしくなってないし、そもそもボコされてたとも思えない
このスレで亀にずっと反論されっぱなしのご自身の心配なさった方が良いかと
>>117の指摘があったことによって>>114自体に何か不具合が起きた訳でもなく。
亀は法律知ってるみたいな態度を取ってもいないし
そもそも例え話レベルにマジレスされてもって思うだけだね
日本語力ないって自分で思ってる俺に日本語力を指摘しても響かないが
それと同じ様な感覚だな、感想は「おめでたい連中だな…勝手に騒いでろ」止まりなんよ
あと、俺を褒めてたのは事実なんだけど赤村はすっとぼけてるのかな？
場面が違う可能性が少々あるけど、ゲシュタルト崩壊って人物は出てきてたとしっかり記憶してるし
直接褒められていたのも確かだったからね。それなら赤村に「カミツキガメを褒めたことある？」って質問してみればいいよ
それで少しは信憑性は出てくるんじゃないかな？
・・・とか書いたけどまあ良いや別に！ww
亀は○○から評価されただなんて言うことが、そもそも自分を低く見てる様でキモくなってきた所なんで
無かった事にされてもそれはそれでOKな心境
タイミング良すぎな>>111が偶然に効力出してて草
そもそも、日本語力が無いとか異様に粘着する
みたいな欠点を平然と持ちながらも強い喧嘩をする方向性の喧嘩師の亀へ
そんな攻撃をしても質の大して良くない印象操作くらいにしかならんわな
しかも印象操作する側に少なからずデメリットだってあるしこれ
デメリットは教える気無いんで詳しくは語りまへんw
あとは亀の評判が変に落ち過ぎな状況では
実際赤村はそう言ってても、すっとぼける可能性だって高まるかもだよね
俺も赤村もどちらも嘘をついてる確証もなし、なのでどうやってこの話を終着点に持っていくのか？
そこだけはやや興味ある
まあそれ以外の話だと、おでんはかつて俺のことを強いとツイートしてるしそれも残ってる
キャスコメ界隈でのランキングは、まりも（るる）と並んで２トップのSランク
これは確認も取れる事実なんで俺のことをただ単に胡散臭いだけだと思ってる人
探してみるといいよww
https://twitter.com/uIysses__/status/1124458950097719297
なんかクソ雑魚が息巻いてるけどこれ答えてあげないと駄目なような指摘かな？笑笑
さあ！賢くない君たちも一緒に>>127について考えてみよう！
回答自体はある場所へ送ってるのでネタバレとか気にしなくていいよ
一緒にまりもを馬鹿にするも、俺に喧嘩を売るもどちらでもええよん
>>117から一連のツイートちゃんと読んだらまりもが「よく起こる勘違いとして有名」とか自分から言ってるの草
じゃあよく起こる勘違いしてるだけの俺は問題ないよね、で終了
思慮が浅いとか言われましても深くする必要はそこまでないし、実際適当でしたんで悪しからず
そんな所に労力使いまてんｗ
「すっとぼけられる可能性が高まる」じゃねーよｗｗｗｗｗ
すっとぼけられたんならお前の実力を担保するものなくなるやんけｗｗｗｗｗ
イキがってる場合じゃねーよバカｗｗｗｗｗ
客観的に分析してる余裕すらないだろお前w
とにかく赤村に一度でも評価されたんなら信用を取り戻さなきゃだろ！！
そもそもランキングにsランクってｗｗｗｗｗ
どこの誰が評価してるのかが分からないのはまぁどの喧嘩板に於いても同じだし特に触れる必要はないんだけど、そのランキング載ってるスレってどんだけ前のもんなん？
おでんからの評価かてめっちゃ昔ちゃうんかｗｗｗｗｗ
最近評価が落ちつつあるのは間違いなくお前の振る舞い方の問題だろう。
現にお前の評価が下がりつつあるのと同時進行で、おでんの評価かて下がりつつあるんじゃねーのか？？
自分だけじゃねーよバカ。
【富・名声・力・り論】。この世の全てを掲げた男
↑
りおしみたいな精神的余裕がなくなった人を、面白がって叩いているような
糞キモいコテハンの人が必死な感じで俺に指摘しても
何もこちらにレスする必要がなくて草
一応相手するか無視するか本当に迷ってるレベル
>>134
実際に自分実力ならあるんで、評価とかにそこまで固執していない
意味のわからない部分で喧嘩がやりにくくなるのが嫌ってだけ
＞おでんの評価かて下がりつつあるんじゃねーのか？？
そもそもおでん自身の評価が下がってきてるんじゃねーのか？？
と疑問に思ってます
>>136
>>124を見ればわりかし評価を信用してるように見えるし、このレスは評価にお前が影響を受けてるってことなんだわ？？
自分の強さを示すソースとして評価（ランキングなど）を提示したんならお前は評価に固執しなきゃダメだろ？？言行不一致にも程があるぞバカ。
「俺評価そこまで気にしてないもーん（プクゥ）」じゃねーよバカ
都合の悪い評価は気にしてないしどうでもいいけど都合のいい評価はソースとして掲げるくらいには信用する。
チョロすぎるだろ。かわいいなこいつ
昔からカミツキガメは「俺は評価されてるんだぞ。○○に勝ったという意見もあるし俺の勝ちでいいよね」とか言ってごく少数の意見を切り取ってイキるやつだよ
大多数の○○に負けているという意見には目もくれずにな
根暗ステハンの意見なんて何の意味があんの大爆笑！
喧嘩界隈の少数の同じメンバー
もしくはたぬき掲示板での大量のレスだったよねそれ
しかも右上３人とかで伸びまくる奴w
自演も一回発見しちゃったし
赤村がすっとぼけてくれるならそれはそれで好都合な面もあって
実際そうであったものを無かった事にされるハッキリした一例を俺が明確に確認できるという点
ある種の確信を持って行動できるのは色々とやりやすい
>>144
亀と言う喧嘩師(自分)は不当な評価の下げられ方をされる傾向にあるという俺の考えを後押しするもの
それよりも…
>>126
>>127
>>128
ここ喧嘩板だしこの手の質問に答えられる能力のある奴はいると思うんだけどなぁー？w
単純におでん信者ではないからだよ、喧嘩師として幻滅する点があるなら誰でも叩くのが俺
身内だからって噛みつかないようなカミツキガメではない
こんな界隈なんて小さな集団なんだから身内同士で固まって歪に価値観を補完しあっていくのは
おかしな思想に走る危険もあると思うよね
とつげき東北とおでんの一件はおでん個人の問題でもないだろう
とつげき東北氏が「ケンカ師」と集団で馬鹿にした理由を個人個人で考えるべきじゃないかな
twitterでイキリながら喧嘩してるときは「コメ消さないでね^^」とかほざいてる癖に掲示板では相手のコメ消ししちゃうんだな（笑）
糞ダサいわおでん君。
幻獄でのこのコメント消えるかヲチしてみましょう
474： 囚人番号774番 ：2019/05/05(日) 13:47:50
ここってスレ立てたやつがコメント消せるシステムの掲示板なの？
喧嘩掲示板として最低のシステムだな。あとそれを使うやつも
これだけ喧嘩売られても黙ってコメントポチポチ消してる
みんちゃさいてょ（）のおでん君
475 ：カミツキガメ ：2019/05/05(日) 16:44:38
喧嘩も実は弱いおでんだが雑魚相手には高飛車で粘着質
強いやつ相手には印象操作などの卑怯な手段使って逃げ回るカス
おまけに出逢い厨と来たら最低って形容もオーバーでもないよね
>>153
そうそう、酷い時はケンカ師でもない雑魚相手に死ねとか暴言すら吐いちゃうんだよね
とつげき東北さんにお灸添えられてる姿見て思ったよ
やっぱ天罰ってあるんだなあ～！ってｗｗｗ
俺個人としては特別ケンカ界隈に対して何かしようって気はないけれど
強いて貢献したいことを言うなら、自浄作用を働かせないといけない時にはそこに加わりたい
https://twitter.com/Ignition94/status/1123908201135726592?s=19
まりも糞バカにされててワロタ。
これで喧嘩売らないとか喧嘩師として終わってる
俺のニートキャラにこじつけて
亀がずっとネットで論争してる病人かのように扱ってるタコ八郎がおるけど
総プレイ時間ならそいつらの４分の１に届いてるかすら怪しいから笑っちゃう
長文連投キチガイって風潮があるのは承知だけど
そんな雑音無視してガッツリ書きまくるよ、相手待ってる時間とか無駄でしょ？
チャンスがあれば半日でも張り付くよ
もしくはキリの良い所まで書いたらリアルにもどって放置してまた戻るとかね
広瀬すずのおっぱい
https://www.youtube.com/watch?v=8q-9iqY8MpE
広瀬すずのマンコ
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カミツキガメっておでんや他の喧嘩師に自分の実績DMでアピールしまくったけど読んでもらえなくておでんアンチになったとかじゃなかったか
カミツキガメのツイッター見たんだけど、いっとき仲良しこよしで肩組み合ってたアドアンとも今は対立関係にあるのかこれｗｗｗｗ
赤村に噛み付いたんじゃねって感じのツイートしてたけどそれで当時の同僚までも敵に回すと言うのかお前はw
そうだよ。俺のアンチになったのもそんな感じ。
「まりも倒したから見てくれよ！」ってクソ長いやりとり送ってきたり、「まりものこと強いとか言ったらいくらロシュでも潰しちゃうよ？」とか言ってダル絡みしてきたから、テキトーに対応してたらブチギレて急に「最初はロシュのこと評価してるように振舞ってたけど、ほんとはロシュのこと強いと思ってなかったけど？？ｗｗｗ釣りでしたｗｗ」みてーな涙ぐましいツイートしだした。
おでんにもテキトーに対応されて、同様に「うん、俺はおでんのこと実は最初から評価してなかったので残念♪」みてーなわけわからんマウントの取り方してたし。
>>177
その同じDM内での話だけど「YPやっつけたんだカミツキガメ見てくれよ」
とか言ってた純粋だった頃のロシュ君を思い出しちまったww
しかもそれはキャス配信のコメント欄でのやり取りでなんかほっこりした
>>175
自分を上げようなんてつもりは毛頭ないし、そこまで自分を売ろうとした覚えもないけど…
まりもは普通に弱いけどなんでわからないの？とアピールした覚えはあるけど
それが自分上げてると誤解を招く作用をしたようだね
>>176
それ赤村とか関係なくて、サン○○って名前の某ゲーム界隈でウイルス事件起こした危険人物が
アドアンに亀の断片的な情報を送ったせいでずっと前からそんな感じだぞ
涙ぐましいツイートとか言ってるロシュだけど
実際俺を上回れてるかと言ったらそうでもないのが笑い所wwwwwwwwwww
あと、おでんなら初めてツイキャス界隈へ乗り込んで来た時に
カミツキガメ、えんどろーる、ほともとの３人を相手にして手こずって
「流石に３人同時はきついなー」とか言い訳してたよね
その時に俺はおでんを詰めれそうだったんだけど、なんか可哀想だなと思っちまってそれ以上攻撃はしなかったな
もちろん（自分と比較すれば）大した事ないなと内心思ってたよ
俺お前と違って見てくれよ！なんてキモい要求したことないよ。どこで倒したの？って聞かれてツイキャスのコメント欄って話はしたけど。
>>189
いやwwwwwww言っていたねwwwww
俺はぶっちゃけ全然興味なかったけど見て欲しそうなロシュによって話が進んでったよねwwwwww
ＤＭ死んだのが惜しいなあ
おおこしってのがアドアンか。
見たところ彼もカミツキガメ同様におでんコンプ持ってんのな。
>>192
アドアンはおでんにコンプ持ってるよ
おまえが俺にコンプ持ってるみたいに
ただ俺はおでんにコンプなんて微塵もないよ、軽く見下すことはあっても
@busaiku_kenkasiさんのツイート: https://twitter.com/busaiku_kenkasi/status/1125734445456154624?s=09
これがおでん？
亀がシノアリスガチ勢になってかなり草w
もしかして、まりも(カミツキガメ)が言ってる「俺はネットでいい感じの女性が２人いる」のってこのフォロワーの事かな・・・
多分違うとは思うけど、、WWW
https://twitter.com/uiysses__/status/1114735649267970048
File：無題
いきなり俺に対して、「俺はネットにいい感じの女性が二人いるから！ロシュどんまい！」
とかいう謎マウント取りに来たカミツキガメだけど、有力な情報として、一人はカミツキガメにドMプレイをやらせた「ろと」ってやつの線が濃厚。
見当違いも甚だしいので鼻ほじしながら「ふーん…こんな風に勘違いしてるんだ」と大きなリアクションも特に取れない亀ちゃんであった
ロシュなんて特に酷い、まずドMプレイって部分から大きく間違ってるし
情報も古すぎる。そもそも一切関わりなくなってからかなり時間が経つのに「いい感じの女性が居るから」とかカウントできるわけねーだろ、あと一時期でも恋愛的な意味でいい感じになった覚えもない。
そもそもだけどそのドＭプレイって４人の会議の時に罰ゲーム的にした、乳首洗濯ばさみのネタの事じゃん・・・たぬき民から「SS見るに個チャでこれを行ったのはありえない」と言われたの忘れたの？
>>193自レス
冷静に考えてみてほしい、東大講師に向かって「井の中の蛙」だとか言い放ってるガチで痛いやつを
心の底から嘲笑することはできても、嫉妬とかすることできなくね？笑笑笑
ロシュって二倍三倍に盛るのが普通だから何を言っても紙なんだよね。
ステハンホモガキガイジが沸いてるって自己紹介してんのかなあ。底辺同士でフォローしてるよね。ロシュもホモガキのお友達か。草！
https://twitter.com/mizore2o2o/status/1125996790052839429
反論しちゃった！ww
みっともなくジタバタもがくまりもの姿を見れるのが楽しみですね♪
論争中に突然発揮される妄想力は文章の戦いにおいては無駄だけど
フィクションの世界なら思う存分活かせるぞｗ
これでロシュが本当に「なろう作家」デビューを果たしてブレイクしたら
勿論ロシュの奢りでカミツキ亀と呑みに行くしかないなｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1841542.jpg.html
https://dotup.org/uploda/dotup.org1841631.jpg.html
>>194
@tenshipiguさんのツイート: https://twitter.com/tenshipigu/status/1125990038418804736?s=09
おでん確定！！！
>>224
残念ながらどこにあるかも残ってるかもわからんのだなあ
たぬき掲示板の喧嘩スレの住人で知ってるやついるのだろうか……？
凸慣れしてなさすぎたり、連戦での疲れとか焦りが出てるのもあって、雰囲気で完全に押されてたのは事実だし、人が喧嘩の勝敗をどう見るかはその人の裁量でいいとも思うけど、それにかこつけてしれっと「童貞をめくられる」なんていう土台ありえない嘘のスパイスまでねじ込んじゃったら台無しじゃ〜ん。
まあ、お前が自分を大きく見せるために、赤村が俺をゲシュタルト崩壊クラスだと評価していた！とかいう虚言を言い回るような奴で良かった、と切に思うよ。
まず「童貞までめくられたって話です」は嘘じゃないよな
ついでに「童貞をめくられる」が嘘であると主張するだけではロシュの言うことだから信用ならんww
＞それにかこつけてしれっと「童貞をめくられる」なんていう土台ありえない嘘のスパイスまでねじ込んじゃったら台無しじゃ〜ん。
自己紹介で５９６３
>>227読めば「って話」まで含めて嘘なんて言ってないのは健常者なら読み取れるし、前も「俺がそう思っちゃうけど？」みてーな手法使ってたけど、お前に思われることが脅迫かなんかになるとでも思ってんの？なに？ｗその思うぞマウントは。基地外の見る世界に一切の価値を見出せないので、どうぞお好きにって感じですね。はい…
というか嘘であると主張するだけとか言ってるけど、童貞がめくれる状況なんていうのは本人が認めるでもしない限りほぼ原理的に作り出すことは不可能なわけだから、その時点である程度の信憑生は担保されるだろうな。
り＝コンギョおじさんに失敗した反省ですね。
失敗したからネタとして成功してるって事にしてるんだろ。つまりロシュは嘘をついていたと周知されていたという事だ。
＞本人が認めるでもしない限りほぼ原理的に作り出すことは不可能なわけだから、その時点である程度の信憑生は担保されるだろうな。
反省文完成してんじゃん。
その失敗してるやつにボコられたのが霧雨以下ホモガキどもね。
お前にとってはそう見てるんだろ。
あとり論と言い出されるって事は霧雨が追い込まれてるという評価でいいんだろ。負けるから相手するなと暗示してるしな。お前は負けてんだよ。
ホモガキにフォローされてんじゃん。
>>241
ほともとの前に何回か喧嘩してて、その時に隣人から壁ドン食らいまくったから小声で喋ってたんだよ。だからじゃない？知らんけど。
他の喧嘩凸はもうちょいハキハキしてるはず。
https://twitter.com/yukip0n777/status/1126098362883661824?s=09
おでんピンチだな
https://twitter.com/busaiku_kenkasi/status/1126121705305362432?s=09
ヒゲ濃くね？
>>234
例えば２０代前半の時に少し年上の人と経験ありますねとか答えればあなたは満足するんですかね？
ホモガキから健常者扱いってホモガキ扱いって意味じゃん。あと健常者扱いとり論は直接の関係がないから何の意味も無い。だからお前はバカなんだよ
>>223
https://twitter.com/segi_kansinn/status/1126189899344834560
天使そのツイート消したけどスクショあるね
あんなコンプレックスそのものみたいな言動と顔してる奴が煽り文句で「おでんコンプ」などと抜かしてたのか・・・
普通に狂ってやがるww
https://twitter.com/tenshipigu/status/1126277371051384832?s=09
この発言もヤバい
https://twitter.com/afinfinslist/status/1028566764093763585
自分の親がトヨタで働いてると思って自慢してたおでん
実際はトヨペットらしく違いがわからないらしいｗ
やばいな…あまりにも惨め過ぎて言葉が出てこない…
「snow」を「snou」と間違って書いた程度の事で鬼の首を取ったように騒がれてる亀ちゃんと違って
おでんの勘違いは内容が伴ってるから痛々しすぎる
マジレスするとそんなブサイクでもないよな。
で身長180でそれなりの収入なのにモテないのはやっぱトーク力や振る舞いに問題があるのではと思う。
おでん、会社でいじめを受けている模様
https://twitter.com/chanaprn_diet/status/1127133806039687169?s=21
>>272
https://twitter.com/masaki8022/status/1127160857807413248?s=09
その話はっちょっと疑問がありますねぇ～
まあおでん的に鼻息を荒くしちゃってるせいでまともに疑問の声は届かない状態だろうけど
仕事って人様に見せる部分だけじゃなく合理性を求める部分もあるからね
職人の世界じゃいちいち質問するな、疑問を持つな、
先人がやってきたことを一方的にならえ、一人前にもなれてない奴が内容に疑問持ってんじゃねー、なぜそうするのか一人前になって考えろ、って考えもあるだろう
その存在するかしないのか知らん彼女は育てられる段階であるというのを忘れちゃいけないと思う
あと見方によっては煽りともとれるフレーズもあるみたいだけど
それってそんなに問題なのかな…
クレームをつけるならその辺り「なぜその対応はダメなのか」までしっかり考えをまとめたほうがいいけどおでんにそれできんのか疑問
イジメ、で全体的にまとめて「悪い上司であった」と結論付けるだけならそこいらのＤＱＮクレーマーレベルだと思うし
君のカラオケ店へのクレーム、ボロボロだったじゃん…
あんな脳みそで優秀なクレームをつけれるのかすごく疑問があるよねぇ
>>273
一方的なおでんからの話聞いただけで、悪口や批判が口にできるのって思考停止だよね
俺もおでんのカラオケ店へのクレーム思い出したわ（笑）
おでんがキチガイ丸出しなクレーム一本入れることによって
逆に職場での彼女の立場が悪くなるまでありえそう
あと「低学歴の女同士（女社会）じゃよくあることかもしれないが」って言ってるけど
そこから察するに彼女は割と低学歴なのかもしれないけど
もしそうだとすると猿を教育する方法、として有効だと思うし
そうじゃないとしたのならば優秀素質を持った人間に自分で考えることを暗に教えることにもつながると思う
ネットじゃ喧嘩で勝てる気がしなくなったからなのか知らねーけど
ちんちくりんなクレームをリアルに持ち越すなよ糞ゴミが
大丈夫だと思うが念のために言うけど、>>276は>>273へ言ってるのではなくスクショの中のおでんの話し相手へのレスね
>>280
散々調子に乗って人を叩いてきたから自業自得だけどねｗ
喧嘩師と出会い厨、を両立させたいのはわかるけど
なんで同じアカウントで活動しちゃったのか…
喧嘩師でキッズに支持されただけとはいえ上層になってる、っていうネームバリユに頼りたかったんかな
ヘイヨー事件フルで晒されてるやんｗ
http://www.youtube.com/watch?v=t3MdCkll1SU
おでん、喧嘩やめるってよ
https://twitter.com/ignition_94/status/1129548878720655360?s=12
天使よくこんなきもいやつとやれたな・・・
てかおでん自分のことさんざんフツメンみたいに言ってるがブサイクやんけ
File：無題
https://twitter.com/masaki8022/status/1102078780422537216
これ見る限り天使とおでんはオフパコしてるね。口臭なんて一緒にご飯食べた程度でわからないでしょ。完全にねっちょりキスしてるわ
https://twitter.com/google_andro/status/1128109083637116928
おでんピンチｗｗｗｗ
https://twitter.com/ignition_94/status/1131838146390310912?s=12
おでん凍結しましょう運動していたおでんアンチ垢が凍結されたw
あまり興味持たれてないのに健気にここにも宣伝しにきていたんだけどな
ツイッターアカ消されたら好きだったソシャゲが突然サービス終了したときの心境と似たようなものを感じそう
こんばんは。カミツキカメの母です。息子、外事 童貞（がいじ わかさだ）は、本日自殺で他界しました。33年間生きて、洗濯バサミで乳首を挟んでショック死とは、親ながら情けありません。
生前、ちゃなさんや、その他大勢のネット上だけの友人たちに恵まれ、童貞(わかさだ)もさぞ不幸であったことでしょう。今までありがとうございました。
葬儀は、アマゾンの奥地で執り行います。愚息が大変お世話になりました。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/16958/1536463543/223-227
おでんのセックス事情はお察し