そんなことより天使よ
カナメの板の
3.王国制度
RoundTableにおける書き込みのクオリティが特定の条件を満たしている場合、メンバー登録しているユーザーに限りアドミニストレーターへの権限を付与しています。権限を与えられたユーザーはほぼすべての設定、削除、制限、およびメンバー管理が可能です。
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これくっそ気持ち悪いからなんとかしてあげて
round tableは1レスのクオリティが高めで面白いけど、その分瞬発性に欠けるのが難点だね。
くだんの制度については私は評価してるよ。
まあ自分と似たような人間を高い位置に置けば
自然と自分の立場は守られちゃうからなぁ
しかも書き込みの削除とかいう一種の反則技まで与えてしまうありさま
そりゃあの巣で喧嘩をしたがるわけだわｗｗｗ
ああいう、レールを作って居場所を確保してる奴ってほんど嫌いだわ
アメリカ人が思う「喧嘩界隈にいて、尚且つ、強い喧嘩師」っておるん？例えば誰なん
そこから、アメリカ人が持つ喧嘩観の基盤ていうのが見えてきそう
>>11
正直いない
少なくとも評価されてる連中にはいないね
勝ち判定って『論破できなかったけどいいことを言ってそうで不憫だからサービスで勝った扱いにしといてあげる』っていうものすごくダサい状態だと思っていいよね
高評価ってのは『論破はいつもできないけどあまりにも不憫だし明確に形にしてあげたいから高ランクにしといてあげる』っていう同情のようなもんだと思ってもいいよね
むしろよさげなことを言えるいいポジショニングをとったにも関わらず相手と互角に近いことしか言えない愚かさで大幅減点してやれよｗｗｗｗ
>>1
お久しぶりです天使さん
大会はアメリカ人さんが開くんじゃないですか？
自分の大会のサイトであれば管理できますので
アメリカ人さんの大会の時みたいにある程度の対応はできます
>>12
良いポジションだと、ずっとそのまま評価に直結し続けるのはマジだね
ある意味ではそれを最も経験してるのが俺だったりする
評価されてる時はＶＩＰ待遇みたいで、喧嘩のしやすさが色々な意味であったわ
りかあめ 戦慄のバカ b78ca42d54 2019/10/25 (金) 20:38:00
キャスフィ避難所より
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=thread&no=12156&res=n50
＞要ＶＳアメリカ人戦 (3)
＞1： 観客代表2019-10-24 08:32:53ID：V1yBIG9w
＞https://zawazawa.jp/kenkakai/topic/39
＞これはアメリカ人の方が優勢
カナメちゃん、俺の評価心配しなくていいよ
君の評価心配しようよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リンク先ではこう書いてありました
1： 観客代表
2019-10-24 08:32:53
ID：V1yBIG9w
https://zawazawa.jp/kenkakai/topic/39
これはアメリカ人の方が優勢なんて嘘に決まってんだろ
勘違いおっつーーー(´ﾟ◞౪◟ﾟ｀)
要が圧倒的に優勢です
アメリカ人はまず5chでの相手を黙らせたとかいうログ出せよ
いつまで妄想拗らせてんだよ(´౪๏`)
こんなすぐばれる嘘ついてまでカナメに対抗しようとしたアメリカ人って良い評価されたことあるの？
知らない人に向けて言うとアメリカ人はカナメと喧嘩してるときに他の人もカナメの負けだと言ってるって話をしました
それを示そうとした一部始終が>>17です
俺は別にな〜んもこまらねーしな
編集前に書かれた通りならそのまんま「お前の評価〜」が通じるし
編集後なら「テキトーに掌を返せる程度の評価」ってことから
君の評価の心配心配しようよってことになる
あと俺は終始評価なんぞどうでもいいっていうスタンスだったことからもわかりそうだけど
釣りだろうと俺個人へな〜んにも痛くないんだよなぁ
もしかして
俺がカナメを雑魚だと言ってる根拠がそのしょうもない外野のレスだとか思っちゃってる感じ？
すんません一切考慮してないっすw
ん？つまり編集されてしまった後だからワケわかんないことしてるように見えてるだけで、当初はカナメ劣性てきなこと書かれてたってこと？
あまりにも突然すぎて話が結びつかなかったわw
俺が外野ごときに重要な判断を任せるとか思っちゃってんのかよw
>>24
いいや？
お前ん中じゃどう頑張ってもカナメは弱いままなんだろうけど
それを相手にぶつけてもこれっぽっちも効きゃしないから周りからの評価で精神的ダメージを試みてるのかと
でも実際はアメリカ人が劣勢だって意見ばかりだったわけだけどもね
客観的評価なんてどうでもいいとか言いつつ
ジャッジだの周りの意見を出すだのしてくるところダブスタに見える
もういいよとか言いつつカムバックし続けてるあたり
説得させられないことってアメリカ人にとって結構つらいんだろうな
劣勢なんて言ってるやつってそんなに居たっけ？
なぜか釣りみたいなことをしてる意図が怪しすぎる奴くらいしか居なかったと思うが…
そしてあんだけの膨大なログをどんだけ把握できてる奴がいるんだよw
さらに具体的な理由すら書いてるやつはいないよね
そんな謎の声で押してるかきめちゃうの？
しかもあれって喧嘩の序盤に立ってたやつだよ
責任のない声に全力で依存しようとするのってどうかと思うよ
そういうのに無意識に依存した結果アホだらけの界隈になってんじゃねーの？
頭がやばいんじゃないの？w
>>26
本スレを読んで内容を理解してきてくれね？
俺は俺勝利の根拠として挙げたんじゃないんっすけどw
客観視しろ的なことを言ってるカナメの立場に向けたものなんっすけどw
そして
結果的に釣りだったとしても
界隈の声がどんだけテキトーかって話に繋げられるいい素材なんっすけどw
あんま読んでないけど、常識外れを好むアメリカ人からしたら、自分が優勢だと思う人が多数いる状況は好ましくないはずだよね
>>30
正直言ってくそどうでもいいよ
５ｃｈで、とある層を徹底的に叩いてる奴しかいないようなスレに単独で乗り込んで
リーダー格の奴と数時間喧嘩してきたような奴やで
とある目的で作り上げられたようなグループで多数派少数派なんて無意味だっつーのｗｗ
誰が強いと言ってるから俺は強い、とか誰が弱いと言ってるから俺は弱い、とかそんな観点で考えてないんだよね
なぜなら
自分の重要な意思を他人に任せてないからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>28
お前にとっての「そんなに」がよくわからんけど
天使も含めてあの喧嘩でどっちが勝ってるか５人くらい意見が集まったけど
その５人とも全員カナメ優勢って意見だったよ
んでんで
具体的な理由がどうとか言ってるけど
最初にやり出したのお前だよ？
それに理由もなくアメリカ人の勝利って意見をかき集めてドヤ顔してたことだって、お前もあるじゃん
頭おかしいだって？前科持ちのお前が言えることじゃないよｗ
他人の見方にあわせて生きるのってたぶん楽だと思うんだよねぇ
でもそれって界隈の平均層どころか、責任感なんぞ必要ないせいで見解のクオリティが低い奴の視点に沿うって意味だよね
それ劣化を指すんじゃないの？
>>35
もう100万回くらい聞いたよ
どんなに奇抜なこと言っても文章が下手じゃ誰も認めてくれないぞ
>>29
カナメの態度に限らず結局お前同じことしてたんじゃないかなあと思うよ
だってお前他でも似たようなことばっかりやってたしね
>>32
＞天使も含めてあの喧嘩でどっちが勝ってるか５人くらい意見が集まったけど
＞その５人とも全員カナメ優勢って意見だったよ
具体的に内容を語れる奴っていたの？いなかったよねぇ
俺は徹底的に持論を守れると思うんだけどさぁ
そのジャッジの人らって俺を言い負かせるの？
＞それに理由もなくアメリカ人の勝利って意見をかき集めてドヤ顔してたことだって、お前もあるじゃん
すまんが直前に俺が書いた文章を読んでくれない？
なぜそうしたのか、で、どう転んでも俺は痛くないってことがわかると思ったんだけど難しかったか？
つーか俺とカナメの喧嘩の内容書いてやろうか？
ジャッジとか寒いことどうでもいいんで俺を言い負かしてほしいわ
>>37
そうか、じゃあそうした時に言ってね
そんときはそんときなりの言い訳が用意できるだろうからね
>>39
なんかすぐそうやってお前を言い負かすって話に持ち込むよね
別にお前が認めようが認めまいが現実は変わらないし
そこにこだわる意味がわからないというか、そういうベクトルで話そうとしてるの多分お前だけだよ
お前風に言うと興味ないねだ
>>41
うんうん
で、俺はその声を『どうでもいい』と思ってるってことでＯＫ？
別の場所でも有利な判定があればそれを利用したはず、と思うかもしれんが
そんなもん状況次第で使うわなｗｗｗｗｗ
なんで俺がハンデを背負わないといけないの？ｗｗｗｗｗ
理解できたかい？
俺はニュートラルな状態では評価なんてどうでもいいんっすわ
だが喧嘩で都合がいい状態なら利用するってだけの話
俺が仮にどこかの喧嘩で『アメリカ人有利』っていう声を持ち出したとしても
それは攻めの一手ってだけでその声があるから盲目的に俺の勝ちなんて思わねーぞ思わねーぞｗｗｗｗｗｗ
そこがもう違うんだろうな
喧嘩に使う武器なんだよ俺にとってそんな声
わかるかねぇ
たとえばとある物事の決断は自分の意志で決めるべきだ、と思ってる奴がいて外野の声に耳を傾けるべきではない、って言ってる奴がいるとするじゃん？
でも議論で『世論のアンケートではこういう数字が出てるようですが？』っていう意見を反論として使うのはアリなんだよ
なぜなら議論は相手の目線にあわせるものでもあるから
こういうのって１から１０まで言葉にしていちいち説明してやらないと
アホな外野は勝手な解釈をして隠されたものは存在しなかったものとして勝敗を決めたりするんだろうな
俺は攻め手を隠すってことをよくやってるんだけど
そういうのをせず、つまり言えることすべて言うっていう
マージャンで言えばオープンリーチみたいな状態は喧嘩界隈に多いのかもね
隠した手をオープンにするのが馬鹿な外野をなびかせるには重要になってくるから議論から戦略性が薄くなるのかもなぁ
しかもいちいち全部の発言に突っ込んでいくような泥仕合になっていくんだろうね
なぜなら馬鹿にとって、『とっつくのもあほくさいからスルーしてる』だけの意見も反論が思いつかなくて言い返せなかった意見とカウントしかねないから
アメリカ人って多分喧嘩をおままごとにしか思ってないんだよね
自分の中の答えがあればいいって思っちゃう自己完結タイプ
なのに理解させるだとかジャッジだとかもういいといいつつ何度もアイルビーバックしたりとか
本当は他人の意見とかめちゃくちゃ気にしちゃってんじゃないの？とか思っちゃうわけね
どうでもいいと言いつつ実は内心気になっちゃう表には出さないタイプ
客観的な評価がどうでもいいはずなのに>>6とか>>8で他人を説得させたがってる感はかわいいなあ
>>46
割とマジで何がわからないのかわからない
俺のダブスタという態度ってどこで出来上がったの？
それお前が勝手にダブスタだって言い張ってるだけじゃないの？
俺はスタイルは一貫してるはずだが？
>>50
他人の評価はどうでもいいのに他人の評価出してくんのはダブスタだよ
あ、別に理解できなくていいよ
お前が分からないとかこっちはどうでもいいんで
分かる人には分かるの
それでじゅうぶん
っま
とにかくさ
お前が他人の意見無視して自分の中で答え見つけて満足してるように
俺たちも俺たちでアメリカ人のおかしさを楽しんでおくし
もうそれでいいんじゃない？
理解し合う気がない者同士で会話するメリットってお互いないんじゃないかと思うし
というか他人の意見どうでもいいんなら突っかかってくんなよってのが本音なんだけどさ
>>49
ジャッジで勝敗を決めてもらうことのほうがよっぽどおままごとなんじゃ…
喧嘩ごっこに思えちゃうよ
>>6は俺を言い負かせる奴がいるかどうか知りたいから言ってることだし
>>8は単なる好奇心だよ
本当に喧嘩の内容を理解してるのかすら怪しい界隈だと思うんだよねぇ
気になる点があっても不思議じゃないよね
可愛いと思ってくれるのは構わんぞ
>>51
すまんなぁ
気になるときは気になるよ…
こいつらにどういうアクションを起こしたらどう返してくるんだろうとか気になっちゃうよね
ちなみに俺は近いうちに喧嘩界隈について語る動画をうｐするつもりだから
そんときの素材としても一応気になる点を掘り下げる可能性があるアクションはとっときたいよね
>>57
説得で勝敗を決めるような真似はしたくないねぇ
俺のポリシーだね
なぜか教えてやろうか？
感化されたってことは凶暴化したバージョンの強者と喧嘩ができなかったってことだからだよｗｗ
感化されで死ぬくらいなら屁理屈で向かってきてほしいんだよね
俺がこうやっておちょくった感じの意見を飛ばしてるのも凶暴化してほしいからやで
周りが見えなくなるくらい自我全開になってほしいからやで
ちなみに凶暴化＝強者っていうけど
論力が飛躍的にあがるとかそういう意味じゃないぞ
屁理屈ってつらぬくとくっそ言い負かす難易度が上がるからね
負けるかもしれない、じゃなく倒すのが難しくなるってことだ
話半ばで外野をキョロ見しながら、いい感じのところで議論を投げ出す感化野郎は論外
>>52
別にそれをダブスタと呼んでくれていいけど
そのダブスタがどういう問題につながるのかあんま実感ねぇなぁ
馬鹿からの支持が集まりにくいとか？
>>53
この手の話し合いはどちらか一方が100％正しいみたいにはならないが
はぁのバイアスがちときついね
>>61
立場がブレブレすぎて結局お前のしたいこと言いたいことがまるっきり見えてこないせいで対話が成り立たないんだよね
YESと言ったそばからNOとコロコロ意見を変えられちゃあなんだこいつってそらなるわな
>>64
よくわからんがわかりやすい矛盾があるならちゃんと指摘すりゃいいのに
単細胞なら同じような発想でずっと一貫してるんだろうけどさ
こっちは知的生命体なんで、考えは複雑なんやで
どうせ馬鹿みたいに揚げ足取りをしようとしたら
簡単に釈明されて腹立たしいから会話が成立しない、とかいうことにしないといけないんだろうけどさ
そういうのがほんとうに安っぽい
複雑な説明も簡単な釈明も今のところアメリカ人からまともにされたことはないなあ
安っぽいとか考えが複雑だとか態度だけはいっちょまえよね
まともにされてないと思うのは結構
相手は自分の満足する形で意見を飛ばしてくれるとは限らんって覚えとくといいぞ
ああ、答えたつもりってことか
すまん俺が知りたいのはそんなざっくりとしたことじゃなく
どの喧嘩で強いと思ったのか（どういう意見が強いと思ったのか）だよ
つーか『はぁ』って誰だよ
俺のことを知ってるみたいだけど捨てハンっぽいしやましいことでもあるのか？
まず強い弱いって言っても色々あるからね
言い方が下手くそすぎて全く伝わりそうもないけど理屈そのものは完璧だったらそれは強いのか？
どんなにおかしい理屈でもそれを正しいと思わせるほど口が巧かったらそれは強いのか？
どの部分を評価するかで変わってくるだろうよ
評価が別れたりするのも人によって評価対象が違うからってのもあると思うよ
別に名前つけて書き込む必要を感じないからなあ
言いたいことがあったら書き込めばいいだけで
元々掲示板ってのはそういうものだと思ってるしな
うん、はっきりとどの喧嘩のどのフレーズがすごいとか言えない何かがあるってことかよくわかった
ちゃんとカナメの喧嘩を読んだことがあるのかすら怪しいってこともわかったよ
帰っていいよｗ
>>80
で、普段どんなコテ使ってんの？
ツイッターやってるんならＩＤ教えて
で、お前だっていう証拠つきでなんかツイートして
どの喧嘩のどのフレーズってｗ
いくら意見が人それぞれだからってそんなピンポイントで評価してる人いないと思うよｗ
普段の書き込み１つ１つが評価を形作ってるから
具体的にどういう部分のどこがなんて言えないなあ
全部ひっくるめての強い弱いだからね
別に名前はその都度適当にうってるよ
ななしで書き込めないからキーボード適当に連打してるだけ
今回はたまたまはぁって変換されただけの話だし
お、いいねぇ
なんともいえんごまかしかたやで
誰かカナメの喧嘩内容を示した上で『この返しが優秀』とか語れる人いねーかなぁ
というかさ
たぶんこれ、答えられる人ほぼいないと思うんだけど
俺とカナメの喧嘩で最後どういう意見形態で終了したか把握できてる人いる？
カナメ『アメリカ人は荒らしてる』
アメリカ人『うん、そういう視点で見ることができるっつーことは理解してるよ』
～しばらく経ったあと～
カナメ『アメリカ人は荒らし～』
アメリカ人『くっそﾜﾛﾀｗｗｗ この期に及んで荒らしとか言い出してびっくりしたわｗｗｗ』
カナメ『はい、お前は前に荒らしだって知ってると言ったのに荒らしだと知らなかった、論破～』
アメリカ人『どういうこと？』
カナメ『びっくりしたってことは知らなかったってことだ！しかしお前は知ってると言ったから矛盾してる！論破ぁ～』
アメリカ人『いや、この期に及んで言ってることにびっくりしただけだし、知ってることがあってもびっくりするのってありえることなんじゃないの？
たとえばお化け屋敷って中で驚くようなことが起きることを知ってるのに驚いたりするんじゃないの？今回の例で言うならまさかそのタイミングで言うこと、を俺は知らなかっただけなんだけど…』
ざっくり言うとまあこんな感じだけど１年くらい前の喧嘩だったと思うし微妙にニュアンスは違うかもしれんがこんな感じ
で、カナメはこのあと俺の書き込みを削除して『いいことを教えてやる、人は知らないことを知ると驚くことがある』とかいう謎のメッセージを残して以降俺の書き込みが他社に見えないようにした、と
荒らしだと思って迷惑だったから書き込み制限をした、ってのは厳しいぞ
だってその前に散々要の意見を無視して、荒らしだという指摘を受けてたしなぁｗｗｗ
これはわかりやすく要の頭の鈍さを感じたやりとりってだけで、
それ以前に何百回とやりとりしたレスで何度も『ああこいつ自分の発言の効果がどういう展開に繋がりえるか全然考えてねーわｗ』と思えるやりとりがあったんだよねぇ
カナメ『はい、お前は前に荒らしだって知ってると言ったのに荒らしだと知らなかった、論破～』
↑
これについては
アメリカ人『お前が荒らしだという発言を俺に事前に向けてるんだから、なおさら俺は荒らしだという見方を知ってる説濃厚なんじゃないの？』みたいな返しもあったね
強そう＝強い と考えてるとしか思えねーんだよな
いや、カナメの文章だけ見るとなんか強そってのはわからんでもないよ
たぶん『強そう』を目指した結果ああなったと思うんだけど
彼曰く論破は必要ない、勝ったと思われればいい、とか言ってたからね
その割に『論破～』とか言ってたのは彼に大きな変化が起きたのかな？
勝ったと思われればいいらしいのに、世知辛いごときにソースの要求（ツイッターで直前にやりとりした内容の提示）をされて『馬鹿に言ってもわからないから見せない』とか言ってしっぽ巻いて逃げたのはウケたがｗｗ
あんなもん外野から見ればカナメが簡単な要求にこたえられず逃げたようにしか見えねーわｗｗｗ
カナメとの喧嘩での論点はいくつかあったね
・アメリカ人はそもそもランキングなんぞどうでもいいのにカナメは終えが上位に上げてほしいかのような体で語りだしたことへの指摘
・客観視について
・適応能力について
まあほかにもなんかあったけど忘れた