喧嘩の内容としてはもう第三者が判断してくれればいいと思ってて、これから書くことは反論ではなく雑談の気分で書くので、身構えないでほしい。
宿題しながらというのもあって、読みづらかったりしたらごめん。
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まず、「楽しく感じられない」ってのは、
「さとうの反論がつまんねーよ！」とか「書いている内容が不快だ！」みたいなそういうのが言いたかったのではない。
掲示板喧嘩全般が楽しく感じられなくて、自分で楽しいと思わず、ストレスになっていても続行するべきなのか？って考えたときに、
無理してまでやらなければならないわけではないんじゃないかなっておもったのが理由です。
今回さとうにふっかけるようなムーブを取った理由には、ある喧嘩師(シュタインではない)に「自分の喧嘩には攻撃力が足りない」というような相談をした時に、
「さとうの喧嘩とか攻撃力高いから参考にしてみるといいんじゃないかな」とアドバイスを頂いたというのがある。
正直な話、総合的にはストレスの方が大きかったのも事実だし、続行する気はないけど、それは多分掲示板喧嘩に俺(の性格や性質など)が向いてなかったというのが理由で、
「自己収束的な主張に対してどう掴み掛かるか」みたいなところとか、
(俺なりにもう何度か読み返して、自分の喧嘩に取り入れていけたらいいなぁ)って部分も見つかったし、俺がさとうに対して怒る理由は正直いまはパッと思い浮かばない。というか、そこについてはむしろありがとう。
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前回と比べて、今回のやりとりは相対的に濃かったと思うんだけど、「エンペはこういう能力を身につけていったほうがいい」というのが新たに見つかったなら教えてほしいです。
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リズムとかそれ以前にきいろ視点では句読点がついてる文章が読みやすいんだろ？
それって、バイアス的なものだと思うんだよな
その逆にきいろ視点からすれば、句読点がついてない文章は読みにくい、という認識もしくはバイアスがある。
だから、そのバイアスがかかって頭に内容が入らない、なんてことが起こると想定したので、内容を読む前に文章パッと見で句読点云々を判断して、きいろは内容に反論する前に句読点付けろよと言った
実際に、きいろ視点での見方って妥当性あるんだよな
句読点あるとリズムは良くても読むのが億劫になる。
そして、結果、その億劫さで脳の処理機能を劣ろわせて、思考に突っかかりが出来たりして、反論の質が下がる。
リズムだけの着眼するんじゃなくて、読みやすさとか頭への入りやすさを重視しような雑魚
さとうは稀代のペテン師だぞw
言ってることはそんなに大したことないけど、説得力だけはなぜかある
口調とかもパッと見普通に見えて、相手の心理に働きかけるようなちょっとクセになるべらんめえ口調を採用してる
勝ち負け関係なくクネクネしてるだけやんって言いつつ「お前もじゃねーか」と突っ込みたくなったよね
まああえてそこまで言う必要もなかったから「クネクネって何？」と質問するだけにしておいたが、それに対して返信が来てるかどうかは確認してないわ…
だる絡みとかどの口が言ってんのかな🤣🤣
6： 典型的な厨房◆BynnDUEpto
2020-05-19 23:20:40
ID：jo3XJ26s
>>5
パッと見意味わからん
もう少し具体的に理屈を教えてくれ
7： 典型的な厨房◆BynnDUEpto
2020-05-20 06:55:03
ID：8ihlebSs
はったりか？ｗｗｗ
8： ばるすだうん◆/dkD7ptnUQ
2020-05-20 07:15:54
ID：0WTWNQqc
お前に話してないねん闇の炎に抱かれて消え失せろ雑魚
9： 典型的な厨房◆BynnDUEpto
2020-05-20 07:41:17
ID：8ihlebSs
説明できないのか？
具体的も何もパッと見カミツキガメが生意気な口叩いてるから適当にエンペがいじめられてる設定で絡んだだけやぞそもそも会話自体どっち優勢とか精読しとらんわwww
「ちくわにチーズ詰めるのが得意です」みたいなパッとしない女とお似合いだよバカ。今すぐマジックみたいに俺の目の前から消えろバカ。一生ツラ見せんなバカ。
「伝え方」「話し方」「書き方」「説明」「説得」「ロジカル・ライティング」「レトリック」「資料作成」「メール」「ビジネス文書」「文章力」「日本語」「国文法」「英文法」「評論文読解」「医学部小論文」「読書感想文」「議論」「記述式答案」「速読」「心理学」「キャッチコピー」「レイアウト」「国語辞典」「実用六法」「数学的思考」「言語哲学」、、、、
言葉の繋がりが重要なカギとなる本や、言葉を操るヒントを得るつもりで読んだ本のテーマだけでも、パッと挙げるとこうなる
「文章力」の本1冊で満足せず、何もかも読み荒らしてきたこんな俺が読書オタクなのは周知の通りで、本棚の奥の方、机の下、鍵付きの引き出しの中といった、お前らならエロ本隠してそうな場所に至るまで、ビジネス書や技術書、実用書に溢れている
「よりよい文章」に関する話題で、俺の手札の数を凌駕する人間は500人に1人居るか居ないかレベルだと思っているし、ここにそんなバケモノが居ない事はもはや「知っている」と言っても問題ない
ただ、ある日、活用できている情報量は4割に満たないと感じたね
同時に、バカにならない費用で買った本の数々がもったいないと思い始めた
俺の知っている「勉強法」「読書術」によると、他人を巻き込み、責任を持つカタチで人は継続的に成長しやすくなる
俺の知っている「SNS担当」「マーケティング」の方法論を用いて、同じ事を学びたい人たちにアプローチした
俺の知っている「データベース」「デザイン」の理論で、学びやすい環境を作った
もちろん学べることは100%活用できるわけでもない
戦力外な情報があっても全くおかしくないね
だからその分はデータベースを収益化することで取り戻しつつある
―――― 陽キャラと陰キャラ、または健常人とガイジのボーダーラインの上で、馬鹿同士相撲に明け暮れるばかりのこの陰キャクソガイジ板、、
こんなクソ掲示板の頂点に立ったところでお金にならない
佐藤(笑)やナチュラル(笑)のような馬鹿に言い返している暇があったら、新しい記事を書いて収益化を加速した方が精神衛生上とても楽に感じる ―――
強姦をやらない兵隊なんかいなかった。そして、たいていやったあとで殺しちまう。パッと放すとターッと駆けていく。そいつを後ろからパーンと撃つ。憲兵にわかると軍法会議だからね。
殺したくないけど殺した。もっとも、南京にはほとんど憲兵はいなかったけど……。
オレが高校生だった頃、学校の先生には戦争で「虐殺」「強姦」のオイシイ体験をしていた先生がごまんといた。体育の先生も保険の授業中に「軍刀で中国兵を何人も叩き切った」ことを自慢し、その軍刀をいまでも大切に持っていることを話していた。
先生は退職後すぐにダンプカーに轢かれてイカせんべいみたいになった。俺はこの世に神はいると、その時思ったぜ。
恐ろしいことだな、「殺人」を自慢する者が教職員でいたってことがだ。しかも公立だぜ。」
な
め
ん
な
よ
>>867
そこで思考停止して「分かんないから全部パクリってことにしーちゃお☆」っていうのが害悪なんやってなんべん言ったら理解できるんや
曖昧ってホンマに曖昧なんか？
全部が全部曖昧なんか？
だからって全部パクリ扱いしてええんか？
少なくとも>>856で挙げたものは紛れもなくパクリではないやろ？
そういうものまで障害者のふりしてパクリレッテル貼るんか？
>一部がそうかも
やないねん
一部が「そう」やねん
>あのサイトのやつ全部否定ってわけではないでしょ
否定ではないが肯定でもないやろ
少なくともこんだけ（>>856）嘘があったんやから他のも肯定するわけにはいかんやろ
しかも裏付けも取ってないサイトやないか
見た目がそっくりだからってパクリと決めつける頭の悪い人が書いたんやなって普通の人なら思うようなサイトや
「日本版向けにしたのかな？」とか「パクリっていうかパロディとかそういう類のやつじゃないの？」とか考えんでもパッと思うで普通
>>847
全然Wikipediaちゃうやん
パッと流し読みしかしてへんけどそれでもめちゃくちゃ突っ込みどころあるでソレ
まず人生ゲームはちゃんとライセンス契約取っとるって正規のWikipediaにも書いとるで
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
フィリックスガムについてもそもそもあれはパクリではなく同一のものやと正規のWikipediaにも書いとる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%AC%E3%83%A0
例えばスバル360がパクリ言うてるけど、当時のあの丸みのあるデザインは例えばフィアットにもあったわ
ルパン見てた人なら分かるやろうけどフィアットやシトロエンにも同じようなデザインのやつはあったんやで
https://cobby.jp/lupin-cars.html
なんならフィアットの方がビートルよりも先や
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%971
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB500
ミッフィーとキャシー
これについてはよく知らんかったけど、ミッフィーって元々どっかヨーロッパの国のやつで、それを日本版にしたのがお前らの知っとるやつなんちゃう？
で調べてみたらキャシーってミッフィーの友達として日本がオリジナルで登場させたやつらしいやん
オリジナルとは言えミッフィー（うさぎ）のお友達なんやからうさぎみたいなデザインになってもおかしくないと思うで
NHKで昔見とったけど事実ミッフィーに登場すんのってほぼ全員うさぎやないか
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.sanrio.co.jp/wp-content/uploads/2013/12/20110607.pdf&ved=2ahUKEwiK_fO3srvnAhXv-GEKHSzLAbkQFjALegQIARAB&usg=AOvVaw2Qb9nf9Wu43u87dpamz4al
なんか訴訟があったらしいけど和解もしたらしいで？
他のは知らんけど俺が知ってる＆調べたものでもこんだけそのサイトに風評被害浴びせられとんねんで？
調べたつもりになるのが一番怖いねん
サイトに載ってるからって安心しきったらアカン
そのサイトの信憑性まで確認して初めて調べたって言えや
どんだけ有名なサイトがそれっぽい言葉並び立てても結局は記号の羅列やん
そんな誰でもできるようなものを鵜呑みのするんでは詐欺とかに引っかかるだけやで？
東京ビートルズ？とかも調べてへんけどどうせオマージュとちゃうんかな？
あんな日本でも有名だった世界的スターを堂々パクるやつが当時おったと思うか？
洋式トイレに至ってはパクリも何もトイレってああいうデザインとちゃうんか？ｗ
喧嘩界から探す時少しみづらいからこうやってメモしとかないと抜けちゃうのよね
ここみたいにパッと探しやすいタイプの掲示板だと楽なんだけどね
きいろちゃん三重県かー。
やったことなかったから今見てきた（２０１９数学）
パッと見た感じ、そんな難しくなさそう。
しかし、毎年幾何と代数の割合が半々というところが、
幾何が苦手だった俺にとっては少しキツかったかも。
>双方の解釈が可能であって、なおかつ誤解であることが書き込みのテキストボックスまでスクロールするまでの間にくどいほど書かれているなら、殊更に訂正をする必要はないよね。
>誤解を与えた道筋を残しておくことも、相手への配慮であり、マナーだぞ^^
お前が「不本意」という言葉を使っていたことはこの一連の流れで火を見るより明らかになっていると思うけど
まぁいいや
うーん、そうだね
それなら例えば（※）でも入れて注釈を入れておくとか、編集する前の>>1をコピペして編集前の記録を残せばいいんじゃない？
まぁさっきも言ったけどそんなことしなくてもログ全部読み返すなら普通に分かることだけどね
>相手のマナーについて言い立てるのに「マナー講師」という皮肉ったハンドルネームにしたり、
別に皮肉ってはないです
それはお前の被害妄想
別に固定ネームは持ってないからパッと思いついたものを書いただけ
>相手を誹る発言をしたり、
俺多分「オコチャマ」以外でそういう旨の発言はしてない
>果ては論点を逸らしたり、思いっきり喧嘩売ってるじゃねーか
「論点すり替えをしたか」という争点において
>だから>>9の
>＞お前の主張した解釈も今説明されたから理解はできるものの
>っていうのも合わせて出してるでしょうが
という俺の発言を最後に反論がないまま今を迎えてるけど、もしかして無視してる？
>じゃあその答えの出ない曖昧模糊な概念は俺にも適用できないよね
人それぞれって言ったことの意味を理解できてないね
人それぞれだからある部分で意見が食い違うこともある
それが例えば数学みたいに人の価値観に依存しないものであれば一概に正しいなんて答えはない
でもその逆で価値観が一致することもあるし、例えマナーでも人間として最低限こうすべきだという共通認識ってあるよね
それが今回で言えば「人のものを頼む立場なら礼儀正しくすべきだ」なわけじゃん
お前はこうすべきだから対立してる立場で頼みごとをすることは迷惑になるだろうと思って「不本意」だと言った
俺もそのことには賛同しているのは理解できてるでしょ？
同じ価値観を持っていて共に同じ場所を目指してるなら今回俺が持ち出した>>5は十分議論できるはずだよね
>自身の行いを正す、これがマナーであり、道徳ですよ。
相手によって態度を変えるのは、それこそ美徳から外れるだろう。
これ面白い議題だね
議論板にでもいきたいところだけど、まぁいいか
うーん、そもそもマナーって何だろう？
俺の考えはこうだ
法律とか条例みたいな絶対的なルールでは補いきれない部分を人の心で補って合理的にしていこうっていうのがマナーだと思う
例えば交通機関の優先座席ってあるでしょ？
あれって一応「お譲りください」って言ってるけど別に譲らなくたって捕まったりはしないんだよ
でも皆譲ってるよね
あれのことがマナーだと思う
一方で畳の縁を踏んではいけないとか、他人様の家で靴を脱ぐときは背中を向けてはいけないとかって意味不明だと思わない？
「え、それやったら何の迷惑になるの」
「え、それやったらどう好都合なの」
って思わない？
こういうのは俺エセマナーだと思う
じゃあお前の言う美徳とやらは？
俺にとっては本当に意味不明だし、ていうか何が美徳とかって人それぞれで答えなくね？って思っちゃう
お前は何でそれがいいと思うの？
是非聞かせてくれよ
>規範と任意の努力を一緒くたにする辺りクソバカだよね、お前。
俺はマナーは規範ではないという認識です
別に守らなくたって捕まったりしないのでこれも任意ではないですかね
>相手を挑発しないというのも、最低限求められる礼儀だろバーカw
どうかなぁ、状況による
例えばいじめっ子常習犯に対して先生が「お前自分何やったか分かってんのかボケ！！」って怒鳴っても俺は別に違和感持ったりしないかな
>そこで価値観の相違で逃げるなら、最初から価値観の相違で片付ければよかったのにねw
別に逃げてはないけどそれは思った
時間無駄にしちゃったなあってちょっと後悔
>>632
レンコンも陰陽ボーイも準決までいってるしレンコンに関しては決勝だからな
ただAブロックとBブロックのレベルが違うというのも評価に少し加えてもいいかもな
>>633>>635
よだかは喧嘩界の書き込み少し見たけどあんまりパッとしなかったな
おでんは自作自演とかのイメージが強すぎるし過去の喧嘩見ても微妙
ロシュ限界は過小評価されてる所はあるかもしれない
タピ岡はりおしに負けてしまったからな・・
冷静に見ると天使の振る舞い方もなかなか酷かったんだけど
パッと流し見た印象ではアメリカがゴネ散らかしてるだけにしか見えないのが面白いなこれww
なんだか、俺も錯覚しそうになってきた（汗）
判定してくれってアピールじゃなくて
この喧嘩だと自分は相手のどこを論破したとか
パッと見でわかるやつを持ってこないと
判定依頼は別の人に頼んで
こっちは誰かが判定したやつとか
内容見てとか誰からの意見とか見て調整するだけだから
評価されたいなら周りからの評価を的な話したのに
別名、果糖ぶどう糖液糖な？
他にも霧生マンオとか、まけいぬとか、パッと出る画動って名乗ったりしてるが＾＾＾
論理を構築する際、主に組み立てるものとして発想（ここではアイディアと同定義にする。知識も必要だがのちに説明）があって組み立てた後or組み立てる途中にその構造が正しいかを点検してるのが論理的思考能力。
もちろんこの組み立てるもの（発想）を選別するのも論理的思考能力。
また発想力を発揮する際に知識というものが必要であって、その知識と知識の点を線で結びつけるのが発想力、だと思うんだ。
これらは全て無意識に近いor無意識でやってるのが一般的でしょう。
自分の発想力が10段階中8だとして論理的思考能力が5
相手の発想力が5だとして論理的思考能力が8だとしよう、
前者は組み立てる材料は高質だがグラグラしてる。 骨がボロボロのリフォーム後の新築同然の家みたいなもん
後者は組み立てる材料はボロいがしっかりしてる。中古家みたいなもん
パッと見で判断する人が多いこの喧嘩板では前者が綺麗に見えやすく論争に置き換えれば有利に見えやすい。ちゃんと判定すれば訳は違う訳だがね。もっといえば印象に残りやすいってだけで少し論ががっつりしてれば反対側の持論を読んでも先ほどいった論が頭の中で反芻してその論に自分が騙りやすくなるのは仕方がないことでもある。
つまり、発想力が強い方は有利に見えやすいということだ。
余談だが発想力が高くても論理的思考が弱けりゃ喧嘩板では馬鹿扱いされるし、発想力が弱くても論理的思考があれば賢い扱いはされるがつまらないことしか言えない。
面白いネタが言えるやつは前者に多く、後者の場合は理系に多い。
文系がはっちゃけてるヨウキャのイメージが強く、理系が眼鏡かけてインキャのイメージが強いのも頷ける。
>>131
お前は人の喧嘩見て、「あっこいつ弱いなあ」って思うことないんか？w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
逆に言うなら、いちいちあれこれ考えて、「こうこうこうだからこいつは弱いんだ！うんっ！」とか考えるバカなの？w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
ほら、スポーツとかでもパッと見で明らかに上手い方と下手な方が目に見えちゃうこととかあるわな？w w w w w w w w w w w w w w w w
格闘技でも試合見てあいつの方が弱いなんて思うことあるよね？w w w w w w w w w w w w w w w w
なんかおかしいかなこれw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
要するに、ちょっと見ただけでクソザコだって判断できるレベルにお前はいるっちゅーことや猿w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
あくまでパッと見の印象だけの話ではそうなりますって前置きを入れないと
頭良いか悪いか相手を見極めるって行為で何故か事実の部分だけ拾わないのが不思議になると
パッと思いつくのはパルスと鬼鎖骨くらいか
しゃいんも学術的な方面への知識とか豊富なイメージある
ついでだけどオパシは俺が活動してた頃はもうそんなに論争とかしてなかったからあまりよく知らないけど、上の三つの中では揚げ足取り系のイメージがある
これきもすぎでしょ。そんな説を出してるのはりだけ。
説さえ出せばそれが甚大な効果を及ぼすとでも！？
じゃあ俺も説をだすね＾＾
これきもすぎでしょ。そんな説を出してるのはりだけ。
説さえ出せばそれが甚大な効果を及ぼすとでも！？
じゃあ俺も説をだすね＾＾＾
これきもすぎでしょ。そんな説を出してるのはりだけ。
説さえ出せばそれが甚大な効果を及ぼすとでも！？
じゃあ俺も説をだすね＾＾＾
これきもすぎでしょ。そんな説を出してるのはりだけ。
説さえ出せばそれが甚大な効果を及ぼすとでも！？
じゃあ俺も説をだすね＾＾＾
これきもすぎでしょ。そんな説を出してるのはりだけ。
説さえ出せばそれが甚大な効果を及ぼすとでも！？
じゃあ俺も説をだすね＾＾＾
これきもすぎでしょ。そんな説を出してるのはりだけ。
説さえ出せばそれが甚大な効果を及ぼすとでも！？
じゃあ俺も説をだすね＾＾これきもすぎでしょ。そんな説を出してるのはりだけ。
説さえ出せばそれが甚大な効果を及ぼすとでも！？
じゃあ俺も説をだすね＾＾＾
パッとでる画動◆cvHiFxwzfA=実はトッポ説