HN：論帝（Ｘという別名あり）が3-0で負けてるのに
>判定人がおかしい！
>八百長だ！
などと100レスにも渡って文句を言い続けた挙げ句、
>余所で判定してもらったら1-4で俺の勝ちだってよｗ
と、スクショなどの証拠も、具体的にどこでそんなやり取りをしたのかも明かしていない。
保険かけてんのか
>判定は匿名でやってもらったけどな！
と曰う始末。
とは言え本当に判定人がおかしいということもあり得なくはないので、ここで俺がコピペする試合ログについてコメントをどうぞ。
[4]論帝
10月17日 20:00
宜しく
無題でやりたいな
それとルールについて、反論２４時間以内の１レス（訂正なし）を希望する
そっちの希望はないか？
[8]ゆうゆ
10月17日 20:10
4（>>2）
こちらとしてもスピーディーに進めたいけど、何があるかわからないので制限時間は48時間のままって事で。
わたしは返信早いのでご安心を。
1レス（訂正なし）縛りは論争試合や議論に適しているとは思えないので却下しますが、そのルールを希望した理由は教えて下さい。
[11]論帝
10月17日 20:31
8（>>3）
時間は把握
ルールを希望した理由は、ルールがシンプルで好きだし俺様は訂正するようなミスをしないと思う
これ気になったのだが、
>適しているとは思えない
ってなぜだ？
[12]ゆうゆ
10月17日 20:49
11（>>4）
1レスで反論がシンプルって事ですか？シンプルって言葉のチョイスではいまいちピンと来ません。
まあレス数と言うか、500文字では足りないケースが想定出来るから適しているとは思えないって事ですね。
モバゲーの機能や性質からレス数制限をすることは必要で仕方がない事だと思いますが、論争や議論においては、込み入った争点や、複数の争点などに対応するべく常識の範囲内での文字数を確保するべきであると考えています。
[13]論帝
10月17日 21:19
12（>>5）
お前がピンとこんとか知るかｗ
足りないということに焦点を当てたらそうだろうな
だが足りる場合は？
そもそも、もしお互いがルールに合意をしたならば、そのルールに適した戦い方をするのが妥当とは思わんか？
それと、【常識の範囲内】とか言ってるけど、モバゲーの無題論争にいつからそんなもんがあるんだ？
そんな常識など知らんのだが
[14]ゆうゆ
10月17日 22:00
13（>>7）
知るかなんて言ってますが、希望した理由を聞いたわたしにあなたがシンプルだからと答えたわけですが、それに対してピンとこない、つまりは質問に合致しない、解せないと言った訳です。
と言うことで聞きますが、>>11の回答で理解出来なかったものに「知るか」などと切り捨てられるような回答であったと主張しますか？わたしは、あなたの回答は説明不足であると思うし、その回答では解は得られないかと思います。
1レスがシンプルで3レスがシンプルではない道理すらわかりませんし。
要は端折りすぎなんですよあなた。
場合などと言う、ケースバイケースな話なんてしていませんし、ルールに適した戦い方をするって言うのも、いわゆる縛りプレイって事ですよね。縛ってる時点で本来のものに対して、「適していない」って見方が出来ますよね。
縛りが楽しいかどうかはまた別の話ですし。
常識について、まずモバゲーの無題論争の常識とか意味不明ですね。わたしは、論争や議論をする上で常識の範囲内の文字数と言ってるだけです。500文字で縛って論争や議論をする世界がどこにありますか？
と言うかわたしはモバゲーの無題論争の定義すら知りません。
[17]論帝
10月17日 22:32
14（>>7）
俺個人の好みをお前が理解できないなんて知るかって話
理解させなきゃいけないことか？
11（>>4）で答えたことは「シンプル」ということだけではないのに、なぜお前はそこだけを取り立ててんだ
>その回答では解は得られない
ってのが回答を見た結果なら全体に対しての否定になるはずだよな
なのに一部しか挙げてないのはどういうことだ
>道理が分からない
１レスは３レスより単純
だから
単純なものは簡単になりやすい
道理が分からないのが謎
>ケースバイケースな話なんてしていません
足りないケースの反対を示してやった
足りるケースについて上手く否定ができないんか？
お前は自分の都合しか見えていない状態
>適していないって見方が出来ますよね
お互いの合意があったなら、
できない、というよりしない
適さなかったらルール違反になるだけなんだから
>モバゲーの無題論争の常識とか意味不明
前提がモバゲー内での論争12（>>5）【モバゲーの機能や～】
常識の範囲内とか言っておきながら直ぐに破綻した
俺達がやるのはモバゲー内での論争
そこが大事な部分
この話は試合のルールに関しての話なんだからな
どうすんだお前
[18]ゆうゆ
10月17日 23:21
>>17
シンプル以外は訂正についてのみですよね？何が言いたいのですか？
ちゃんと読んで下さいね。>>12で1レスで反論がシンプルって事ですか？と質疑した上で解せないとしているわけです。
それを踏まえ、「知るか」は説明不足でしょうと指摘をしているのですよ。
シンプルって言葉はポジティブな要素として、良い意味の「単純」なんですよ。
論争において「短い」は説明不足や言葉足らずに直結するので、それを根拠とした道理は弱いですし、3レスの1500文字もシンプルの範疇だと思いますが、シンプルであればある程良いって事なんですか？やはりシンプルだけでは解せませんね。
だから、出来る場合、出来ない場合が想定出来るから適していないってわたしは言ってるんですよ？
例えば、1500文字を最低文字数とした場合、あなたの言うシンプルな論争は出来ない訳で、その逆も然りと言ってる訳です。
そう言う縛りのないある程度自由なルールが論争をする上で適したルールだと主張をしています。
縛りルールが好きって言う部分や、そのルールでも論争が可能であるって部分を否定はしていないですからね？
続
[19]ゆうゆ
10月17日 23:22
常識についてはあなたの主張は意味不明です。わたしの言う常識は論争における最低限の一般的常識ですから。
500文字縛りの論争もそうですが、逆も然りで100レス連投とか普通に論争をする事が困難になる様なものが常識外で、その様なもの以外を常識の範囲内と言ってるだけですからね？
と言うか揚げ足取りしたいんでしょうが下手すぎでしょ笑
[20]論帝
10月18日 0:09
18（>>9）
ルールが簡単に思えて好きっていう主観なんだから説明不足ではないだろ
それに対してピンとこないのは感覚の違い
お前の感覚なんて知らねーよって話
長ければその分、複雑になりかねんし変なミスが増える可能性が上がるという考えだから、自分が思う簡単を好むのは自然なことだ
俺の感覚に起因してることに対して他人のお前が【指摘】をするのが間違ってる
お前は俺ではないのだから
>３レスの1500文字もシンプルの範疇
それはお前の感覚
そもそも俺が希望したルールは、適応された場合が前提のものだということを忘れるな
お前が今やってることは、適応されていない場合の話を使って、反対の適応されている場合を否定してる
つまり、前提を捉えていない状態
１レス５００文字の制限であったとして、それが足りないと感じたとしても、足りる努力をすればいいし工夫ができたりするだろ
てかよ、論より証拠だが、俺は今までに多くの論争を１レス制限でやってきたが、論争が成り立っていたぞ
結局はそれがすべてだろ
[21]論帝
10月18日 0:11
19（>>9）
前提として、俺達が話してる【1レス（訂正なし）】というルールはモバゲー内で行われる論争についてだ
そして、俺達はここで無題論争をしているのだから、俺が13（>>6）で発言した【常識の範囲内】とか言ってるけど、モバゲーの無題論争にいつからそんなもんがあるんだ？というものが意味不明な発言になるはずがない14（>>7）
発言に矛盾がない
お前はモバゲーで行われている無題論争で、試合のルールに関して【常識の範囲内】という言葉を使ってしまったのがミス
なのに都合よく14（>>7）【モバゲーの無題論争の常識とか意味不明】は通らないだろ
意味不明なのは自分が何を言ってるのか理解ができてないお前だぞ
前提が理解できてないからな
最終的に大事なのは、１レス制限で論争が成り立つか否かだ
それをお前は否定できていない
>>14【そのルールでも論争が可能であるって部分を否定はしていないです】
適していないと言いつつ可能ってダブルスタンダードでしかないな
詭弁
俺は成り立つことを前提にルールを提示したし、過去でも成り立たせてきた
その証拠は色んな論サーのスレで俺の半値を検索して探せばいい
過去の半値一覧
↓
論帝
【Ｘ】
ＸＸＸ
エックス
など