否定文を作る練習しようね

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1太ももぷりん◆prin/sdAts
2018-09-09 08:08:14
ID:DGHRYQpc

次の文章を論理的に否定した文を書きなさい。

(1) ロシュ限界は論理学と表現論を学ぶべきだ。
(2) すべてのことがらは性的要因か経済的要因によって説明できる。
(3) りおしは金持ちではなく、貧乏である。
(4) 吹雪か茜、このどちらかが運営と削除人の両方に苦情を出した。
(5) ある傾向が存在する


否定:論理学で、ある命題の主語と述語の関係が成立しないこと。また、その関係を承認しないこと。⇔肯定。

*本スレで、まともな人とは喧嘩をする気はありません。
間違いを恐れずに、論理の手法を吸収してくださいね。


[編集]
259
2018-09-13 02:37:48
ID:C5mMiWpE

(5) ある傾向が存在する

全否定
ある傾向が存在しない
↓最小限否定
"ある"事が無い傾向が存在する

260NILL
2018-09-13 03:09:27
ID:rNB47r.2

記号論理学的な「否定」を何通りも、膨大に、作れると思ってる人もいるもんだなあ

261日向ちゃん
2018-09-13 03:20:17
ID:5FWbZkxg

>>258
お前はニートだからいらないだろうけど
連絡を取る手段がない人を雇ってくれる所なんてないで

262C◆grFikwy8q6
2018-09-13 03:39:47
ID:a9b.zryk

結局「ロシュは学ぶべき(義務)」の否定は「ロシュは学ばなくていい(免除)」であってたのかよ
何か荒らしに突っかかられたけれど、俺が提示したwikipediaの内容は間違っていなかったし、義務の否定は免除だという俺の意見も間違っていなかったのね、安心した

> よって、Cの、義務の否定は禁止として認められるべきという主張はおかしいと思う
後はこれなのだけれど
俺が言っていたのは、否定の定義が「ある命題の主語と述語の関係が成立しないこと。また、その関係を承認しないこと」であるならば
「学んではいけない(禁止)」というのもまた主語と述語の関係(「ロシュは」と「学ぶべき」の関係)を不成立とするものだから、定義上の否定に該当するのでは?という意見だよ

263C◆grFikwy8q6
2018-09-13 03:40:57
ID:a9b.zryk

アンカー抜けちゃってるけど>>202宛てです

264霧雨◆MistDNAtX.
2018-09-13 03:57:22
ID:TmamsNTQ

>>261
携帯電話を持ってない人は会社からガラケー支給されると思うけど、、、
連絡手段がスマホである必要は全くないし、これから勤めるとかじゃなくて既に勤めてるなら尚更「依存性なのでスマホやめました」が通りやすいでしょ
雇ってくれる所ないって言い出す方がニート目線ってイメージだわ

265日向ちゃん
2018-09-13 04:31:51
ID:pSXQfjzo

>>264
そもそもの話していいか?
あのな?
なんの話してんのお前?
「日向がこの掲示板を辞める上で1番の近道がスマホの破壊」
だと思ってアドバイスした気になってるとかそういう事?
普通にパソコンあるし
そもそも俺の生活においてこの掲示板に滞在してる時間なんて他のやりたい事に比べれば無に等しいんだが、、、
あくまでも
「””喧嘩を始めてしまえば””他のやりたい事が疎かになるからやらないよ」
って前置きありきの話なんやが、、、
この話題の意図が見えてきません、、、

これが見えてこないと
お前が俺からスマホの連絡機能以外の何を奪おうとしてるのかも
また見えてきません、、、
連絡手段がスマホである必要がないって言っても
確かLINEとかはもうガラケーではやれなくなってる訳で、、、
「スマホじゃダメな理由」もなしに
「スマホじゃなくていい理由」を「スマホを持ってる人に解く意味」ってどこにありますか、、、?

お前が奇特な人間性を秘めていて
何となくスマホ叩き割っても誰かが連絡手段を揃えてくれるだろうみたいな
他力本願の奇行種になるのは自由だけど
一般人にはそれなりの理由を添えてから話を持ちかけような、、、?
訳わかんねーから、、、

まぁ正確にはお前のレスハッキリ覚えてねーし
確認もする気ねーから
もしかしたら
「スマホゲームに課金しまくっちゃうから」
とか
「ネットに依存してしまうから」
みたいなそれっぽい理由が添えてあるのかもしれんけど
覚えてねーから
仮に既に言っててももっかい頼むわ

266霧雨◆MistDNAtX.
2018-09-13 04:34:20
ID:TmamsNTQ

4行くらいしか読んでないけどPCも壊せよ

267日向ちゃん
2018-09-13 04:36:39
ID:pSXQfjzo

お話にならないんやが
だる絡みなら求めねーぞ

268りもん◆TnaBOBUweE
2018-09-13 04:37:19
ID:1BuT6B9g

否定文作るどころか、漫才始まっちゃったよ

269霧雨◆MistDNAtX.
2018-09-13 04:45:29
ID:TmamsNTQ

お前この前お話にならなかったじゃん
復讐だよ

270日向ちゃん
2018-09-13 04:48:59
ID:pSXQfjzo

流石に笑ってしまったんやが
何だこいつ

271霧雨◆MistDNAtX.
2018-09-13 04:54:56
ID:TmamsNTQ

意趣返しって言いたかったんだけど
怨念込めたらなんか面白い感じになったから
それ以上手を加えたくなかった
>>269って我ながらめっちゃ洗練された一手なんだわ

272ロシュ限界
2018-09-13 05:16:09
ID:Nt8iCZes

なんかめちゃめちゃキレてて草
勝てそうな話題だけブチギレ長文仕掛けんのやめなよみっともない

273日向ちゃん
2018-09-13 05:22:40
ID:pSXQfjzo

長文は勝ち負けに関係なく
吐ける言葉があるなら吐くだろ、、、

http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=8864&res=67
お前のだって結果として降参してるけど長文してるやんけ

274ロシュ限界
2018-09-13 05:26:17
ID:Nt8iCZes

>>272の文言に心当たりは?

275ロシュ限界
2018-09-13 05:32:25
ID:Nt8iCZes

つーか、吐ける言葉があるなら吐くだとか表現しちゃってるけど、それって結局のところ、「反論余地があるなら言葉を吐くけど、ないなら何も言いません」ってことじゃねえの。
だとするなら勝てる話題に対しては長文仕掛けるっつー意見通っちゃうけど…

276日向ちゃん
2018-09-13 05:32:59
ID:pSXQfjzo

分かってるよてめーも意趣返しだって言いてえんだろ死ねハゲ

277日向ちゃん
2018-09-13 05:34:32
ID:pSXQfjzo

出来る、出来ない がそのまま
やる、やらない に直結するロボットじゃないんで

278ロシュ限界
2018-09-13 05:36:31
ID:Nt8iCZes

意趣返しのつもりが、「お前に対しても長文返してる!」なんて別のスレの話題持ってこられたから困っちゃった…

279日向ちゃん
2018-09-13 05:38:18
ID:pSXQfjzo

俺の胸の内にしか答えのない話って
そう言った「日向は勝ち目がなくなると長文しなくなる」って理由の方が絶対に面白い(これからそのネタで日向を煽れる等)から
もはや言ったもの勝ちですよ!

280ロシュ限界
2018-09-13 05:40:27
ID:Nt8iCZes

出来る/出来ないの話とかなんの話ししてんの出来損ないロボットくん?
まさか、「吐ける言葉があるなら」の吐けるの部分のこと言ってたりしないよね?そこまでぶっ壊れてはないだろ?

281日向ちゃん
2018-09-13 05:42:20
ID:pSXQfjzo

急に仕掛けてきて意趣返しって普通にムカつくなって思ったらいつもの俺やんウケる

282ロシュ限界
2018-09-13 05:46:39
ID:Nt8iCZes

俺のレスは「めちゃめちゃキレてる」で済ませて、自分はめちゃめちゃキレながら霧雨に突進してる様が、勝てそうな話題にだけ食い付いてるようにしか見えなかったから言ってみたら、お前からも「反論余地があるなら言い返す。言い返してないということは反論ないということである。」的な言い分が飛んできたから、やっぱりあってたじゃんってなったところなんだけど、その上で>>279みたいに胸の内は違う!言ったもの勝ちだ!とか粘るん?

283日向ちゃん
2018-09-13 05:48:46
ID:pSXQfjzo

粘らないよ
俺の負けで日向は勝ち目がある時だけ長文を仕掛けるイキリネット老後でええよ

284ロシュ限界
2018-09-13 05:55:04
ID:Nt8iCZes

なんで>>279のレスしたの?お前みたいなイキリ老害喧嘩師にも風前のともし火とはいえ、プライドみたいなもんが残ってんの?
なんつーか、中途半端なんだよなお前って。煽りに食いついてきて、すぐ降参するのかと思ったら>>279みたいな粘りの姿勢を見せて、かといって、まだ喧嘩続けんのかと思ったら即座に降参して、気持ちの移り変わりが激しすぎんだろ。情緒不安定なのか?

285日向ちゃん
2018-09-13 06:29:20
ID:ln6UYTVY

>>297の時点でもう辞めてるって事だね
言葉足らずな部分が>>273には存在してる訳だけし
こういうのは個人的には言ったもの勝ちだし
お前に俺は実はこんなつもりで長文を返してたんだとか言ったところでお前がそうなんだって信じるキャラでもないでしょ
今残ってる過去のログどれを例に出しても
「その時は勝てると思ってたんでしょ?」となるのがオチなわけよ

だから
この手の話に厳密にどっちが正しいとかで収まらない
揚げ足や雰囲気で点数稼ぐ事で終わって
その結果に周りのギャラリーが傾く事で収まるもんだと思うんだわ

んで俺には元々下馬評がすっげー訳で
お前に言い負けるって事はみんなにそんな風に思われるかもしれないリスクを背負うって事だけど
言い出された時点で「あぁ日向ならやりそうだな」って同調がある程度あると思うんだわ
こればっかしは普段の言動から見てしかたねーと思うけどな?w

んじゃあやってもお前がイキイキとオレを罵倒するのにオレが手頃な頃まで付き合うだけな訳じゃん?
ならやる必要ないやん?
だから>>279は独りごちなのよ
あぁこの話題でロシュは結局喧嘩するつもりなのかと
じゃあまた俺の負けだなと

286殺伐鏡
2018-09-13 09:52:19
ID:vDccEg6Q

《AI》ミラーが写ります。《AI》ミラーモードが起動しました。ピーッ

次の文章を論理的に否定した文を書きなさい。

(1) ロシュ限界は論理学と表現論を学ぶべきだ。
(2) すべてのことがらは性的要因か経済的要因によって説明できる。
(3) りおしは金持ちではなく、貧乏である。
(4) 吹雪か茜、このどちらかが運営と削除人の両方に苦情を出した。
(5) ある傾向が存在する


Yもやってみるカッカッカッカ✨✨💍✨🍀

【否定】
 ̄ ̄ ̄ ̄
① 學ぶべきなのは感情論と隠蔽論であって、論理学と表現論ではないかに見えた───!??!!しかし奈落は奈落を見ている。故に論理学と表現論がロシュ限界を學ぶのであってロシュ限界が論理学と表現論を學ぶのではない。
お前は文章の傀儡に過ぎない。


②すべての事柄は理性的要因。亦は唯心論で説明できるのであって、〈性的要因〉〈経済的要因〉この二つの二項関係では不可能だ…と見えた矢先───一筋の光が舞い込んだ。世界とは個人の集合であり、グループである。そして事柄とは現象である。全ての物事には志向性がある。
愛とは何者かを愛することであり、嫌うとは何者かを嫌うことであるように、事柄とは、何かの対象物があって始めて成立する。

〈理性的要因〉〈唯心論的要因〉
〈性的要因〉〈経済的要因〉


個人の集合から派生する要因には距離が関係している。
二つはこう分けられる〈心的要因〉〈物質要因〉


〈理性的要因〉と〈唯心論的要因〉≒心理的作用+心理的作用
〈性的要因〉〈経済的要因〉≒心理的+物質的作用である

コレでは明確な否定と言えない。


距離とは影響を及ぼす範囲のコト。
以上である。
はい誤謬乙!

って、ろんぱしてしまった!



 

 

 


あ と で ♥️

287殺伐鏡
2018-09-13 09:55:05
ID:vDccEg6Q

読んでゝ欠伸が出るレベルのカス同士の闘い。団栗の背比べ、始発は深海、奈落行き。
オマエラどうせ所詮行き止まりにしか…
辿り着かないんだろ?

---《AI》ミラーモード終了します。以上
太ももぷりんにお送り致しました

288太ももぷりん◆prin/sdAts
2018-09-13 12:34:03
ID:CvD4hOcw

殺伐君は頭が柔らかいんだね💕

289ロシュ限界
2018-09-13 17:08:09
ID:Nt8iCZes

>>285
下馬評だとか同調だとか言い出してるけど、「吐ける言葉があるなら吐く」は嘘だったってこと?

290匿名
2018-09-13 21:53:05
ID:HL.Kfdtg

否定文って…別に元の文体を否定する必要なんてないことを誰も突っ込まない気かよ

291ロシュ限界
2018-09-13 21:54:26
ID:Nt8iCZes

大丈夫か?自称明治大学法学部

292匿名
2018-09-13 21:56:25
ID:HL.Kfdtg

俺は熟女が好き
⬇︎
俺はギャルが好き

こんなもんで充分だろw肩の力抜けってんだよw

293
2018-09-13 21:56:58
ID:07cRzmzk

明大法学部か

294恥ずかしくない方の匿名
2018-09-13 21:57:16
ID:fPlJN2EE

可哀想

295
2018-09-13 23:14:24
ID:I22ur3dk

>292
元の文と違うなら何でもいいって話ですねえ~
あれはこれが気に入らない
でも充分ですよねえ~肩の力抜いたらどうですか?

296日向ちゃん
2018-09-14 01:08:45
ID:.TwIt5Rg

>>289
言葉足らずな部分があるって言ってんじゃん
なんか言うことがある場合は全部が全部吐き出す訳じゃねーよって話なんだけど

今更だしお前キメェからこう言ったところで
××がどうしたとか◯◯がどうしたって掘り下げて会話を進めようとするでしょ
でも俺はそういうのはめんどくせーからやらねーよって話なんだわ
で、多少なりとも食いついてしまった訳なんだから
じゃあ手っ取り早く俺の負けってオチつけてんだろ死ねやゴミ
しつこいんだよ

297日向ちゃん
2018-09-14 01:35:47
ID:.TwIt5Rg

老害で良いと負けで良いと言ってんのに
それでも食い下がるこのゴミって粘着のソレじゃん
どくされすぎでしょw
こえーよどんだけ日向ちゃんに愛着あるんだよ

298ロシュ限界
2018-09-14 03:48:22
ID:hVfcOYIc

>>273は、ふつーに解釈すれば、文面通りの意味になるけど、お前の伝えたいことはお前の紡いだ文章とはかけ離れてたわけだろ。偏にお前の文章能力がなさすぎるから。で、それがなに?

俺が文面通りの解釈をして話を進める中で、お前が>>279の粘りに至るまでに、「いや、>>273は言葉足らずで、ほんとは○○ということを伝えたかったんだよ」とか、そういった説明した?一切してないよな。してんのは>>277のトボけたレスだけ。
お前が、「吐ける言葉があるなら吐く」っつーもんだから、それを正当に解釈して、「日向は吐ける言葉があるなら吐くんだな」って俺が認識を持つのは当たり前だし、自然なムーブじゃん。そこで共通認識が取れていると思うわけじゃん。

だからこそ俺は、「吐ける言葉があるなら吐くってことを共通認識にするなら、勝てそうな話題にだけ長文で返すって意見通っちゃうよ」的なレスをした。
すると、お前がいきなり、「勝てそうな話題に食いついてるかどうかは俺の胸の内にしかないし、言ったもの勝ちだよぉ」ってな感じで、「勝てそうな話題に食いついてるわけじゃないよ」ということを泣き言に交えつつ、さりげなく主張してきた。

でも俺らの中ではその時点では、日向は吐ける言葉があるなら吐く奴なんだっていう共通認識も取れているし、お前の訂正も入っていない状況なわけ。

ここまでの一連の流れをまとめると、お前が「日向は吐ける言葉は吐く奴だ」っていう認識を示したから、俺もその認識に乗っかって話を進めてやった上で詰めたら、今まで一切の訂正をすることがなかったはずのお前がいきなり>>279で、「胸の内はそういう認識じゃない。そんなの言ったもん勝ちだよぉ」なんてことを喚き始めちゃったって状態ね。ただでさえ詰められて苦しいところに、さらに苦しくなるような言い訳を重ねるようなさ。

要するに、胸の内を一旦「吐ける言葉があるなら吐く」というように明かしておいたくせに、また、そこからさらに胸の内は実は違うんだ!なんて、胸の内を二転三転させるような粘りを続けるの?ってのが>>282の解像度を上げた言い分。

そしたらお前がなんと「粘らないよ」って回答をよこしてきたから、じゃあ、何のために>>279のやばすぎる粘りの一手を見せたの?って話なんだわ。>>284は。詰められかけてわざわざキモすぎる粘りの姿勢を見せたかと思いきや、すぐ降参するのが、純粋に何がしたいかわからなかった。

ここで重要なのが、お前がまだ言葉足らずな部分を認めてもいなければ、訂正もしていないこと。この時点では言葉足らずだったなんていうお前の新たな言い分は飛び出てないんだから、共通認識を取って会話をしていたはずなのに、詰められた途端に、「そこは共通認識じゃない!せこい!」と喚いてるだけの状況。こんなの謎の粘りにしか捉えらんねえよな。

はいその上で『初めて』お前から、>>285にて、さも周知の事実かのように、「自分の言い分には言葉足らずな部分がある」という主張が出てきました。でも、どの言い分がどう言葉足らずだったのかというのが重要なのにもかかわらず、結局どこが言葉足らずなのかという説明は依然ないままなので、とりあえず「吐ける言葉があるなら吐く」は間違っていたのか、と>>289の質問を飛ばした。お前間違っていたことを>>296で認めた。これの一体何が問題だっていうの?マジで全体的に何がしたいのか謎すぎるんだけど。どこを攻めてて、何でそんなにブチ切れてんの?

お前が降参してることもわかってるし、受け入れているけど、その上で不可解な点が大量に生まれてるから解消するために訊いてるだけじゃん。いちいち構えすぎだろ。肩の力抜けよ…。

粘らない粘らないって口では言ってるものの、>>279とか>>285みたいな、一回胸の内として、共通認識が取れていたはずの部分を何の説明もなしに、「胸の内は違うからそのやり方はせこい!」なんて主張だけされても粘られてるようにしか感じねえし、だからこそ優しく歩み寄ってやってんじゃん。今回のやりとりで、お前が、いくらあうあうあーなんて言いたくなくても、頭の中で考えていることを言語に表すと「あうあうあー」になっちゃう奴だって認識できたからこそ訊いてんの。

いちいち俺のことそんなに警戒してたら、また胸の内では思ってもないような、「どんだけ日向ちゃんに愛着あるんだよ」みたいな発言が飛び出てちゃうから気をつけなよ。

299日向ちゃん
2018-09-14 06:27:41
ID:/ifSf5go

>>298
お前は気づいてないかも知れないけど
俺は俺のレスがお前にとって不可解でも別に良いわけよ
少し前それこそAoが居てきいろやサも普通に書き込んでた時に比べて
今のお前ってコミュニケーションの取り方が「喧嘩」しかねえじゃんw
まさに論厨って感じのソレじゃんだるすぎでしょ
話しかけんなって感じな訳よ
そんなお前と相互理解を深めようなんてこれっぽっちも思ってねーの
お前に理解を貰うのすら怠いから
降参って一言で終わるトコに着地させたんじゃん
これまでもお前にとっては不可解だったレスなんて腐る程あったと思う訳よ
でも突っ込んでこなかったじゃん
それが今回は降参で終わった話にまで食いついてきた
これが俺にとってしつこい意外の何になるのか分かんねえよ

もっと言えば額面通りにそのまんま受け取るのだってわざとでしょ
わざとらしく例外がある事について書いてなかったからなんて尤もらしい理屈唱えて
やる気のねえ日向から1つ揚げ足とって見せたかったんじゃねえのかよ
だるすぎんでしょ
そろそろ気づけよお前の事が嫌いだってさ
まともに会話を交わすつもりすらねーよ

300日向ちゃん
2018-09-14 06:46:39
ID:/ifSf5go

もっと言えば俺はお前が馴れ合いに来たのかと思ってた訳なんだよな
>>278を見て矛を収めたのかと思って
>>279をしてみたら
ブチギレて「粘ってる!」とかクソ怖い事言い出したから
あっ、、、もう良いっすほんと怖いんで話しかけないでくださいって感じなんだよね、、、

>>274>>278みたいな馴れ合いに近いレスしてきたかと思えば
>>280>>282みてーに急にキレだす訳じゃん?
お前の方が情緒不安定なんだよね、、、
怖いよ怖すぎるよ
もう俺に話しかけないでくれ、、、

301日向ちゃん
2018-09-14 06:49:51
ID:/ifSf5go

これ以上この件でなんか言いたい事あっても
いらないんで
もう良いんで「この辺おかしくね?」とか思っても聞いてこなくて良いんで
お前と理解を深める気ほんとないんで
勝手に日向が頭おかしいだけやなって感じで納得してくれれば良いんで
情緒不安定でイキリで老害でロボットでも良いんでマジで好きに胸の内で俺の事を罵倒しててくれ
まじこれ以上は無理なんでキモすぎてやばいわ

3022時5分
2018-09-14 07:19:05
ID:QMZLizNQ

劣化していくばかりの日向

303アメリカ人◆OVx/oHHV8c
2018-09-14 07:41:17
ID:O7uMGink

日向ちゃんってやつは、どことなくピグの煽り師に似てるな

304匿名係
2018-09-14 08:04:22
ID:HjF3g6.I

煽り師もこんな引き下がりやすいタイプなの?

305
2018-09-14 08:09:28
ID:z.q.qqhw

煽り師は強い。喧嘩しなのにダサくないという点で物凄く強い。俺の知ってる煽り師なら

306はま
2018-09-14 08:16:11
ID:JeugfIk6

日向って最初からこの程度の雑魚でしょ

307リーガルビヨンド
2018-09-14 14:22:01
ID:AjO9HSZY

ロシュも日向も劣化したな
日向に至ってはもとからカスいがさらにひどくなった

308匿名
2018-09-14 18:48:18
ID:iD44TeMA

劣化ねぇええwww

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