215の内容って
206： り

2017-09-21 23:32:51

ID：bVp3f9Vc

「１０点までしかとれない上限が決まったもの」にとっては最強は複数だけど

>>212
全部も何も必要がないでしょ〜
極的な話じゃなくて「最強は複数存在するのか」ってテーマに於いて「何の最強なのか」なんてそんな前提なんで敷きたがるんですか〜？？？

>前提を全部示さない方に過失がありますよねそれ。
この文で前提を示さない人間を否定してるのに対し、次の行
>それとも君は前提を全部示してくれないと何も言えないんですか？前提を全部示されたってどうやって判断するんですか？
なんでその否定した立場を俺に置き換えてるんですか〜？？？
いつ誰がそんな事言ったんですかぁ〜？？？
俺はお前が勝手に前提を敷いちゃった事に突っ込んだんですよぉ〜？？？
んで現段階で確認出来るテーマとして「最強と云う言葉の〜」っつったんですよぉ〜？？？あたまわるわるぅ〜！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで質問はスルーですかぁ〜？？？
もう一度聞いても大丈夫ですかぁ〜？？？
でも同じ文二度も書きたくないんで早めに答えてくださいねぇ〜？？？

>このスレの冒頭みれば喧嘩が前提であると分かると思うんだけど＾＾；
俺とお前のやり取りじゃないでしょう〜？？？
ただ喧嘩で語りたいだけの輩が喧嘩の話してるだけでしょう〜？？？
それが俺とお前のやり取りにどんな関係を持たせてくれるの〜？？？
あたまわるわるぅ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>スカウターは戦闘力を測るものですよ。セリフでも戦闘能力は５３万ですと言ってますよ。
スカウターでいう戦闘力は身体能力ですよ〜？？？
実際クリリンは身体能力に依存しない気円斬でナッパに直撃すれば即死級の攻撃放ってたじゃないですかぁ〜？？？
スカウター基準の戦闘力が身体能力じゃないならこれはどう説明付けるんですかぁ〜？？？
あたまわるわるぅ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>小数点〜
「Aにとって」ではなく「この世には」ですよ〜？？？
>Ａにとって小数点５桁を超えたら打率１０割なんですよ。主観でしょこれ。同じ事を言わせるな下郎。
超えたらじゃなくて小数点5桁が10割なので超えられませんよ〜？？？
上限の意味わかってますぅ〜？？？
何のために明確に数値化するスカウターを例に出したのかと照らし合わせて無い脳フルに回転させて考えてから指動かしてくださいね〜？？？
あたまわるわるぅ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質問される方が不完全な文を書いてるんですよ〜？？？
おでん式とか知りませんけどヴィラル式喧嘩術ですよ〜？？
あたまわるわるぅ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>自分が見落とした過失をりの駄文のせいだと責任転嫁してましたよね。
責任転嫁の意味わかってますぅ〜？？？
>本来自分が負うべき責任や罪科を、他人の負うべき責任であるとしてなすりつけること。
http://www.weblio.jp/content/責任転嫁
もっと掘り下げましょうかぁ〜？？？
【責任】
>自分がかかわった事柄や行為から生じた結果に対して負う義務や償い。
http://www.weblio.jp/content/責任
一体俺にどんな義務があるっつーんですかねーぇ？？？
まず俺は「見落としてた」と云う過失は既に「見落としてた」の一言で認めてますよねぇ〜？？？
そして「お前の文が駄文で長いので」と理由を付けたに過ぎませんよぉ〜？？？
何か根本的なとこからミスってません？？？
それと過失って言葉多用してますけど好きなんですかぁ〜？？？語彙が少ない様に見えますよぉ〜？？？あたまわるわるぅ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>非を〜
「見落としてた事実」こそが「俺の非」でありそれを告白してるんですから非を認めた事になりますよねぇ〜？？？
現に上の行で
>自分が見落とした過失を
と言ってますし？？？見落としてた事が過失なんですよね？？？俺はその過失を認めてますよね？？？
ほんの数文字でパラドックスを生む才能、尊敬しますわ！あたまわるわるぅ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>駄文と言うならどこが駄文なのかぐらい言えやクズ。
長い上に内容ペラペラって言いましたよね？？？
盲目なんですか？？？あたまわるわるぅ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>同列があり最も強いわけでもないのに打率王を名乗る方（？）が出来る？
同列があっても最も強い事には変わりは無いですよねぇ〜？？？
誰にも超えられない最も強い者が現れた、しかし誰にも超えられない者は他にもいた、そういうお話ですよぉ〜？？？
着いて来れてませんよねぇ〜？？？あたまわるわるぅ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>感情論〜
これさ
>君、感情論でしか訴えられなくなってるんじゃないですか？
っていう自分の発言振り返って同じ事言えますかぁ〜？？？
感情論で「しか」訴え「られなくなってる」
られなくなってるってそれしか出来なくなってるって意味ですよねぇ〜？？？
現にそれ以外の主張もあるよ！と主張したんですがぁ〜？？？
お前が振った安価は「一例」ですよねぇ〜？？？あたまわるわるぅ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして思う思わないの下りはスルーですかぁ〜？？？
最後にもう一度、あたまわるわるぅ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

丸一日経って出てきたのが発狂レスであった

びらるの圧勝やん
りは屁理屈つけて粘着してくるから
ここらで退いた方が利口かもな

>>218
＞全部も何も必要がないでしょ〜

前提を全部敷く必要がない？それでいて「何で勝手に前提敷いて語っちゃうの？」？
前提敷く必要がないなら敷かれてない前提を勝手に解釈しても問題ないでしょ。早とちり？早とちりさせた責任は前提を全部敷く必要ないと言ったお前にあるんだろ。馬鹿かよこいつ。

＞極的な話じゃなくて「最強は複数存在するのか」ってテーマに於いて「何の最強なのか」なんてそんな前提なんで敷きたがるんですか〜？？？

だから冒頭で喧嘩が前提の話だって説明してんじゃん。なんで喧嘩じゃない前提に敷きたがるんですか～？？？

＞なんでその否定した立場を俺に置き換えてるんですか〜？？？
＞いつ誰がそんな事言ったんですかぁ〜？？？
＞俺はお前が勝手に前提を敷いちゃった事に突っ込んだんですよぉ〜？？？

「だから何で勝手に前提敷いて語っちゃうの？」というあたかも否定する立場を君は取っていたと解釈したんですがねえ？
それとも突っ込んだだけで明確に否定していないとでもしたいんですかね？となると私は何も否定されていないので、君は何ら反論をしていない事になりますね。
という事は私の主張が通っているという事で完全論破の成立ですね。はいろんぱ。

＞ところで質問はスルーですかぁ〜？？？

お前無駄な質問多いんだよ。ほぼ全段にハテナつけてんじゃねえか。丸一日かけて断定は避けよう質問をしようというおでん式（）でも勉強してたのかよ笑

＞俺とお前のやり取りじゃないでしょう〜？？？

途中参加してきたお前になんで合わせなきゃいけねえの？

＞スカウターでいう戦闘力は身体能力ですよ〜？？？

しん たいのうりょく ［5］ 【身体能力】
スポーツにおける身体的資質の総称。競技上のテクニックに依存しない基礎能力。体格・瞬発力・持久力など。

気円斬はスポーツじゃねえよ。はいろんぱ

＞>小数点〜
＞「Aにとって」ではなく「この世には」ですよ〜？？？

この世には円周率は小数点５桁以上あるんだよ。

＞超えたらじゃなくて小数点5桁が10割なので超えられませんよ〜？？？

うんだからＡにとって小数点５桁が上限であり１０割だけど世の中にとっては小数点６桁以上あるからＡにとっては１０割超える世界があるんだよ。さんすう分かってる？

＞質問される方が不完全な文を書いてるんですよ〜？？？

お前が不完全で無知だから質問ばかりなんだろ。

＞一体俺にどんな義務があるっつーんですかねーぇ？？？

お前こう言ってただろ↓

＞すまんお前の駄文が長すぎて見落としてたわ。>167

すまんって事は負い目があるってことだろ。という事はお前は見落とさない義務があったと自覚してたって事だろ。

＞何か根本的なとこからミスってません？？？

ミスってませんが？

＞それと過失って言葉多用してますけど好きなんですかぁ〜？？？

お前の「？」ほど多用してねえよゴミ

＞「見落としてた事実」こそが「俺の非」でありそれを告白してるんですから非を認めた事になりますよねぇ〜？？？

告白自体は事実だけだろ。それだけじゃ非を認めた文言になりましぇーん。
非を認めた部分は>167の「すまん」の部分でーすはいろんぱ。

＞>駄文と言うならどこが駄文なのかぐらい言えやクズ。
＞長い上に内容ペラペラって言いましたよね？？？

「どこが駄文なのか」を具体的に言えって意味なんだけどさー。どこで駄文を指摘したかなんて聞いてないんだけどさー。おでん式って頭悪すぎ。

＞同列があっても最も強い事には変わりは無いですよねぇ〜？？？

最も強い事にはなりましぇーんはいｒんぱ

＞しかし誰にも超えられない者は他にもいた

他にもいたなら最も強い者にならないでしょ。

＞られなくなってるってそれしか出来なくなってるって意味ですよねぇ〜？？？

それ>174の「君、感情論でしか訴えられなくなってるんじゃないですか？」の文ね。>174のレス先が>167ね。
>167の最後では感情論でしかなくなってますよ。妄想の垂れ流しでしかない。追い詰められて感情論しか残ってないと見てるのだから表現は間違いじゃねえんだよ。はいろんぱ

＞現にそれ以外の主張もあるよ！と主張したんですがぁ〜？？？

>167の最後では感情論以外の主張ねーよ。

＞そして思う思わないの下りはスルーですかぁ〜？？？

「「思う」「思わない」こそ感情でしょ？」

↑これ？どんな理屈でそうなんの？

こいつ牛歩になっちゃったよ。これもおでん式（）なのかなあ笑
おでん式（）で勝てるわけねーだろｗ無駄なお勉強５９６３ｗ

>>221
もう自分で広げた枝葉まで管理が行き届かないんなら降参したら？^ - ^

>223
はい反論放棄でお前の負け
はあよわかった

>>224
いやお前が俺のレスに反論出来てないから「管理が行き届かないんなら降参したら？」って降参を促してやったんだけど…
お前あれ？「どれだけ一方的に殴られ続けても立ってれば勝ちだ！」とか言っちゃうタイプ？

っていうか俺の返信が遅いとかあーだこーだ言ってるけど一日中ここに張り付いてるお前が異常なんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞いやお前が俺のレスに反論出来てないから

はい妄想の世界に逃げました！はあよわかった

おでん式よええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前もう一回やり取り確認してこいよマジで。
弱者が足掻くのは勝手だけどもっと巧く足掻いてくれ。

弱者が足掻くのは勝手だけどもっと巧く足掻いてくれ。

ははははは。自己紹介してるははははははははは

ははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

りの負け

結論としては
①弱者にとっては最強が複数いると見えてしまう
②弱者は「最高の得点を得た者が複数いる」を「最高が複数いる」と略しているだけ
③最強は1人または0人である
で終了です。

途中、おでん信者が特攻してきましたが完全に無力化されてしまいました。無駄な努力５９６３。

りの勝ちとしてるのはり本人だけですね(^^)
それ、「思い込み」って言うんじゃないですか？(^^)

上限やルールといった決まった中では最強は複数いる

>234
それは「「最高の得点を得た者が複数いる」を「最高が複数いる」と略しているだけ」です

最高点がきまっているものの場合
その最高点とった人が最強だろ

そう定義すればそうする事も出来るけど一般的じゃないね～

最高点をとった人全員を最強とする、というルールを作ればそうなるってだけ～

仮に全知全能の神(即ち最強)がいて
そいつが完全に自らと同一の個体を作り出したとしたら
全知全能の神が二人居る事になる
つまり最強が二人いることになる
よって最強は必ずしも一人とは限らない

という論を思いつきましたのでどうぞ

なんで一般的じゃなくなるんだ？
どういう理屈？

それ弱者からしたら「自分と比べたら最強が複数いる」となるけれど全知全能本人からしたら「自分と比べて同じ程度の人がいる」ってだけで自分又は相手が最も強いとは言えませんよ。
最強は複数とは弱者の理論なんですよ。

>240
弱者だけの理論だから

それお前の勝手な理論で
一般的ではないだろ？
どっかにあるのその理論？

一般的の意味が違うだろ。
最強は複数は一般的にはなりえない理論。なぜなら弱者だけの理論だから。
もっとまともな反論したら？

お前の言ってる全知全能ってのは果たして弱者より多く存在してるわけ？

強者のバーゲンセールだな。

なあ、お前頭大丈夫か…？
お前は自分以外全員を弱者として見ているって発言してたよな？ならお前、全ての議題ある喧嘩で「弱者だけの理論」で通すことができるじゃねぇか…

>246
お前馬鹿？
自称だけでそんなの通るわけねーだろ。ロジックを見せろロジックを。

>>241
しかしながら全知全能であるならば当然二人を超える者がいない事も自らとうに解っているはず
なぜならそれを知ることができるし知っているから
それならその二人から見ても「我々二人が同位の最強である」、と導き出すのは簡単であろ
そしたらほら、彼らからみても「自らが最強である」となったね
つまり最強が二人

こっちから吹っかけてなんだけどそろそろ目に違和感を感じて来たので寝ます
明日の朝にでもゆっくり返すので
このレスに対して「逃げたな」などと下らない醜いレスを執拗に送ったりするのは自らの為にもお控えくださいな
そんじゃおやすみ

>>244最強は一人だというのが一般的ってどこにあるの？

理論上存在可能かどうかで言えば可能だけど、現実的・一般的に考えたらあり得ないよね。現実的な話をしてる り に理論上の話を持ち込むからおかしなことになる。

弱者の理論を説明できてねえじゃん
なにがどう弱者の理論なんだよ
なんで「自分と同じ最強がいる」にならねえんだよ
ちゃんと説明しやがれや！

>255
最強は複数だというのが一般的ってどこにあるの？

>252
レス全部見てきてどーぞ

>>252
だから現実的な話をしてる人に理論上の話してもコミュニケーション成立してないんだって気づきなよ。

>>248
＞そしたらほら、彼らからみても「自らが最強である」となったね

それは弱者の立場からしたら我々が最強となるって話であって、二人が自分を主体にしたら自分が最強にはならないよ。
同程度の人がいるのだから自分が最も強いにはなりませんね。

>>256

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/219473/m0u/
これは「最も　意味」でぐぐったら一番上に出てくるんですが、他にも２つ他の辞書が出てきたので載せます。

①デジタル大辞泉
［副］《「尤(もっと)も」と同語源》比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。いちばん。何よりも。「―人口が多い」「―信頼できる」
http://kotobank.jp/word/%E6%9C%80%E3%82%82　の上部

これはgoo辞書と全く同じですね（笑）つまりこのソースからも最強が複数存在できるかどうかを決めることはできません。


②大辞林 第三版
比べたものの中で程度が一番上であるさま。この上なく。最高に。 「学校で－足の速い生徒」 「世界で－高い山」
http://kotobank.jp/word/%E6%9C%80%E3%82%82　の下部

はい！
【比べたものの中で程度が一番上であるさま】
だって！！！
「「「程度が一番上」」」であればいいらしいですよ！
ここから分かること
①比べられるのは「程度」であって「人」ではない。
②「勝っている」必要がないので同じ強さの２人がいても２人とも１番と言える。

この語義を適用するだけで問題が解決しました！

goo辞書では「どっちかわからない」状態でしたが、他の辞書にこう書いてあるのですからきっとgoo辞書さんも言葉が足りなかっただけであってこの「大辞林 第三版」と同じことを言いたかったんだと思います！

ネットで発見できた「最も」の意味のソースはこの３つだけでしたが、
一応俺の手元にある「広辞苑」と「明鏡国語辞典」でも「最強」の意味を調べて掘り下げてみると…

【広辞苑】
最強：一番強いこと。
一番：最も。甚だしく。この上なく。
最も：第一にすぐれて。最高に。極めて。
第一：最もすぐれたこと。最も貴いこと。

【明鏡国語辞典】
最強：もっとも強いこと。
最も：程度がこの上なく甚だしいさま。いちばん。
この上：これよりも以上
以上：(数量・段階・程度などを表す語について)それを基準としてそれより上。数値を伴わないで程度をいう場合は、「彼の実力は僕以上だ(＝僕は彼に及ばない)」、「予想以上の(予想を超えた)被害」、「これ以上は進めない(＝ここまでは進める)」などのように、(含まない)と解される。

広辞苑の方では「程度」って言葉が出てきていない上に「他よりも勝る」というニュアンスである「すぐれて」が使われているのでgoo辞書と同じで条件によってどちらとも言えてしまいます。

一方明鏡国語辞典の方では「程度」を比べることが書かれており、同じ強さの２人がいても２人とも最強と言えることがわかります。

つまりここまで全部で５つのソースを出しましたが、
そのうち３つのソースで考えた場合は「どちらとも言える」、２つのソースで考えた場合は「複数存在することが可能」。
なので、「どちらとも言える」と取れるソースも言葉が足りてないだけで、実は「複数存在することが可能」ということが言いたいんだと考える方が妥当なんじゃないかと思います。
５つの辞書で見てみても少なくとも「複数存在することが不可能」なことを示している辞書は１つもありません。

もうこれは「最強は複数存在することができる（こともある）」と言ってしまって良いでしょう。
もし最強が複数存在することができないと唱える辞書があったらぜひともお知らせください（笑）

最強のチーム

↑二人以上でもok

>>253だからどっちがどうとかははっきりしてないんだろ？
お前の言う理論でとかも定かではないってことでしょ

>258
チームは一つだろ・・
>259
定かじゃないなら否定したらあ？
最強は複数は否定された。最強は単一以下は否定されていない。ほんとこいつバカ。

>>256
言っとくけどあの「自ら」は「全知全能二人」を指すからな
書き方が悪かったのは認める
まあ仮に個々を主体としてもそいつらが「俺とこいつの二人が同位の最強である」と考えるのは想像に難くない
これを踏まえて
最強の奴が一人いて
そいつがもう一人増えて
最強が二人に増え
それを二人自身も認識している
つまり二人の最強が居る
とするのに何の語弊や差異も無いと思うが

このままだと俺もお前も一方的に論を押し付けあって平行線になるのが目に見えているので
降参するなりワイもケチのつけようがないぐらいに完璧で完璧にして完璧なレスをするなり
どちらかの行動を取っていただきたいものですな
お前の同程度どうこうの論はもう既に足場崩されているのでありますから
ワイがやったことじゃないのでそこの所は複雑なのでありますが
まあ降参するならすると
逃げるなら逃げると
降参か逃げかはっきり口に出してもらおうかダービーィ

カーリングみたいにチームで行う競技の場合
最強メンバーとして最強が複数あることになる

>261
だからそれは最強の少なくとも一方が、仮に最強ではない立場から自分を見たら「俺とこいつの二人が同位の最強である」と言うものであって、最強の少なくとも一方が最強の立場である自分から見たら「俺とこいつの二人が同位であり最強ではない」となるんだよ。
どうやっても最強は複数は弱者の理論なんだよ。
>262
チームは一つ

メンバーは複数だろ
なんでそれを一括りにしちゃうの
チームの場合一つだから金メダル一個だけにするか？
ちがうだろメンバー全員にだろうが

>261
全知全能なんていう現実的でないもの出されて既に想像し難いのですがね。
もっと現実的な例を出してどーぞ
>264
チームは単一だろ
なんでそれを複数にしちゃうの
優勝したら○○チームの優勝と扱われるんだろ。はいろんぱ

メンバーありきのチームで一括りにしないから
メダルもチームのメンバーに送られるだろうが
最強のチームであり最強のメンバー
最強は複数存在するはい論破