>>762
知らんもはや
ゴミ過ぎて後半読んですらねえ
今、見たら24時間以内レス的に霧雨の負けだったが誰もそれ気にしてなかったのな
>>766
>多発が主催者にとっては失礼だと思うがそれが原因で大会を放棄するのも他の参加者にとって失礼なんだけどー∧( 'Θ' )∧
返り血浴びすぎて真
ここらへんは勘違いしたので取り消し❎
本論
⬇️⬇️
ノーマル『ちゃんと終わらせたいならログみような？』
り>おれはなるようになれが信条だから終わらせたい気持ちとか皆無なんですが←話の発端であり、焦点でもある
マコ 『そんな気持ちを大会に持ち込むのは参加者にとって失礼だから死ね』
その信条を持つことに対しての話なのにりはなぜか今回の大会の話をもってきて、
り『バックレ多発のほうが失礼だ』
>>775
まあ口論として質とレベルが低かったのは認めるが
知らんはないだろw
ちゃんとした反論にすらなってねえよゴミ
>>766
>>711でおまえに論点ズレてると言ったのに自分もその論点に乗ってしまったから>>776の>多発〜からのとこは俺の勘違い
＞マコ 『そんな気持ちを大会に持ち込むのは参加者にとって失礼だから死ね』
＞その信条を持つことに対しての話なのにりはなぜか今回の大会の話をもってきて、
君が大会の話で切り出してるじゃん・・
>>781
今回の大会でなく、お前が大会を開くことに対する全事象でそのような信条を持つことに対しての話なんだよなあ
だから、おまえが今回の大会の話もちこんで『バックるのほうが失礼』ってのは今回の話限りだから、論点ずらしの機動安定
分かりやすく
782： マコ◆1Q2m2R.kfA
2017-03-13 01:39:57
ID：P3Q5h5pQ
>>781
"今回の""大会でなく、お前が大会を開くことに対する"全"事象でそのような信条を持つことに対しての話なんだよなあ
だから、おまえが"今回"の大会の話もちこんで『バックるのほうが失礼』ってのは今回の話""限り""だから、論点ずらしの機動安定
>>778
思い出した様に精一杯の揚げ足取ろうとしてんじゃねえよ
俺や り に24時間レスないから勝ちだと打診する訳でもなく
謎の続行をして大会から個人レベルの喧嘩に移行したのはてめーだろ？
ししゃも戦と言いやる気のねえ切り返しばかりを繰り返して何がしてえのかよくわからないままエスケープしといて
「お前ら」に含まれたくねえなんてよく言えたもんだよ
面の厚さに感服って感じ
君はさ、一日一レスレベルで喧嘩してっから、という理由てやる気がないと判断したんだろう？
でもさ、僕はその理由に入らないんだよ
少なくともやる気はあったし、ししゃも戦でもアイツが勝手に消えただけで当初君が口を酸ーーーっぱくしていっていた『一日一レス』ではなかったよ
>やる気のねえ切り返し
だからその『やる気』を君は一日一レスという頻度で判断したんだろ？
一日に一回僕がししゃもにああいうレスしてたら君の価値観だとそりゃ『やる気のない切り返し』になるんだろうけれど。
もう一回いうけど君、過去ログ見てきたほうがいいよ
馬鹿の一つ覚えのように「１日１レスレベル」ばっか復唱してりゃ揚げ足取れると思ってんじゃねーよ
あ、「ように」じゃなくて馬鹿だから繰り返し言ってんのか死ねｗ
お前はさししゃも戦なんか喧嘩を始める事すら叶わなかったワケじゃん？
「１日１レスレベルの喧嘩」どころか
「１日使っても喧嘩すら初められなかった」ワケじゃん？
オレが言う定義を下回ってんだよね
これ以下はないだろうって思い作ったハードルを潜っちゃってんのお前ら馬鹿共はｗ
分かる？あ、分かったらこんなゴミみたいな事言って来ねえか悪い悪いｗ死ね！！！！！！！！！！！！！！！！
何？お前の頭の中じゃ日向のやる気を感じ取る方法は
「１日１レスレベルの喧嘩」以外存在しない
とでも言いてえの？あーそうｗ
初日に１レスもせず消えたしょうはとかやる気あったのかびっくりだわ死ね
>776
＞その信条を持つことに対しての話なのにりはなぜか今回の大会の話をもってきて、
あのね。考えてるだけでは何ら罪にならないの。罰にも問われないの。精神の自由って知ってる？考える事は絶対的に認められる自由権なの。
信条、つまり考えている事に対してはなーんにも非難されるものではないの。
完全な自由権に対して失礼なんてありえないんだよね。はいろんぱ
あと失礼だと言えるのは参加した当事者だけであって君は当事者適格を有していませんよ。外部から失礼～なんて言っても説得力ありませんよ。
>>783
あとさー論点ずらしってずらされる方に過失あるんだよねえ。
何度も意見を修正してるもんねえ。論点をずらされる余地のないきちんとした主張をしたらいいと思います。
>>786
>オレがいう定義を下回ってんだよね
『一日一レスレベルの喧嘩』が君の「やる気のない」というという定義の一つとして「一日使っても喧嘩すら始められなかった」ことは「やる気のない」定義に入らないということだろう？
じゃあ僕はやる気のない君のいう「お前ら」には含まれていないじゃあないか
というか、「やる気のない喧嘩」より「喧嘩を始められない」ということの方が下回ってるという視点は分かるが、僕は後者の中でも少なくとも「はじめよう」とはしていた。
つまり、「やる気はあるが始められない」というハイブリッドが正しい。
>>792
>『一日一レスレベルの喧嘩』が君の「やる気のない」というという定義の一つとして「一日使っても喧嘩すら始められなかった」ことは「やる気のない」定義に入らないということだろう？
>じゃあ僕はやる気のない君のいう「お前ら」には含まれていないじゃあないか
早合点は良くないんじゃないの？
お前があまりにもオレが垣間見せた””たった一つ””の真実・・・じゃなかった
「やる気がないと判断しうる定義」に拘りを見せてるから！
その定義を基準に考えても””下回ってる””と判断出来るだけで
誰も「「入らない」」なんて言ってないんだけれど何処をどう読み取るとそんな解釈に至る？
馬鹿に胸の内を教えると額面通りに受け取り愚直にもソレを全てだと思い込むその一途さは恋愛関係にでも発揮してくれよ
オレの脳内でワザワザだよ・・・？ワザワザ
１から１００まで 猿でもわかる日向がやる気ないと判断できる条項全集 なんてリソースの無駄遣いするような
モンはねえからよ
””類似””していて他の条項と比べた時ただでさえソレを満たしたらやる気ねえのに
ソレを下回るゴミもまた「やる気ねえ」んだよ
分かるか？
学校のテストで「オレが当日まで１回も勉強してこねえ奴はやる気ねえ」って言うと
ソレだけがやる気ねえ訳じゃねえんだわ
テスト中に寝る奴も然りだし
平均点以下のゴミみてえな解答用紙を提出する奴もまたやる気ねえ１人なんだわ
お前が自分で自分の事を「やる気はあった」だの「努力はした」だの言い訳を垂れ流すのは勝手さ
少なくとも自分は誤魔化せるだろうさ
でもな？そんなクズみてえな自己擁護で他人の判断・評価を覆せると思ってんじゃねえよ死ねやホント死んでくれ
何がハイブリットだよ
涙ぐましくも志だけはあったとでも抜かすつもりかよゴミ
結果が全てなんだよオイ伴わねえ努力は全部足りてねえんだわ
どのクチ開いて「始めようとする気はあった」とか抜かしてんだ？
>>180
「どれでもいい」
>>182
「じゃあ１で」
じゃあってなんだよじゃあって糞ゴミみてえなモチベーションじゃねえか
もう引いとけって・・・な？引いとけよ
ここまでの下り全部テメエの顔に免じてなかった事にしてやるから
何事もなかったかのように今日も今日とて雑談に興じてろ
>>791
>>790はあとで答える
>>791
お前がさきに論点ずらしたので、修正の件は今回の論点ずらしとはほぼ関係なし。
あと、何回も修正って言ってるけど一回しか修正してないんだよなあwwwwwwwWWWWW捏造に走る追い詰められた患者(^^)
論点ずらしはずらされる方に過失があるっていってるがお前がしっかり読むか読解力があれば分かるんだが、自分のいい加減さや読解力の無さのせい故の自分の過失のときもあるのに、全ての場合においてその論点ずらしされた方に過失があるというこの責任転嫁おかしくない？(^^)
お前が論点ずらしの全ての場合において、論点ずらされる方の過失であるということを証明しない限りこの理屈を覆うことはできないでしょう。そして、論点ずらす方が絶対に読解力がある若しくは、真面目でいい加減に読まない奴だと証明できない限りこの理屈は覆うことはできないでしょう(^^)
＞論点ずらしはずらされる方に過失があるっていってるがお前がしっかり読むか読解力があれば分かるんだが、
お前修正してたじゃん。修正しなければならないほどの事を言ってたんでしょ。おれのせいじゃなくてまずは自分のせいにしような？
論点をずらされる程度の杜撰な事しか言えてない自分の過失を恨みましょう。
>>797
修正した時間は深夜近くでおれ寝ぼけてるまま画面を覗きおまえが反論してたからおまえの反論に乗ってしまって反論したら何分かたって目が覚めて我に返ったら前レスとの関係ずれてるな これ乗せられたーってなったから修正しただけで、修正しなければならないほどの事という内容問題は間違いになります(^^)
＞お前がさきに論点ずらしたので、
元々は>709のレスに対するレスに対して論点ずらしって言ってるんでしょ？
その論点ずらしの内容を分かりやすく修正したのが>782なんでしょ？
＞参加者を気にしないのは参加者にとっては失礼なので、あなたは死ななければいけません。>709
＞"今回の""大会でなく、お前が大会を開くことに対する"全"事象でそのような信条を持つことに対しての話なんだよなあ>782
>709には"今回の""全事象で"という文句がないので>709の文章だけで>782の意味はくみ取れないでしょお？どんなに読解力あっても書いてない文章まで読めるわけないでしょお？
論点ずらしになりえるわけないんだよねえ。どー見てもお前の過失。よって論点ずらしという非難は的外れです。ＱＥＤ
＞あと、何回も修正って言ってるけど一回しか修正してないんだよなあwwwwwwwWWWWW捏造に走る追い詰められた患者(^^)
>776で一度修正し、>782で分かりやすく修正してましたよ？
並べた草がみじめだねえ～
＞修正しなければならないほどの事という内容問題は間違いになります(^^)
修正しなければならないほど>709と>782では内容が違いますよ。
残念でした！
俺は〜の信条を持ってるから大会は終わらせたい気持ちないんだよね〜
もう充電きれるからあとで説明するが、信条ってのは今回の大会限定に持つものでなく、生きる上で持つものでなにかしらの期間の間は持ってるものでもあると文章から汲み取れるんだよね
てことは、一回限りではない
信条を持ってるから終わらせたい気持ちなんかない
ということは、前々からその信条を持ってる。
そして、この後も持つこともあり得る。
り『なるようになれがおれの心構えだから別に終わらせたい気持ちなんかないけど？w』
マコ『＞参加者を気にしないのは参加者にとっては失礼なので、あなたは死ななければいけません。』
⬆️
ニュアンスその1️⃣>>728『気持ちの持ち方の話してるんですよー大会をもってくるのはしょうがないとわかったけど、主催者がそのような気持ちを持つのが悪いって話してるんですか』←これで気持ちの問題を出してることに注目。🌳
今回の喧嘩大会だけでなく、他の大会でもそのような信条を持つようなことは失礼っていう話な。なるようになれって言わば、座右の銘として使ってる人がたくさんいるからお前もこれからも使っていく信条だろうということで、これからお前が自分で主催する喧嘩大会に対してもそのような気持ちを持つのは失礼ではないのかって話をしている。
『＞"今回の""大会でなく、お前が大会を開くことに対する"全"事象でそのような信条を持つことに対しての話なんだよなあ』
🅰但しおれの理屈はなるようになれの信条を持つだけなら当たり前にいいのが前提な。
それを悪い方向に持っていく、参加者を気にしない風情（気持ち）が失礼と俺が思ってるから
＞"今回の""大会でなく、お前が大会を開くことに対する"全"事象でそのような信条を持つことに対しての話なんだよなあ』
さっきの注目の1️⃣を引用したり🅰を用いて、重ねることにより、この全事象の信条は、お前がこれからや今などの大会を開く際の全てにおいて（全事象）、そのような気持ちを持つことが失礼だといっている。
実質同じ内容の修正を除けば一回の修正なんだけど、お前が一回の修正で分からなかったのにも問題あるし、おれの説明不足の問題もあるが、お前がいった>修正するような内容、で修正していないことには間違いはないので一回二回であろうがどうでいいことなんだけどな
＞"今回の""大会でなく、お前が大会を開くことに対する"全"事象でそのような信条を持つことに対しての話なんだよなあ』
気持ちの持ち方の話してるんですよー大会をもってくるのはしょうがないとわかったけど、主催者がそのような気持ちを持つのが悪いって話してるんですか』←これで気持ちの問題を出してることに注目。🌳
このふたつを重ねるのがキーポイント
>>709と782は同じニュアンスだと上の文章で分からないならもう少し説明してもいいがこれで読み取れ
信条を持つことがいいのは"当たり前"のことなので、信条のせいで周りを気にしないようにした結末＝信条を持つこと＝気持ちを持つこと
になってることに注意
>>709と782は同じニュアンスだと上の文章で分からないならもう少し説明してもいいがこれで読み取れ
信条を持つことがいいのは"当たり前"のことなので、信条のせいで周りを気にしないようにしたこと＝大会に対してそのような信条をもつこと＝前にいった『気持ちを持つこと』
になってることに注意
前に言ったことを覚えていたら、さっきのレスの大会に対してそのような信条を持つことは悪いニュアンスで、普通なら なるようになれの信条＝良いこと。で、この前に"なるようになれの信条を持つことは"良い"のは当たり前"だという当たり前をわかっているなら、
失礼の原因を汲み取り、
ここでの信条を持つこと＝気持ちを持つこと（どちらも悪いニュアンス）であることに気づける。
修正云々の前に
気持ちの持ち方の話してるんですよー大会をもってくるのはしょうがないとわかったけど、主催者がそのような気持ちを持つのが悪いって話してるんですか』←これで気持ちの問題を出してることに注目。🌳
という>>728のレスでもう論点は決まってんだよ
この論点が正しいか正しくないかで争ってたから、これを正しくするために俺が論争して理屈を出すということぐらいは無意識に染められた俺らがもつディベートの基本。
ということはそれ関連のレスは気持ちの持ち方の話してるんですよー大会をもってくるのはしょうがないとわかったけど、主催者がそのような気持ちを持つのが悪いって話してるんですか』←これで気持ちの問題を出してることに注目。🌳
に関連性があったりそれを噛み砕いたりするレスである。
ならば
＞"今回の""大会でなく、お前が大会を開くことに対する"全"事象でそのような信条を持つことに対しての話なんだよなあ』
の信条＝気持ちの問題と捉えれる。
いちいちどうでもいいような細い指摘が多いな本論から逃げてんのかよ(^^)
＞それを悪い方向に持っていく、参加者を気にしない風情（気持ち）が失礼と俺が思ってるから
それはないな。なるようになれは流されるままになれという意味。参加者の自主性に任せている。大会が成功するのも失敗するのも参加者によるのは当然だろう。主催者は方向性を示すだけです。
参加者に依存していると言ってもいい。よって参加者を気にしないは誤りである。
バックレ多発ならそういう大会なのだろうという事で、そういう終わり方を示してもいいんじゃね。
むしろおれがルールだとか言ってる方が参加者を気にしないと見られるだろ。
＞お前がいった>修正するような内容、で修正していないことには間違いはないので
>776には全事象に相当する文言がないので二回目の修正は必要だったでしょ。おれの理解力の及ばない修正です。
＞一回二回であろうがどうでいいことなんだけどな
お前「あと、何回も修正って言ってるけど一回しか修正してないんだよなあ」って草大行列でドヤしてたじゃん。これどうでもいいことだったんだ？ﾌｰﾝ
＞信条のせいで周りを気にしないようにした結末
この部分に明確な誤解があるようなのでこれを前提にした主張は全て誤りね。
あと考えるだけなら全く問題無いのであるからどのような信条を持とうが非難される事は出来ないのね。
犯罪だって犯罪の事実があって犯罪になるでしょ？おれ犯罪に相当する事実はないんだよね。
全事象ってのは話の噛み砕きだっていうことが分からないのかな
なるようになれっていう信条は生涯において、大切な座右の銘になったりしてるひとが多いし、お前が喧嘩界を引退するまでにその信条を持ち続けるでろうから、喧嘩の大会に対しての全事象
と言っている
＞それを悪い方向に持っていく、参加者を気にしない風情（気持ち）が失礼と俺が思ってるから
それはないな。なるようになれは流されるままになれという意味。参加者の自主性に任せている。大会が成功するのも失敗するのも参加者によるのは当然だろう。主催者は方向性を示すだけです。
参加者に依存していると言ってもいい。よって参加者を気にしないは誤りである。
バックレ多発ならそういう大会なのだろうという事で、そういう終わり方を示してもいいんじゃね。
むしろおれがルールだとか言ってる方が参加者を気にしないと見られるだろ。
あれっ？いま論点が正しいか正しくないかの話でその話はあとでするみたいなこと言ってたじゃん
おれはさっきのレスでおまえの本論に向けての理屈に>それはあとで答える
これで論点の話をしていることがわからないのかな
いま本論の話じゃなくてね？
＞残念wwwwwwww取り消しの文章に対しての反論におれは反論しません！www
>815を見てみるね？
＞それはないな。なる～
これは>807へのレスね。
＞>776には全事象に相当する文言～
これも>807へのレスね。
＞お前「あと、何回も修
これも>807へのレスね。
＞この部分に明確な誤解が
これは>809へのレスね。
取り消したのは>746により>711ね。>815のレスにどこにも>711へのレスはないよ？よって君が反論しない理由はないよ？
にもかかわらず反論しないと言ってるのは反論放棄ね。はいろんぱ
はーよわ