>>667
うん、だからそれは僅かなケースでしかないんだよ、老人でも60代で死ぬやつはごまんといる、その場合老人のほうが健康寿命が短いと言えてしまう。あるケースを出してそれとおおよその平均の健康寿命を比べたところでなんにもならない。なぜならそれはひとつのケースでしかないからだ。この議論ではニート、老人という条件にくわえ年齢を設けているがここからは、そいつが病気やなんやらなんてわからんだろ？つまりこの対比は無意味です。さっきから言ってるのにまだ気づかないの？
>なんでそんな反論をするの？
ニートの定義を聞いているのにひきこもりの定義出してるんだよ君。
しーーかーーもーーそのサイトにはひきこもりの定義としてかかれているのにもかかわらず君は｢ニート｣の定義として出しちゃってるんだよ、はいろんぱ。
>無職のことだ。だもすれば引きこもりもニートも等しい存在じゃないの？
ニートはただの無職、ひきこもりは無職の上にいえからでない。実は前はニートのなかにひきこもりがあったわけだけど最近はひきこもりがニートの数を越してるんだよ、だいたいニートとひきこもりでわけていること、ニートのなかのひとつにひきこもりがあったのに人数がニートより多いこと、新たな条件があること。から等しいとは言えないよねw
>"ボランティア"みたいなものなんでしょ？じゃあ働いていると言えるんじゃないの？
ボランティア？あんなパレードみたいなやつが労働と言えるか？言えるなら説明しようね。
>決めつけ奴～wwwwwwどうしてそう思うんだ？
思うとかじゃなくてそんなやつがいないんだもん。
いるんなら出してみろ。いない証拠は出せないからなw
>古株かどうか知らないにも関わらず
なぜ古株なのか知らないってのは
なぜ古株がトップなのかは知らんということなんだよ。古株かどうか知らないのなら
トップが古株だなんて言わないし
なぜなんかつけないで古株なのか知らないって言うのが普通だよなぁ？
>意味わからんw俺の意見ガン無視ですか？
アホだなされないなんて言ってないよね
というのはされるだろwと返しているのに同じ、つまり同意してるのよ既に。ごめんね今度からはちゃんと引用して
そうだね。っていってあげるからねw
>どこのソースをもとに
常識だからこそかかれないものなんだけど。逆に聞いて悪いけど若手が表彰されたことある？チームで一番表彰されるのは年のいった人達でしょ。新聞とか読まないの？
>証拠の提示
俺は若い名誉教授や名誉会長はいないと言っているがこれは否定である。否定の証拠は出せないのでお前がいる証拠を出すべきなんだよあほ
>>696
頭悪い名無しは自演名無しより嫌いです！
構文がまともだからＢってのは、簡単に言うとそれ以外の要素に上乗せしていっていると考えなさい。
｢その他の要素(普通)｣+｢構文が上手い｣=Ｂなのであって、南雲さんの｢その他の要素(高い？)｣+｢構文が上手い｣は同じＢにはならず、りさんのそれより高い評価となるでしょうね。
これでもわからないならいっそ親に恥をかかせる前に死ねと草は言いたいのです。
まあ概ね芝生の言う通りなんだけどそもそも俺はＡやＳに値する人間はまだいないなと思ってるから彼らのランクは "個人的には" 認めてないんだなあ。
ただそう認める人がいて、そうしときたいという要望も当時あったからそれなら別に好きにどうぞってしてるだけ。
だからキミの言う通りＢが妥当じゃないかなと思ってるよ。 的中だねおめでとう名無しくん。
>>699
僅かなケース←え、なにそれ。「はくが強すぎる・・もういいや、適当にかえそ」みたいな気持ちがあるゆえのそのレス？
60代云々言ってるけど、マジでどうでもいいからな？？健康的な老人と健康的なニートでは対比する意味が無いから“病気になったニート”を例として挙げているんだからな？対照実験ってわかるかな？
＞仕事や学校に行かず、かつ家族以外の人との交流をほとんどせずに、6ヶ月以上続けて自宅にひきこもっている状態
あー、たしかにそこは間違ってたよ。ごめんな
いやお前アホ？
ニートより多いとかそんなんしらねえからwww
“無職という点において等しい”って言ってんだよwそれ以外については俺は一切言及してねえからそんなこと言われても…w
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/205351/meaning/m0u/
このソースからわかると思うけど、ボランティアは“社会活動の一環”なんだよね。ちなみに働くとは“仕事すること”であるから、ボランティアは働いていると言えるわけだよ。ほら、説明したぞ？文句ある？
いない証拠出せないの？なら、なんで「しないよな」って断定したの？
俺は“いるとは思ってないし証拠があるとも思ってない”よ。ただ「しないよな」って言っているから自分の言ってることに責任持ててんのかなと思って聞いてみたら「出せない」っていうね。責任くらい持てやw
いや反論してるつもりか？それ。悪いけど全然反論になってないよ。
俺は単純に「いやいやそれ決めつけですよね」って言いたいだけだよ？w「古株なのか知らない」についてダラダラ述べられても「で？」って感じだわ。
いやお前アホだよね
俺「全体としてそれにかかわっていたのであればみんな表彰されるんじゃねえの？」っていうのは“みんな”という複数人が表彰される場合について問うているわけなのにもかかわらず
「トップが一番評価される」という“単体のみ”について何回も言及するのはアホじゃないのって言ってんだよバカw
だから「あ、こいつ俺の意見ガン無視してるわw」と思ったのにアホだなってなんでそう揶揄されないといけないんだよwお前こそアホじゃん、しねよ。
芥川賞受賞した又吉って知ってるか？w
はい、アホ発言お疲れ様です。
＞俺の知ってるなかでは60以上ばかりなのだが？
これの証拠の提示を求めているんだよ
つーか否定だから何？否定であろうと“証拠を提示することはできる”んじゃないの？できないとしたら、証拠が用意出来ない(証拠として提示できるソースが存在しない)場合じゃないの？w
出来ないんだったら、素直に“証拠が存在しないから無理です”とでも言えばいいのにな。否定云々いうのは格好悪いよwww
てか、マジでこいつ弱すぎだな。こいつがC+？よくてCかC－だろ。
俺の評価をあげろとか、駄々はこねないけどさすがに三笠の評価は過大評価だと思うわ。こんなんをC+にするくらいなら、俺をC+にしてもいいんじゃないかなと思う。
>>679
りは論力なさそうに見えるかもしれないけど実はあるんだ…と思う。
でもりは私みたいな論力勝負はしない。一気に全力を出さずに得意の持久戦に持ち込むってのもあるけど、それに加えて、突かれることを承知で飛躍したようなことを言う。突かれたらまた飛躍を厭わずに反論する。つまり、りは分からずに論が飛躍するんじゃなくて、分かってて飛躍してるんだと私は見てる。
ザコに見えて、すぐに勝てそうに見えて、いくら戦っても決着がつかない。勝ったと思ってもまた次が来る。それが何度も続くとイラついてくる。それを見透かして煽ってくる。りが「持久戦」を使うことは明白だけど、加えて「心理戦」もやってる。そうやって相手の戦意を奪っていくんだろう。
論力のない粘着だけなら、もっとどうしようもなく破綻してるだろう。多少の飛躍があっても、いつでも、どこからでも「それっぽい返し（と煽り）」ができるのは論力があるからだと思う。そして、途中経過が不利に見えても最後に勝てば勝ち、ということを最初から計算してるんじゃないかな。
多分、りが短期戦で全力を出せば今より二回りくらい論力アップするだろうと見る。それをしないのは、自分のペースに巻き込むほうが確実だと思うからだろう。りが本当にクソザコナメクジだったら、きいろはランキングを投げ出すほどやる気を奪われなかったはず。論力で押すだけが喧嘩じゃないから、それも強さだと私は思う。
まー、りと喧嘩したら、正直言ってすごく憎たらしく見えるよ。もう徹底的に過小評価して粘着雑魚扱いしたくなる。でも喧嘩においてはそれもなかなかのキャラじゃないかな。
つまり無茶な理論並べてひたすら粘着をし、相手が折れたら勝ち誇るような奴だって言いたいの？
あーうん強いね。余程の暇人じゃないと勝てないもん。
うわ り つよい。
>>707
まぁ悪く言えばそのように言えなくもない。相手がやめるのを待って逃亡したと言って勝ち名乗りを上げるパターンだから。
けど、私の評価するのは「ただ粘着するだけ」じゃなくて、相手の戦意を削ぐのが非常に器用という部分だよ。正面衝突するよりも相手のパワーを空振りさせるような、なんか柔道みたいなところだよ。正面衝突したらもっと力強いだろうけど、そうせずに、相手の力を逸らせるところだ。
喧嘩って別に本当に理屈で圧倒する必要ないのが売りだからね
喧嘩のレスなんて当人以外は基本的に誰もまともに読まないし
雰囲気押していて雰囲気勝ってれば少なくとも周りが
強いなぁってぼんやり思ってくれるレベルでもいい人いるからね
私の評価が絶対正しいなんて言うつもりはない、見方はそれぞれだから
そのうえで私の見方をたとえるなら、相手が殴りかかってきたときに、
一方でガードしつつ反撃に出るのが私
一発くらい殴られても五発殴り返すのが雨降
パンチを受け流しつつ挑発して相手の疲れを誘うのがり
…という感じかな
>>712
え、いやあまり特徴のない代表者として私をあげて
他２名はすごく特徴があるからたとえやすかったけどそれ以外はうまく言えない
強いていえば殴りかかってきた相手をオーラで止めるのが難藻かな？
もひとつ考えた
殴り合ってる最中にだんだん腹が減ってきて
相手をリング上に置いたままラーメン屋に行くのが日向ちゃん
>>720
抵抗したら痛いじゃん(><)
自己評価(理想※妄想ともいう)だと、相手を誘い、その攻撃全てを避けてカウンターを決めるタイプだからそういう風にしといて！別に財布出してもいいんだけどさ！
＞突かれることを承知で飛躍したようなことを言う。
このいい例が最近ありましたね。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=thread&no=5200
30
＞コインの裏表という理屈が分かりませんが。例えば平等権という権利に対する義務って何かあるんですか？平等権の条項に義務は記載されてないと思いますが。
＞納税を怠ったら延滞金がかかるのですよね。でも平等権は失われませんよね。
もっともらしい疑問ですがこんなのはすぐ反論されますね。
50
＞まずは権利と義務について、根本的なところの正しい理解をお願いします。
＞一方が権利を行使するときに義務が生じるのは他方、つまり、相手方の方ですよ。
さてなぜこんなすぐ返される事を聞くかと言うと、まず相手はそれに本当に答えられるのかを探っているのですね。自分の説を理解しているのかと。
それと回答させることで、その人の真意をはっきりさせる事が出来るわけです。後からこういうつもりで言ったわけではないという言い訳を予防するわけです。
疑問を回答させるために、わざと間抜けな質問にしてもいいでしょう。なつめは侮って「正しい理解をお願いします」とまで言っちゃってますね。
これは主張を小出しにして隙を出さないようにしてる人ほどよく引っかかります笑
こんな疑問にすぐ返された所で負けた事にもなりません。結局は本論で勝てばよかろうなのだぁぁぁぁ！
＞つまり無茶な理論並べてひたすら粘着をし
弱者にとっては無茶に見えるんだよ。分かる人には無茶には見えないんじゃないかなあ。
＞余程の暇人じゃないと勝てないもん。
掲示板なんて暇があればいつでも書き込めるんだし余程の暇人じゃなくても勝てますよ。
元来喧嘩というのは理屈で勝負するのが醍醐味の論理ゲーム。だからスタミナで圧倒するだけで理屈が穴だらけの泥沼化した喧嘩はタブーだと思われている。この価値観を持ち合わせる喧嘩師は、相手を降りさせることよりも自分が正しいと思わせることに重きを置いてる。り本人も馬鹿げたことを言ってる自覚があるのを見越して見限るのはそれが所以。無茶だと思われるのも、この価値観に照らし合わせれば無謀極まりないから。
>>726
南雲が飛躍した～なんて言ってるんだけど。スタミナくんは黙ってろよ
そりゃ暇だから書き込むやつが殆どだろうな。その中でも余程じゃねえとスタミナにんにくくんの相手なんてしてらんねーよ
>728
＞南雲が飛躍した～なんて言ってるんだけど。スタミナくんは黙ってろよ
うんだからそれに対して反論してるんだけどね。黙ってろ？君は相手の反論を許さないタイプなのかな？
＞その中でも余程じゃねえとスタミナにんにくくんの相手なんてしてらんねーよ
君は自分が負けた場合、スタミナのせいだって言い訳を予め用意しているだけでしょ。
で。私がいつ「相手がやめるのを待って逃亡したと言って勝ち名乗りを上げ>708」たんですかね？
ひょっとして南雲の言い分を盲信してるだけなのかな（？＿？
ところである程度は相手の書き込みがないと逃げたと見なしても問題ないと思いますよ。
何の前触れも無く雲隠れし、相手が忘れたであろうタイミングで反論をする、という手段もありえる事になりますからね。
１週間反論がなく、Ｂが逃げたとしてＡが勝利宣言した。１年後にＢが反論して逃げてないと主張し、すっかり忘れてるＡから反論が無いので逃げであるとＢが勝利宣言した。
このようなケースは容認出来るんですかねえ。容認出来るとしたら最後に書き込んだ人が最強になりますね。暇とは全く関係ありませんね。
南雲の発言を受けて君はスタミナを否定してますね。君は「相手がやめるのを待って逃亡したと言って勝ち名乗りを上げるパターン」を否定する立場のようだ。君は1年後の反論は有効だと考える立場なんですかね？
あ。スタミナの問題として答えなくても構いませんよ？＾ｐ＾
それと粘着が話題になってますが、真の粘着とは負けてもしつこく付きまとうやつだと思いますよ。いわゆるストーカーですね。
昔ノーマルというやつがいたのですが、そいつは「もうりとは関わらない」と宣言したにも関わらず、名無しで私に挑戦してしかも身バレしてしまったのですね。見ていてとても恥ずかしいと思いました笑
負けてなければ継続と言えるでしょう。それと君たちの言う粘着とは相手がいて成立するものなので、相手が続けていたら相手も粘着となりますよ。
なので粘着とは何の非難にもなりませんね。これを非難とするなら対戦相手をも貶める事になるでしょう。
>>731
ん？『南雲の言いたいことはつまりこういうことか』と言った迄なんだけどお前なんか勘違いしてるんじゃねえのか？
>>735
別に俺がお前に対して『わざと飛躍させ～』なんて思ってるわけじゃねえってことだ。
反論なら俺じゃなくて南雲にしてろよ。
あー、あと
>君はスタミナを否定してますね。君は「相手がやめるのを待って逃亡したと言って勝ち名乗りを上げるパターン」を否定する立場のようだ。
▲これ、意味わかんねーから俺のどの発言がそのように取れるのか示してくんね？
り死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！いい！！！！！い！い！い！いい！い！いい！い！いい！い！いい！！い！い！い！いい！い！いいんいんいいんいんいんいいんいんいんいんいいんいんいんいいんいんいんいいんい！いんいいんんいいんいんんいい！い！いい！い！い！い！い！い！！い！い！いい！い！い！い！い！い！い！いい！！い！い！いい！い！い！！いい！い！！い！い！いい！い！い！いい！い！いい！！いい！い！いい！い！いい！い！い！い！
>>732
>君たちの言う粘着
”君たち”の中に俺（ナチュラル）も含まれてるっていう解釈でいいの？
>737
＞別に俺がお前に対して『わざと飛躍させ～』なんて思ってるわけじゃねえってことだ。
え？お前南雲の発言を真に受けて「あぁ、相性悪いわ。俺そういうタイプ心底嫌いだからよ>717」って言ったんでしょ？
じゃあ君は「りはわざと飛躍させて～の部分は「思ってるわけじゃねえ」けど粘着はする」とは思ってるってこと？
＞▲これ、意味わかんねーから俺のどの発言がそのように取れるのか示してくんね？
粘着＝スタミナ＝心底嫌いと考えてるんでしょ？「相手がやめるのを待って逃亡したと言って勝ち名乗りを上げる」のは嫌いなんでしょ？
>>741
>スタミナで圧倒する
って粘着とも言い換えられるじゃん？
だから俺に対しても言ってるのかな～って思ったの。
一応言うけど、お前のスタイルに批判的になってるわけじゃないよ。
＞強いていえば殴りかかってきた相手をオーラで止めるのが難藻かな？
難もは交渉術知ってるから裏の読みあいになるよ。あいつとの喧嘩は面白いよ。
恫喝まがいな表現が多いからヤクザの交渉術とかの本は見てるかもね。
>>740
あぁ、わざと飛躍させているとは思ってねーからな。
>「相手がやめるのを待って逃亡したと言って勝ち名乗りを上げる」のは嫌いなんでしょ？
▲先に言っておくが、嫌い＝否定 ではないからな。
嫌いだとは言ったが否定はしていないはずだぞ、俺は。
もう一度引用するが
>>731
>南雲の発言を受けて君はスタミナを否定してますね。君は「相手がやめるのを待って逃亡したと言って勝ち名乗りを上げるパターン」を否定する立場のようだ。
▲お前がこのように『きいろはスタミナを否定する立場である』と言ったから、どこが？と聞いたんだぜ。
俺が嫌いだと言った箇所以外にそう捉えられる発言はねーのか？
だったら否定云々はお前の勘違いだったな。
まぁこんなこともあるよ、ドンマイ。
>745
否定ではないが嫌いって理屈が分かりませんがね。通常は否定するから嫌うものだと思いますが。
どのような動機で嫌いと思ったのですか？嫌いだと思う理由があるはずですよね？
まあ追及を避けるために、否定ではないとしているならしっくりきますが。つまりただの逃げるための言い訳ですね。
まさか逃げるつもりであるとは思わなかったので。その点では私の勘違いでしたね。私は別に逃げようとする人まで追い込む事はしませんよ。