お前ら、2スレ目だ!引き続きお前らが思う喧嘩師のランキングを思い思いに書いていきやがれ。
それらを合わせて総合ランキングとし、完成版とする!
[大]暫定強さランキング[/大]
S(最強クラス)
南雲
A(準最強クラス)
天使
B(強い)
新世界、芝生、AO、ブス、平沢水素、6欺
C+(やや強い)
シュマイケル、若草、悪樓、MIA bogey、戦艦三笠、灰色
C(普通)
ディストピア、ピーマン人、白芽、ウルトラマンゼロ、人参、もん。、閲覧中尉、悪核、志士
D(頑張りましょう)
橙、無擾士(C?)、わかな、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ
E(残念賞)
みづき
ルール
①独断と偏見で良い。
②何のランキングかは自由。面白さ、カリスマ性、強さ、他なんでもOK
③異論あるやつは自分が思うランキングを出してみやがれ
④ランキングに記載しても良いのはあくまで現役(過去一年以内に喧嘩を行っているもの←※改正検討中)のみとする。有望な新参が現れれば随時追加可
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=thread&no=4609&res=905
最後に更新されたランキングを貼っておきますね。
いや狂戦士とかイタいこと言ってないで、俺はキミを無視したほうがいいわけ? なんなの? どっち? 扱いに困るんだけど。
>>21
俺マジで変えてんだけど。
俺前々から思慮深く攻めていくように変えようと言ってたからそんな言い訳ではないっす。
色々なスタイルできたほうが噛み合わせにも迷わない。
俺が煽り偏重スタイルやめたときだって
煽り減ったしオドオドスタイルやめたときだってオドオドしなくなったから。
マジで議論民スタイルに戻るよ。
戦艦さんを下げるかどうか、どうします?
今まで何度も同じ半値のまま戦ってきたこともあり、その上人柄がかなり好きなので強くは言いたくないんですがね…。
そもそもC+に迂闊にあげてしまった私のせいです。すみません。
>>20
痛かった?柄でもないこと言ったからちと恥ずかしい。
上から目線感をも少し押さえるならいい。
どうもとなみちの野郎と被るから引いた。
あれ? 無視かな?
じゃあそういうことなのね、おっけ~以後話しかけないっすよ~。
だからそちらも話しかけないでね~これに返事いらないよ~。
>>29
ここでは
オドオド→会話不全→煽り偏重→気違い
だから議論民は出したことない
何回かしかしたことないからねぇ。
ただし原点ではある
>>32
いや普通にね? レスがある通りにね? つまり上から順にね?
そういう風にオマエが答えてくれれば俺は>>26みたいな早とちりしないで済んだんだよって話ね? しね?
それで上から目線とかとなみちと被るとかしったこっちゃねーんだよこっちは・・ そもそも実際テメーのほうがランクは下だしとなみちとかまず『だれ?』って話だしw
で、俺は今までの姿勢を変えるつもりは一切ねえしオマエだけ特別にヨチヨチしてやるつもりも一ッッッ切ねえけどどうすんの? いやどうしてほしいの? 答えてごらんボウヤ?
>>24
うーん、そうっすねー。
一時保留からの様子見でよろしいのでは。
南雲のお墨付きには違いないし。
ただ劣化してるかもしんないから、様子見で。
それで芝生ってなんでBランクにいんの?
普通にCが妥当としか思えないんだけど当の本人様はいかがお考えで?
ていうか別にランキングマンの判断が全て正しいってスレじゃないからねココ。
いやランキングマンの評価こそ一番まともで一番信頼できるって思ってランク尋ねたりランキング信用したりしてるならまあいいけど。
>>41
どーでもええわ
強く見られるのは嬉しいけどね、最終的に日向ちゃん以外はどうでもいいっていうか、そのランキングも日向ちゃんを追い越せるぐらい強くなきゃ無価値やね。
そりゃあ弱いところに当てはめられたら印象が不利になるだけだから普通に下がるのは嫌ってところかな
さっき言ってることと違うんだか…いきなり喧嘩モードに入るのやめいや…
そうだよ。
独断と偏見にみんなの意見をちょっとずつ混ぜてるだけだから、これが正しいってことじゃない。
むしろ、正しいランキングを作るのが目標だ。
ちゃんと喧嘩してる奴はBランク
会話にならん奴はDランク
会話にならん奴ばっかりいじめてる奴はCランク
きいろはAランク
↑これがランク付けの基準(仮)で、暫定ランクが
暫定強さランキング
S(最強クラス)
雨降、難藻内容、テセウス、南雲
A(準最強クラス)
日向、スカーサ、ぷ闇
B(強い)
新世界、芝生、AO、シュマイケル、平沢水素(C+?)
C+(やや強い)
戦艦三笠、灰色
C(普通)
きいろ、メルト、ディストピア、白芽、ピーマン人、人参、もん。、わかな、志士(D?)
D(頑張りましょう)
橙、無擾士、閲覧中尉、momo、かっこいい花京院、シュリーフェン、巴投げ
E(残念賞)
悪核、みづき、アレン
>>51
あっそう、ならいいよ。
>>44
追い越せるくらい強くなりたいのはまあ別に勝手にしてればいいけど、
そんな向上心っぽいものはあるくせに『普通に下げられるのはイヤ』ってなに?
結局周りが『芝生はひなたより強い』って言えばオマエは満足するの? え、なにがしたいの? 教えて?
※大幅なランク変動。
試験的に同ランク内では左に行くほど強いというシステムを採用中。
暫定強さランキング
S(最強クラス)
雨降、難藻内容、テセウス、南雲
A(準最強クラス)
日向、スカーサ、ぷ闇
B(強い)
新世界、芝生、AO、ぼうず、平沢水素、6欺
C+(やや強い)
シュマイケル、若草、戦艦三笠、灰色
C(普通)
白芽(C+?)、ディストピア、ピーマン人(C+?)、メルト、人参、もん。、閲覧中尉、悪核、無擾士、わかな、志士
D(頑張りましょう)
橙、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ
E(残念賞)
みづき
AとかSとかこの際消しちゃえば?
もういないかたまに来ては喧嘩の途中で消えるようなめんどくさい人達でしょ? いらんいらんw
>>65
雨降師は最強。
なんもは顔みたいなもん。
南雲は消すと泣く。
日向ちゃんはなんとなく消せない。芝生が泣く。ただルール案が通れば半年後もしかしたら
スカーサはこのままルール案が通れば半年後には消えると思う。
ぷ闇は消去人だし割ときてる
S、Aのメンツだと今消せるのはテセウスくらいかな?
まぁ消さない方向では行きたいけども。
>>66
いや、もしかしたらお前わかなに負けるかも……知れない。微妙なとこなんだよね。
ちなみにシュリーフェンは花京院にすら負けるような奴だぞ……
花京院の弟子にさえボコられてたからな。
>>73
わかなにはとっくに勝ったんだが。
本人聞いてみ?w
シュリーは個人的に100年待っても勝てんと思う。
戦ってから分かるけど筋通っとるし何より高速レスwww
>>62
>>62
え、なにこいつ面倒くさ
何で俺がお前の質問に真面目に考えている答えないとダメなの?
そのレスについては矛盾しかしてないから正直どうでもいいっすわぁ
そいつらが本当にAにたる存在でまだ喧嘩する気持ちがあるなら消せばランク維持したくてBランクを蹴散らしてくれるんじゃないの?
>>82
喧嘩する気はあってもランクをそんなに気にしない奴らが多い。
雨降師は生きてたらちょっとは反応しそうだけど。
>>77
結局オマエは周りが『芝生はひなたより強い』って言えばそれで満足しちゃう程度なんでしょ?w
それを何カッコつけて強くなりたいとか言ってんのって話w だせえよマジw
>>76
え?まじ?>>83
シュリーフェンのこと過大評価してるんじゃないかな……なんてスレだったか、ジョジョって面白いな!だったかな?そのへんで花京院の弟子にボコボコにされてるから見てきなよ
>>85
試しに消してみようぜ~!
そいつらがランクに載ってることによるメリットと消えたことによるデメリットとかなくない? 消したことで現れるメリットはでかいよきっと。
>>86
日向ちゃんに勝つために印象操作したいんだろうが
判定やらなんやらも少しでも評価高ければ有利に成るってだけで、深い意味はねーよ…
突っかかるのはええんやけどねぇ、その突っかかる材料はしっかり選んでくださいな
このゴミの塊を争点にお前とやれと?
いやむじょうしに関しては見たらもうパッと『D!』って出てこない? あれ? 俺だけ?
私怨とか抜きにヨソの喧嘩スレ見ててもヤバいじゃんか。
>>93
>>93
ねねー青っち、お前的に新世界ってどんなやつなの?強さとかじゃなく人間としての
喧嘩したことないから深く知らないから教えてほしいんやで
>>91
いやいやだからそれだよそれ!w
オマエは結局周りの判断をあてにしてひなた本人を降参させる道を閉ざしてるじゃねーかw
それを俺はだせえよって言ってんだけどなんなのオマエ? やっぱCだなw
※悪樓を追加。
試験的に上位陣を消去&同ランク内では左に行くほど強いというシステムを採用中
その他細かなランク変動
暫定強さランキング
S(最強クラス)
南雲
A(準最強クラス)
(該当なし)
B(強い)
新世界、芝生、AO、ぼうず、平沢水素、6欺
C+(やや強い)
シュマイケル、若草、悪樓、戦艦三笠、灰色
C(普通)
白芽(C+?)、ディストピア、ピーマン人(C+?)、メルト、人参、もん。、閲覧中尉、悪核、わかな、志士
D(頑張りましょう)
橙、無擾士(C?)、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ
E(残念賞)
みづき
>>97
人間としてとかムズすぎw そんなん分からんよw
なんだろうなあ…普通の人じゃない? わかんねえわマジでw
>>36
ボウヤか
バカにされたものですねえ
まあ私はあなたの力量をある程度わかってるから構いませんよ。
ランキング通りに行けば当たり前
部落での戦績をみたら5対5で良いでしょう。
ですがランキング以前にその態度は容れざるものではないですねえ。
わかります?喧嘩腰ですよ。
体力が余ってるのかわかりかねますが
そう喧嘩腰だと得るものを失いますよ。
普通に話しているときは喧嘩腰、解いたほうがいいと思いますね。
喧嘩のときはそうであるべきですが。
もしあなたがこれは喧嘩だと認識している場合は喧嘩ではないのだと思っていただきたい、そうでないならちょっと改めて欲しいものです。
普通の会話には普通の体が理想的です、喧嘩には喧嘩腰が理想的です。
雑談には抜けたほうが理想的です。
議論なら純粋に集中するのが理想的です。
私は理想的な対応をしていただきたいだけ
。
あんたが語るに足りる人間か見させてもらう。
>>99
ん?どうした、目が覚めたか?
シュリーフェンが強いという幻想から醒めたのなら、そしてそのシュリーフェンに適わないと思っていたのなら、もっと精進しなされ。
次は惑わされぬように。たとえばきいろってやつがいるんだが、あいつは口が上手いからな。
>>104
ありえん。
ピーマンとメルトははくがより遥かに強い。
志士はわかなより上なはず
あと私、四番目なので
そのお三方と手合わせしてみたいものですを
>>102
はあ? 何の話それ? わかんねえから答え教えてくれよw 会話にならんからw
あと『さっきと言ってること違う』とか『ムジュンしてる』とか言ってたけどそれどこのなにのこと? 逃げんなよカスw
>>109
お前白芽に私怨抱いてね?
白芽もやる奴だよ。ピーマン人vs白芽なんて割と面白そうだぜ?
若草vs三笠、悪樓vs三笠とはこれまた楽しみな組み合わせで。
シュマイケルは乗ってくれるかわからんけど……
まぁ対戦するなら、見かけたら喧嘩してみればいいさ。
あ、ここ以外でね
>>110
他の奴らをあてにするのがお前だと青っちは言ったけど、他の奴らに強いと思わせられるのは俺だけって話ね
あの説明じゃそりゃあ意味わかんないわな
いやいやお前の発言は矛盾してねーぞ、どこをどう見たらお前のことを指摘してるように見えたんだよ
>>114
先輩に私怨抱くかよ。
粘着師として中間地点にしてきたんだからな。
あいつは俺と同じでブレブレよ
メルトはないかもしれんがピーマンなら勝てるよ絶対。やつは成長が速すぎる。
準最強いないじゃないですか~
僕を入れてもいいんじゃないですか~?(とりあえず媚びていくスタイル)
>>122
そうかねぇ。ていうか今現在のピーマン人の実力がちょっとわからん。
成長が早いなら俺の知ってる二か月前のピーマン人とは別人みたくなってルかもしれない。
では参考にするよ。ありがとう
>>126
ログ少ないからわからん。
まぁC大安定じゃないかな。基本的にCより下なんて余程じゃないと入れないし。
もしかしたら大穴でもっと上かもな。
>>134
とりあえず長文打った、、、、、
展開次第ではこれより長くなるかもしれないのでお楽しみに、、、、、、、(瀕死)
>>106
オマエ様にとってワタシの態度がどうこうなんてまっこと興味の埒外ですし、
喧嘩腰だと得られるべきものが得られないと仮にしておいてもオマエ様から得られるものがそもそもないので可及的速やかに回線切って首吊って御逝去なされてはいかがでしょうか? グハッw
やたら部落部落と宣っておられますけどここは部落ではないですしわざわざ他サイトのしかもワタシの知らないオマエ様の戦歴を語られても馬耳東風、何も伝わりまセン。
それでなんやかんやとベラベラベラベラ、『語るに足りる人間か』と言いながら「語るに落ちてる」オマエ様のその醜態はああ無様なり 無様なり。 みにくうございまするw
こちらはそもそも『オマエ様はワタシを無視したいそうだから、もし本音なら再度無視するという言質を下さいまし』と、そう申し上げてる次第なのです。
それ以外の言葉はワタシ、何も求めておりません。
オマエ様のその文章を見て分かる通り、何も学が光ることないただ薄っぺらいだけの駄文に何を求めましょうか。 殺。
いいですか?
オマエ様は『ワタシ(Ao)を以後無視するかどうか』だけ答えればいいのです。
他は何も語らなくて結構そうすればオマエ様にはつきます格好。
あばよカス。
いや何もイライラしてないけどw オマエマジでなかなかロンパリだなw 普通それ見たら楽しんでるって思いそうなもんだけどなw
むしろ鶏口となるも、牛後となるなかれ
(それぞれの段階の一番右にいるみんなー!思いきって降格降格ゥ!)
>>161
俺が当時喧嘩してた頃が大体それくらい前だからそれを話題に出して『俺はオマエのこと昔から知ってるぜ』みたいな空気かもしてるだけだと思うよ。
8年前つっても3、4回やっただけでそこから
三年くらいなにもしてないんだけど
まーいいや。てきとうにそ
ランキングマンは>>1にも現行ランキングを載せた方がいいと思う(重要だと思うので色付けるの精神)
編集出来るし、ね…(上目使い)
あとランキングには色付けてどうぞ(さほど重要ではないので色付けないの精神)
新世界は気を抜くとすぐサイコパスになるから某小説においては俺よりバーサーカー向きだと思いますよほんと。
じゃあぼく、大会で「強いはずなのに予選敗退」という盛大な一発ギャグ見せようかな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
はいはーい!じゃあ俺も一回戦敗退してどよめきと共に会場を後にしマース!
って俺おらへんやないかーーい!
>>198
いうてぼく課題とかいうものに休みが来てからほとんど手付けてないから、、、、時、、、、時間が、、、、
>>204
BはBとだけのトーナメント制。
全員参加の場合一人あぶれるけどそのときはなんやかんやしてシード一人作ればいい。
例えば新世界と芝生の喧嘩があったとして
俺が新世界に入れたら新世界は2ポイント
わかなが芝生にいれたら1ポイント
みたいな感じで時間内に投票された合計点で勝敗決めるみたいなさ。
その大会だけでランクを決めるとかほざくなよ?
今までの経歴すべてを無視して、同一人物がいるかもしれないくそ半値から投票受けて、たった一度の勝負で優劣を決めるんだろ?
トーナメントってことは、一番強い人と一番弱い人か組合わさる場合もある。その時偶然強いのが負けてしまったら、それを元にしたランキングができあがるわけだろ…?うわくそ
ほんとテキトーに考えただけだからほころびはあるだろうけど出来ないことはないんじゃねえのって思うけどなあ。
まぁ企画としては楽しそうではあるよね。
🈂の言う通り総当りでもない限り大会でランク決めちゃうのはちょっとアレだけども
>>207
嫌われてる奴が不利だろ
人間は感情ってのがあるわけで、好きな奴に入れてしまうのもあるだろうし。
その前の試合で自分に入れてくれなかったやつに票をいれるバカもいないだろうし
>>216でいいんじゃない?とりあえずやってみるとしたらいきなりランク変動に直結する大会じゃ変な事になりそう
>>210
決めない決めない。
あくまで大会は優勝したやつを1ランク上げるだけ。
まあその大会を見た結果『こいつ強くね?弱くね?』みたいな感想が生まれて、
それによって今決めたこのランキングが変動する可能性はあるだろうけどね。
そんでステハンに関してはまあ今のBランクに同一はいなさそうだし、
今のランキングに載ってない奴は無効とかで対策取れるんじゃない? たぶんね
それから一番強いのと一番弱いのと言っても結局同ランクだから差異は大してないだろうという気持ち。
偶然負けたとしても、まあそれは勝負だしなあ…不服なら大会終わりでまた喧嘩売って勝ちましょうねって感じかな。
なんにせよ芝生は俺やきいろを、俺は芝生やきいろを、きいろは俺や芝生をといったように、
他の同ランカーが喧嘩を見て判定するわけだし、同ランクのポイントは下のランクより高いわけだからある程度公平性は保たれそうって簡単に考えてるけどなんかやばそうこれ?
>>214
ん~どうだろうね、現状のBランカー同士で嫌いあってるのっている?
俺とぼうずは当初は相互不可侵条約結ばれててわりと嫌いあってた(というより嫌われてた)けど今は解かれてるし、
他目立つところでいったら誰だろう、俺とむじょうし辺り? 俺ばっかやんしね。
いやまって俺は提案してるだけだからね!
こういうのはランキングスレ立てたやつがそもそもやるべきだと思いますけど!!!
>>225
結論:Cランクの有象無象の投票権をはいでほしいです
地味にいざこざがある人しかいないんで、しかも俺自分より弱いのには辛辣だったしまずいです
まあぼうずもそこら辺は割り切るでしょw
そもそも参加しない可能性が一番高そうだしそれはとりあえず置いとこ。
>>227
いやいや、ランキングスレは『ランキング』を作るスレですよ。僕の仕事はランキング作成です。
大会の主催は業務に含まれておりませんので……
C+とCの人たち全員仲良いんですけどこれはただの有利な状況と思ってもいいんでしょうか。問題にはならない……っすよね?
>>232
CランクはBと比較したら2ランク下だから0.5ポイントとかにする?
そうすれば影響は小さくなるけど。
全体の中の一部を無視するようなことはあまりしたくないよね、全体で楽しめるからこその企画だと思うし。
>>234
最悪共同でやろ!な!?
>>238
クヒヒッ今回の大会、昇格はもらったぜ……おや🈂くん、そんなところでなにを泣いているんだい。
>>237
まあいいんじゃない?
それを俺らBランカーに教えてもいいことないと思うけどね…俺らのほうがポイント持ってるし…ヘヘッ
まず不安定なルール面などを固めて、それを説明しつつ参加者を募集。
不参加はそれはそれで仕方ないということで。
で、集まったら開催、やね。
何にせよ第一にルール、次に選手
>>252
どちらでも好きなほうでいいんじゃない?
後の憂いを絶ちたいなら芝生にするべきとは思うけども。
>>250
この掲示板に
大会板なるものがある。(出てないけど)
そこでやったら?主催者に一時的に削除の権利がつくし大会終わったらみんな下がるから
不正とか悪質なやつとかがなくていいと思うのだが。
>>261
ルールと言ってもそこだけじゃなく、さっき言ってた判定のアレとか、トーナメントやるならシードの決め方とか。
>>264
判定のアレ?判定は
Bラン大会ならBランカー2ポイント、C+ランカー1ポイント、Cランカー0.5ポイント
C+ラン大会ならBランカー2ポイント、C+ランカー1ポイント、Cランカー1ポイント
Cラン大会ならBランカー2ポイント、C+ランカー1.5ポイント、Cランカー1ポイント
みたいな、ほんといまテキトーに考えたから精査は必要だけどこんなん。
シードは……どうしようね。
>>274
普通に一律1ポイントにした方が偏りにくいと思う
ポイントのランク分けは流石に媚びる奴出てくるだろ
えええー!私以外の上位みんな消えてるやん!
いくらなんでも私が目立ちすぎて居心地悪い
雨降と難藻の対戦はそんなに古い話じゃないから復活させてもいいんじゃないの?
同ランカーからは2ポイント
1ランク上以降のランカーからは3ポイント
1ランク下のランカーからは1ポイント
2ランク下以降のランカーからは0.5ポイント
みたいに全部合わせるべきか。
>>275
んーでもね、BランクからのポイントとCランクからのポイントって重みがやっぱりね…違うじゃん?
話が追えてるかどうかとかの不安があるし、そこの差別化は必要だと思うんだよなあ。
>>282
ちょっと前はやってたけど
私がやらなくなった時期って日向ちゃんやスカーサ、霧雨とそんなに大きく変わらない…
昨日はちょっと気まぐれでやったけど
とにかく雨降や難藻、日向ちゃん、スカーサ、霧雨あたりは
1年以内どころか半年以内にも喧嘩やってる
私が単独でこの場所にいるのはちょっと荷が重い
>>279
それ絶対勝つじゃん!
南雲っち愛してるから俺に、俺にください!
……いや違う違う、ちゃんと喧嘩を見て公平に評価してくださいお願いしますぜ!
>>287
そんな気にしないでいいと思うよ。
ただのお遊びの権威付けだしインターネットの中での出来事でそれもかなりニッチな場所だからね、気にすること何もなくない?
>>279
私だと5ポイントって
それ投票権0.5ポイントの人に比べると十倍界王拳やん…
0.5の人が投票する意欲なくすだろ
でも雨降、なんもないよう残すのはちょっと疑問が残るかな
雨降はモバゲー行ったし、なんもないようは風来坊な訳でしょ
>>302
天使は検討中。
なんでかっていうとパッと現れたばかりでトリップもないじゃん?
誰かのステハンって可能性もあるし。もう少し様子見てまだ書き込みをしているようなら入れる
ランキングにステハンが溢れても困るし
>>304
なんか自分からネタ師だとか言ってたんですけどやっぱこの喧嘩師のランキングにも入れるべきなんでしょうかね
>>309
ネタばかりだと「場違いにもネタだけ垂れ流してるバカ」とかそういう悪名を言いふらされる可能性があるので
入れるものには入っときたいなぁと
あーきいろって天使知らないのか。
ここの新参じゃなく昔から喧嘩板にちらほらいるで
葉っぱ天国が一番ログに残ってる。
>>322
いや知らんけど少なくとも喧嘩に関していえば残念賞はお前だよ。
巴投げはお前と違ってまだちょっとはやれるさ。
んで、その土下座やらなんやらはお前が口喧嘩で、それもタイマンで負かした結果なん?
違うならそんなものお前の喧嘩の実力じゃないでしょ。
>>337
ランクのことなら
みづきとmomoはE 俺の中では絶対だ。
巴投げはぶっちゃけどうでもいいが、花京院の右。
>>337
参考までに。
32:テセウス◆xk:2015/08/19(水) 07:39 ID:Q5E
独断と偏見で付けた10段階評価
【ぴぽこ(GOLD)】
論理力:★★★★★★☆☆☆☆
語彙力:★★★★★☆☆☆☆☆
思考力:★★★★★☆☆☆☆☆
持久力:★★★★★★★★☆☆
文章力:★★★★★★☆☆☆☆
煽動力:★★★★★★★★★☆
知識力:★★★★☆☆☆☆☆☆
カリスマ性:★★★★★★☆☆☆☆
『総評』全体的に平均点な奴。連射する煽りにも意外と気の利いたものが多く、バリエーションが豊富。素直で向上心があり、引くところは引ける。こういう喧嘩師が今の喧嘩界には大事。
【天使】
論理力:★★★★★★★☆☆☆
語彙力:★★★★★★★★★★
思考力:★★★★★★★☆☆☆
持久力:★★★★★☆☆☆☆☆
文章力:★★★★★★★★★★
煽動力:★★★★★★☆☆☆☆
知識力:★★★★★★★★☆☆
カリスマ性:★★★★★★★★☆☆
『総評』美文家を名乗るだけあって文章はとても分かりやすく読みやすい。そのせいで内容の粗もわかりやすい。不利な部分はシカト、有利な部分のみ攻める汚い奴。印象操作が得意。性格が悪い。が、雑魚が絡むと痛い目を見る。
【まとめ民】
論理力:★★★★★☆☆☆☆☆
語彙力:★★★★☆☆☆☆☆☆
思考力:★★★★★★☆☆☆☆
持久力:★★★★★★★★★★
文章力:★★☆☆☆☆☆☆☆☆
煽動力:★★★★☆☆☆☆☆☆
知識力:★★★★☆☆☆☆☆☆
カリスマ性:★★★★★★★★☆☆
『総評』ある意味カリスマ。引用が多すぎる上に無駄が多すぎる合わせ技一本の長駄文粘着戦法。蓋を開けてみると主張という主張もなく、争点と呼べるものも判然としない喧嘩と呼べるか微妙な会話をする羽目になる。相手の戦意を削いで「逃げたー俺の勝ちー!」という十年前にいくらか見かけた馬鹿の末裔。触らぬ民に祟りなし。
【サビ抜き】
論理力:★★★★★☆☆☆☆☆
語彙力:★★★★★★☆☆☆☆
思考力:★★★★★★☆☆☆☆
持久力:★★★★☆☆☆☆☆☆
文章力:★★★★★★☆☆☆☆
煽動力:★★★★★★☆☆☆☆
知識力:★★★★★★★☆☆☆
カリスマ性:★★★★★★★★☆☆
『総評』頭の回転が常人とは少し違う角度で回転している奇才肌。ずば抜けた何かを俺はまだ見てない。神出鬼没。メンタル弱そう。
【中3】
論理力:★★★★☆☆☆☆☆☆
語彙力:★★★★☆☆☆☆☆☆
思考力:★★★★☆☆☆☆☆☆
持久力:★★★★★★★★☆☆
文章力:★★★☆☆☆☆☆☆☆
煽動力:★★★★★★★★☆☆
知識力:★★★★★★★★☆☆
カリスマ性:★★★★★☆☆☆☆☆
『総評』本当に中学三年生なら納得の精神年齢の低さ。喧嘩がした過ぎて奇妙なことを突っ込み始める。意外と知識はあるが論理がついていかない。意外と煽りが面白い時がある。もっと煽りに力を入れるべき。
【あくろ】
論理力:★★★★★★★☆☆☆
語彙力:★★★★★★★★★☆
思考力:★★★★★★★☆☆☆
持久力:★★★☆☆☆☆☆☆☆
文章力:★★★★★★★☆☆☆
煽動力:★★★★★★☆☆☆☆
知識力:★★★★★★★★★☆
カリスマ性:★★★★★★★☆☆☆
『総評』知識自慢したい奴。普通に喧嘩してもそこそこやれそうだけど、議論的なものにしか興味無さそう。「常にリレイズ」が発動しているため、殺られてもすぐ復活する不滅のメンタルの持ち主。
>>337
参考までに。
1:匿名さん:2015/08/13(木) 19:54 ID:RVk
A
B ぴぽこ(GOLD) 天使 サビぬき。
C ましろ霧雨 あくろ
D 刹那葉っぱ 刹那晒し シスター 杉内 アーリア まとめ民
E 清成 中三 宇宙 黒崎 手 丸山 緑のベーコン agito
F 空白 山田 名無死
G 白芽 ベガ ありぃ
その他は雑談者または雑談者同然
Aランカーに据えるべき人物不在
ゴールドよりは強いですし、Bランクにいるきいろって人とは昨日喧嘩して外野の人間から天使の勝ちだという評価を得ています。
さらにいえば、Bランクにいる人間何名かの発言は目にしましたが、思慮の浅い論理性に乏しい発言が散見します。そのような連中と同枠というのは不服です。
ランキングマンと喧嘩し始めた最初の頃は良い表現力してたよね。
途中からめっちゃ普通の文章になったけど。
ゴールドより強い割には評価が大して変わんないんだけど……
それに印象操作がうまいんでしょう。
Bでさえ論理性に乏しい発言が目立つんなら、そんな外野らなんて簡単に印象操作が出来てしまうはずです。
結局当人同士で決着がついていないなら外野の言うことなんて気にしない方がいいと思いますが
天使はいっそのことAで良いじゃん。枠誰もないし
んで、下のランクの誰かがボコしたら下げる感じで普通によくね
印象操作が得意っていうのは、考えれば考えるほどおかしな発言ですよね。
なぜなら、仮に私が意図的に印象操作をしていたとして、その行為が第三者によって看破されているわけですから、結果として印象操作は失敗に終わっているということです。
本当に私が印象操作を得意とするのならば、第三者によって印象操作を看破されるようなことはしないでしょうし、逆に看破されているということは、私が印象操作を得意としないことの有用な根拠なのではないでしょうか。
そもそも本当に巧みな印象操作というものは、気づかないうちに浸透していくものでしょう。気づかれたら操作失敗なわけですからね。
ある一定ランク以下の者を騙すのは得意ってことなんじゃないの。
例えば論理性に乏しい発言をするようなヤツら、とか。
俺が言ってるのはそんな外野の評価をまにうけるのはどうなん?って話。
>>349
とりあえず置物にするってこと?
いや、まぁそんな感じで本人が満足ならそれでいいけど。
なんならSにでも置いて差し上げよう
>>350
いや別におかしくないでしょ。
端的に言うなら『分かる奴には分かる』ってことなんじゃないの。
印象操作によって5人が「天使最強!」と判断したとして、
1人が「あいつら印象操作されてやがる・・天使は強くないぞ・・」と判断するなら、
キミは印象操作が得意と言えるし第三者にその技術を看破されてるとも言えるじゃん。
何もおかしくないよそれ。
>>356
『俺』は天使と喧嘩したことがない。
そりゃきいろvs天使のはずだよ。
きいろが最近建てたスレでやってた。橙も顔出してなかったっけ?
>>356
そう。 なはず。 そこまで詳しく見てないから念を押されると不安になるけど。 たぶんそう。 なはず。
※天使を追加。Aランク機能開始
暫定強さランキング
S(最強クラス)
南雲
A(準最強クラス)
天使
B(強い)
新世界、芝生、AO、ぼうず、平沢水素、6欺、きいろ
C+(やや強い)
シュマイケル、若草、悪樓、戦艦三笠、灰色
C(普通)
白芽(C+?)、ディストピア、ピーマン人(C+?)、メルト、人参、もん。、閲覧中尉、悪核、わかな、志士
D(頑張りましょう)
橙、無擾士(C?)、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ
E(残念賞)
みづき
一番嫌がるだろうけど喧嘩なんて嫌がることしてなんぼだもんな~wwww
Bランクに置こうぜ~wwwwwwww
あ~Sランクになるのって怖い
Sランクになるのってって怖いな~
なあ聞いておくれよランキングマン
俺はSランクになるのが怖くて怖くてたまらないんだ
もし俺がSランクになったらと思うと……
うぅ~! こわい! 怖すぎて死んでしまいそうだ!
なあランキングマンよ
俺はSランクになったら死んでしまいそうなくらい、Sランクになるのが怖いよ・・
まんじゅうは食ったら消せるけどSランクは消せないからな。
果たして怖いものを残しておくのはどうなのかな……なーんてね。
雨降は話は通じるけどギリギリAくらいじゃねえの?^^
喧嘩っ早さと詭弁と勢いとでギリギリ成り立ってるような感じ^^
今のランキングでは正直、過大評価だね^^
複数人でやってもそのスレが集団埋葬地に変わるだけ。
雨降はまじで強いよ。手も足も出ないは言いすぎたけど。
モバでやったけど普通に負けたわ。
>>409
MIAが入るならC+かな。
ウルトラマンゼロ、風なんとかについても考察中なのでそれと一緒に更新したいと思います(ちまちまこまごまやるのがめんどくさいので)。
ピンポンパーンポーン♪
皆さんにお知らせいたします
現在、暫定強さランキングにてC+にランクインしている『悪樓』さんですが、
実は『ブス』であることが判明致しました。
本人の希望もあり、また(僕自身は絡んだことがないけれど)実力もありそうなので、悪樓をブスに差し替え、さらにBランクに昇格させようという考えがございます。
これに対してどうでしょう。異論ありますでしょうか?
Cの実力として判断しなければならない云々言ってる奴は別コテで潜伏したことないか頭悪いかのどちらか
潜伏っていうのは新しいキャラでの1からの再出発であって本来の自分の得意なソレを封じられてしまうとある程度実力も落ちてくるの必然なんじゃねーの^^
喧嘩なんて「お前うんち!!!!!はい俺の勝ち!!!!!!!」で良いんだよ
そこに論理性や品格は何ら介在している必要はない
ネタで押し潰すのだいしゅき、、、、、、
やたら馴れ馴れしいからなんか怪しいなと思ってなるべく触れてこなかったんだけどブスだったのかアイツ。
さすがブス、やりくちがブスだ。
(Bには賛成します)
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=list&no=5018&res=43-62
捨て半で喧嘩ってのもええのかねぇ
楽しめるなら何だってするけど、正直そのやり口が気に食わないのが俺の悪いところやね、つまんない意地貼ってないでどうにかせんあかんわな
まあ俺もステハンで喧嘩はやったことないからサの気持ち多少分かるわ。
バラさなきゃ何してもいいのってずるっぽいと思ってしまう。
でもまああくまで俺は俺自身がすることに引け目を感じるだけで、
人がやってようが別に何も思わないからサとはわりと違うんだろう。
>>440
ええなぁ…
俺は妬みとか恨みとかがでかいからC+ら辺がこういうことをやると何か許せんわ
あれやね、ブスはBだと思ってたから別やね。普通に喧嘩したことあるし
サってなんか情緒不安定っていうか怒りの地雷がわりとそこかしこにあるよね。
威力はそんなないからキレやすい風に見えないけど感情の起伏はたぶん誰よりも高いと思う。
完璧主義者のA型っぽい。
>>442
何その鑑識眼こわっ、やっぱお前変なところですげぇわ…
ついでに言うとがちで正真正銘のA型やで。見た瞬間心臓びくってなったわ
んで俺はもう寝る
>>454
そーよね、もっと自由に行こうや
前スレ800辺りからかたっくるしく、さもこのランキングだけで喧嘩の強さが決まるような雰囲気出ててや
何でか誰も他のカリスマとかのランキング作んないし
わかながC(普通)はないわwwwwwwwwwwwww
頑張ってDwwwwwwwwwwwww
もしくはC-もしくはD+を作ってそこにCの中のカス共を放り込むか。
わかなはCの先頭集団3人とは大差だし、人参よりも弱いぞガチ
クッソボキャ貧だし理解力皆無で暴論吐きまくって逃げるリア狂だぞw
いやこれはわかなに対する煽りじゃなくて。いやほんと。
そそ。別に面白さランキングとか作ってもええんやで。
そうだなぁ……俺はもうひとつ文才ランキングでも作ってみようかしら。
今までの意見はすべて目を通させて頂きました。
ランキングの編集を致します
※悪樓を消去。ぼうず、ウルトラマンゼロ、MIA bogeyを追加。
その他細かなランク変動。
試験的に同ランク内では左に行くほど強いというシステムを採用中
暫定強さランキング
S(最強クラス)
南雲
A(準最強クラス)
天使
B(強い)
新世界、きいろ、芝生、AO、ブス、ぼうず、平沢水素、6欺
C+(やや強い)
シュマイケル、若草、MIA bogey、戦艦三笠、灰色
C(普通)
ディストピア、ピーマン人、白芽、ウルトラマンゼロ、メルト、人参、もん。、志士、閲覧中尉、悪核
D(頑張りましょう)
橙、無擾士(C?)、わかな、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ
E(残念賞)
みづき
自分???はてさて、なんのことやら???
それにもしランキングの中の誰かが俺だったとして、それが妥当な位置なら問題ないと思うよー。
それとも君がムカつくから、俺は君の気持ちを考慮して『自分』を下げろというのかね。そいつぁとんだランキングだ。
悪いけどランキングから俺の名前削除してくれない?糞みたいなのと同ランクにされてたら俺も同レベルだと思われそうだからさ。
ほい消したよ。
他にも妙なプライド持っちゃってる人がいるならいってね。
できるだけそれを満たせるように善処するから
>>454
独断OKなランキングスレで文句をつけるのはどうぞご自由にしてくれていいけど、
その前にここは喧嘩OKなサイトなんで『ランキングの妥当性』に文句をつけてるオマエに対して "その文句は勝ってから言えよ" と突き返すことはとても自然なんだわw
それを必要性がどうのと話をすり替えたり『勝ち確すね』と独善的に終わらせて逃げようとしたりするオマエはただのザコw 話にならないw まず俺に勝ってオマエの言い分の正当性を示せよチョッパリw
突然のことですまんがしばらくここを離れる。
理由は……何だろうな。
このスレは煮るなり焼くなり好きにしてくれて構わない。
もし更新を楽しみにしてくれてる人が居たなら、本当に申し訳ない。
あと大会は近い内にやるなら出られそうにない。すまん。
あ、編集パスって公開しとく?
おけ。
まぁあれだ。
誓って名無し化けしたりステハン使ったりして書き込んだりはしないから。
ROMもしないと思う。
用件あればモバゲーで言ってくれれば通知来るし気付くかなー。
それじゃあさらば
S(最強クラス)
天使 南雲(←実力分からないからとりあえず残し)
A(準最強クラス)
B(強い)
C+(やや強い)
C(普通)
D(頑張りましょう)
橙、無擾士(C?)、わかな、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ、新世界、芝生、AO、ブス、平沢水素、6欺
シュマイケル、若草、悪樓、MIA bogey、戦艦三笠、灰色、ディストピア、ピーマン人、白芽、ウルトラマンゼロ、メルト、人参、もん。、閲覧中尉、悪核、志士
E(残念賞)
みづき
>>499
きいろが変なところにいれるからこうやって調子に載って自信過剰になるんだろ…
天使らしいんだけどね、ホントやめてやれよ恥ずかしい
あっ、こっちのスレ埋まってなかったのか……
折角③スレを建てて頂いたのに、何だか申し訳ないな。
俺の賢者モードのせいですんません。
このスレ埋まったら既存の③スレを使う……というのはスレ主に負担を掛けてしまうし、やっぱ新規スレで行こうかなぁ次スレは。次まで行けばの話だけれど。
>>122
粘着師だあ?
俺ぐらいで粘着師名乗れるほど世の中甘くねえからな?
例えば、デュラチャ出身の夜神月っているんだけど俺はあいつこそが正真正銘の粘着師だと思うわ。あいつ普通に喧嘩で4時間くらいは粘着してくるからな。
普通に返信して喧嘩しているだけのりーっちと、
りーっちについての話には毎回飛び付く出自不明の名無しさん
はてさてどちらがより粘着質なのかを問いかけては、おじさんまで粘着されてしまいそうですね…w
>>521
ほんの少しでもいいからやっておけ。
お前は今日が終わったらこう考えるだろう。「明日から勉強だ」「明日から頑張ろう」、と。
ダメ。それじゃ全然ダメ。
『明日頑張る』んじゃなく『今日頑張る』んだ。
今日を頑張ったもの、今日を頑張り始めたものにだけ明日がくるんだよ。
俺も勉強してねーけどさ。
だもんで、朝目が覚めても「あー新しい1日が始まる」とは思えねーんだよな
>>520
時々来る程度じゃない?それが何年も続くならうぜぇけど。あいつあんなにいろんなやつに粘着してて虚しくならんのか。
くそ弱いけどどうぞ
ネットにランキングも糞もない。
実際は叩かれるとすぐ泣くような奴ばかりだよw
つまりSだろうがZだろうが全く関係なし。
特に選ばれて喜ぶ奴は痛いよな。
以上の考察で俺が出した結論は!?
ずばりSAGE進行。
(もうええわ勝手にやったろ、意見言うだけで喧嘩には参加しねぇかんなそこ重要よ)
★戦艦三笠のそれってさ、正直言うと老人とニートの基準が読み取れない無為な議題なんだよね。
老人にニートがいないのかって隙もあるし……社会に有益ってのが実際にどうなることなのかもわからない…、面白そうな議題ではあるけど、抜け道が多すぎて困るね。
ってわけで老人は「60歳以上の男女」、ニートは「40歳以下の男女」、有益とは「より日本に多く利益が出ることを指す」に限定して話をしてみるね。
★結論から言って、未来のあるニートの方がまだ役に立つんじゃないかな?
経験やら戦時中の苦労やらは老人の方が多く持っている場合が多いけれど、そんなのまだ筋力が退化していない肉体的に勝っているであろうニートの方が労働で役に立てる。
ニートには気力が、老人には気力があろうと体力が足りないわけだけど、気力は後々幾らでもつけれても体力は殆ど取り戻せないでしょ?
何事にも例外があれど、根本的には大きな差位はないはずだよ。
★何より今の日本ってニートより老人の介護やら年金やら何やらで若者に負担がかかっているのであって、それに比べればさほどニートの存在が問題視されている訳じゃない。
世論に類ずるニュースとまとめを見ただけだからソースを求められても困るわけだけど、間違ったことは言っていないはずだから安心してね。
なら老人さんを殺してしまえよ、そうすれば年金を受ける余裕が今の若者にもできるかもしれない。日本に限定した話なら、そう悪い発想ではないだろう?
>>534
お前さんって現実とネットの区別も出来ないの?
ゲームの結果で一喜一憂する様なもんで、趣味と対して変わらないそれに意味を求めるキッズさんはお断りね
あのなあ、キャスフィなんて所詮ネットなんだよ。だから最強もクソもねえよ。
ほとんどの人が心の中で思ってたであろうことをズバッと言った気分。
>>536をズバッと論破したが俺は別に生きがったり喜んだりしないぞ?ネットと現実の区別がきちんとついてるからな。
>>532
どっちもしねよ、みたいな感想しか持てないんだけど…
まあ、いいや。お前の意見を聞いてからそれに返していこうかな。
>>541
老人を殺す。
老人には体力がない。殆どが働けない状態だ。ニートは養う人が死ぬと嫌でも働かないといけないので働くことはある。
ここから考えて老人を殺すべき。
>>551
普通の高齢者は定年退職する、今のところは年金があるため無理して働かない、子に助けてもらうこともできるため無理して働かない、そもそも体力が足りていない、普通の会社は老人をわざわざ使わない、働いている老人は殆どが名誉によるもの(実質働いていない)、ごく一部がどうしてもとのこったものや例外的に定年退職することがないもの(わずか、すぐにへたばる)、伝統的なものを受け継いでいるなど(これこそわずか。)
>>552
殆どが名誉によるものだとして、実質働いてないことになるのか…?わ、わかんねえ…どうしてそうなるのか理解できねえ…
すぐにへたばる←なんでそう思うんだよ。意味わかんねえ。
老害の特徴を挙げて、老人にはそれが良く見られるので死んだ方がいいと思いましたー
みたいなことを素直にいえばいいのにな。ほんと、素直じゃねえよなあ…。
>>553
名誉職なんだから、現役バリバリで働くことはない、権威みたいなもんなんだよ。例外的にそれでも働いてる人はいることふいるけどごくごく僅かすぎるので除外したのはわかれ。
〇〇名誉会長←こいつがなんかしてると思う?社長よりやることないよ。会長の時点でやることないんだけど。
校長←これも名誉みたいなもんだよね、大分違うけど。これもやることは少ない。教頭やったやつがやるから名誉な感じもするが。
名誉教授←こういうやつは他の仕事もしてることが多いので例外的に働いていたりする。
これいがいも名誉でなるものはあるけどほとんどのものが権限ややることが少ない。
健康寿命を考えろ65だとしても10年活躍できたらいいところ。へたばるってのは死ぬってこと。しななくても普通の社会人より労働力は減るよね。それに比べてニートは健康寿命までが長いだろ?
>>556
優れた評価を持っているから名誉なんでしょ。優れているのに「やることが少ない」の?いみわからないよ
長い←え、長いの?
http://nhjournal.blog37.fc2.com/blog-entry-986.html
このソースを見ろ。腎不全で入院したというケースだってあるらしいぞ。
健康的じゃないよね。むしろ、ニートになったおかげで非健康になったんでしょう。
まだ健康寿命が長いとかいえるん?
ニートだろうが社畜だろうが腎不全で入院したケースはあるだろw
労働によってかかる負担も引きこもってかかる負担も大差ない
>>572
珍しいか、そりゃそう思うよね。
でも俺長期的に見れば喧嘩してない時期のほうが圧倒的に長いからそんな珍しいもんでもないよ。
半年ずっと喧嘩して2年喧嘩しないで3ヶ月ずっと喧嘩して1年喧嘩しないで~みたいなルーチンをイメージしてくれると分かりやすいかな? ていうか事実そうだしね。
だから今は喧嘩しない時期に差し掛かってる感じなのよ。
あ、アレだよ、喧嘩する気になるように煽ってやろうみたいな気は回さなくて大丈夫だからね。
そんな気は更々ないっていうならそれはそれでいいけどさ。
ぷ闇「水を1ℓ飲む俺…もうちょい飲みたいから、お前ら4ℓ買ってこい。」
Aho「1ℓに4ℓ注いだら1ℓじゃなくて5ℓだよねえ!」
ぷ闇「そりゃそうだ。5ℓだよ。」
Aho「じゃあ1ℓ飲むって辻褄合わねーな!!!」
ぷ闇「は?」
Aho「論理的整合性に欠けます!!!」
ぷ闇「5ℓ飲んでも結果的に1ℓ飲んだことになるし、この文が表す飲む時点が成長前であるか成長後であるかは文意に依存するよね。」
1ℓ飲んで尚もうちょっと飲みたいと言い、4ℓ求めるバケモン以上のAhoっつーバケモン。
やれやれっと。
さて、
り と なつめ と あとムギも?
り はBで なつめもBでいいと思うよ。
B-説はあるけど今んところそこまでランクを増やす予定はないし……どうする?B-追加する?
ムギは別にBでいいと思うけど
>>588
命令形使って、
>邪魔だから喧嘩は他所でやれ。
ぷ闇に限らず、な。
って言ったのに、任意なのか?
っていうかいつも思うのだがなんで弱いやつが強いやつを評価出来るの?
強いステージなんて弱者にとって未知の領域じゃん。計れるわけないじゃん。
>>593
だから任意だって言ってんだろ一々粘着しようとしてくんなよ^^;
ん?
わざわざここにまで来て別スレでの出来事持ち出してアホだのバケモノだのと煽ってんだぞ?
もう喧嘩になってもおかしくねえ。だから他所でやれと言ったんだよ。
あ、先に言っておいてやるが『喧嘩が既に発生している』とは一言も言ってないから。
満足したか?
どいつのことかわからないけど、なつめのことならB-追加を相談してんじゃん?
り のことならAかBとしか言われてなくね。
ムギは三笠と一緒はなーってところ。
だからBにしてっけど、やっぱB-つくる?
>>596
じゃあ、>>588
↓
>もちろんやめるかやめないかは任意だよお前らの。
この「やめるかやめないか」って喧嘩の事じゃねーのか?俺にはそうとれた。
>>603
乗って欲しいなら別スレ建てろよ。
じゃねーとこのスレでのランキングに関すること以外のお前の書き込みは以後スルーすっからな。
やっぱ気になった。
>>604
命令形使ったよな?
>>585
↓
>邪魔だから喧嘩は他所でやれ。ぷ闇に限らず、な。
なのに任意?w
>>559
そういうケースがあるだけだよね。ニートの大半がそうなると言うわけではない。だが老人は大半が70後半でダウンする。それに、ニートがずっと家にいるとでも思ってるの?そこにかいているのは引きこもり、引きこもりとニートは違う気がするんだけど???
>優れた評価を持っているから名誉なんでしょ。優れているのに「やることが少ない」の?いみわからないよ
優れた評価というのは過去の評価のこと、現在の評価だと思うなよ?過去にはバリバリ活躍してたやつが老いたとたんに才能が無くなるってことはよくあること、過去に有能だったから今でも引っ張りだことは限らないの。寧ろ名誉を受けるくらいの人物なんだから「あまり使わない」もんなんだけど、会長が平社員並に働いている会社とかある?もっと言うと〇〇を発見したみたいなことがあるとそのチームは称賛されるよね?でも一番評価を受けるのは発見した本人ではなく古株なんだけど、その古株って責任は背負ってるところもあるけど発見には他の研究員に比べて少なかったりするんだよね。名誉職なんて古株がやるもんだよ?これと同じになるのがふつうなんだよ。過去に優れていたのといますぐれているの違いをわかれよざこ
その喧嘩にはもう興味なくなっちゃったから今更返事はしません>ぷ闇
ただぷ闇にとっては俺をボコしてるつもりなんだろうけど俺にはその覚えなんて一切ないしむしろ逆に思ってるくらい。
「ちゃんと読んでれば覚えがあるだろう」と言わんばかりのレスだけど、
ちゃんと読んだうえで覚えがないんだよごめんね。
まだ言い足りないことあればそういう要望もあることだしスレ立ててくださいな。
>>608
ケースがある“だけ”なの?ケースがある以上そのような可能性が危惧されるわけだから、“だけ”ってことはねえだろw
それに、引きこもりとニートは違うだろって君は言っているけど
厚生労働省は「仕事や学校に行かず、かつ家族以外の人との交流をほとんどせずに、6か月以上続けて自宅にひきこもっている状態」をニートとして定めているらしいよ~~?(・∀・)
だから厳密にいえば、ニートと引きこもりは同じであると言えるんじゃねえかな(・∀・)
優れた評価って過去の評価なの?どこにそんなこと書かれているわけ?ソースどこ??www
で、発見した本人ではなく古株ってなんで?例えば、警察官や自衛隊って古株に限らず評価されるんじゃないの?
何らかの活躍をしたら古株でなくとも評価され、昇級するんじゃないの?
名誉職が同じようなものであれば、「古株がやるもの」というのは違うよね?ほら、訂正した方がいいんじゃない?さあ早くしろよ。
>>615
素直に降参しなよw
「そのプライドが結局自分の価値を下げている」ってことをちぇるちぇるランドで学んでこい。
つーか“逆に思ってるくらい”ってどこら辺が?w
>>637
前の俺ってどんなのよ。
例えば、お前はこの状況に対して、昔の俺にどんな対応を望んでいるんだ?何をするのが望ましい?
>>640
なるほど。
だがそれをしなくなったのは成長だと思う。所構わず喧嘩をするなんてことは馬鹿でもできるからね。
>>632
全員が全員そうなのか?その率はどれくらいか?これらが必要になってくるんだよ。そもそも健康寿命なんてもんは人それぞれなんだわ、そのおおよその平均が七十何歳だとかになる、限定去るているのは老人かニートだけであるためこの平均で考えるのが当たり前。つまりそんなケースがあったところで健康寿命が短いとは限らない。
>仕事や学校に行かず、かつ家族以外の人との交流をほとんどせずに、6ヶ月以上続けて自宅にひきこもっている状態
ソースくれ。俺が調べた限りでは、14歳から35歳までの非労働力人口のうち仕事や学校に行っていないもの(専業主婦除く)だったんだけど?それにひきこもりはニート(働かない)にいえからでないを付け足したものと考えるのが自然だろ。つまりひきこもりはニートより1ランク上の廃人って訳だ。これでも同じと言える?
名誉職をしてるやつって大抵は年寄りなんだよ、どこに書いてるとかじゃなくまともな思考ができるのならわかることだから(笑)バカすぎるだろ。名誉を受けるほどのことを"した"んだよ?過去の評価だろどうみてもww。
>古株ってなんで?
知らねえよ、でもある研究チームが〇〇を発見した、これで、称賛されるのは古株だからなw
>警察官や自衛隊
個人の功績を残したらなw全体としての功績ならそこのトップ(そいつはそこそこの古株になる)が一番評価されるから。勘違いされたらこまるんだけど評価されないとは言ってないからね、ただ一番評価されるのは上。警察官で言えば、チームがあったとしよう、難解な事件で若手が一人で犯人を炙り出したとする、この場合は一人の功績になるからこいつが評価されるけど全体としてなら、〇〇が◆◆という証拠を押さえたとか犯人を捕まえたとか、居所を押さえたとかになってもトップにたつ人間の功績になる部分が多いんだわ。
>古株でなくとも評価され
さらるけど名誉職にはなれないよ。現に名誉会長、名誉教授のなかで若手は0に近い。名誉職にちかい校長ですら40後半で若すぎると呼ばれるくらいだぞ?
これだから萎えるんだよなぁ……ちょっと自分の指摘が華麗に流されたからって、その後にやいのやいの言ってくるのやめてもらっていい?
俺お前みたいなのとやる気はないから三笠くんに遊んでもらってろよ。お似合いだぜ。
>>643
いや何パーなのかとかそんなことはどうでもいいんだよなあ・・
一人でも死ぬケースがあったのであれば可能性が危惧されるので、「もしかしたらおこりうるであろう場合」として頭の隅に留めておけよってことだよバカw
ソース?いいよ
http://www.mhlw.go.jp/seisaku/2010/02/02.html
ここに記載されてまあす(・∀・)
それにニートに家から出ないを付け足したものってなんで?ニート自体の定義理解してるの?
名誉職は大抵は年寄りってさも年寄りだけかのような言い方だなあ。
例えば、「一日署長」なんかも“名誉職”なんじゃないの?一日署長って芸能人とかがやってたりするんだけど…?w
それに、「名誉を受けるほどのことをした」ってオファーが何回も来て何回も名誉職についているのであれば、“している”っていう現在形の文になるんじゃねえの?細かいことは知らねえがよ。
知らないの?知らないのに決めつけてたって解釈でOK?
全体としての功績ならトップが一番評価されるってなんで?そういう自衛隊とかってわかりやすい例を挙げるならば、ノーベル賞受賞者とかだよね。団体で表彰されるのはみんなが表彰されることにかかわっていたからだろ?それと同じで、自衛隊とかも全体としてそれにかかわっていたのであればみんな表彰されるんじゃねえの?w細かいことは知らねえけどよwww
>全体としてなら、〇〇が◆◆という証拠を押さえたとか犯人を捕まえたとか、居所を押さえたとかになってもトップにたつ人間の功績になる部分が多いんだわ。
いやなんで?
さらる←さらるってなに?www焦ってんの??www
若手は0にちかいってなに?証拠は?w
校長ry←証拠は?
資料とかも活用して反論してこいよ。じゃねえと、いつまでたっても俺に押されるばかりだぞ?wwwwww
>>645
健康寿命は何ら変わらないやろ。そのわりあいが高ければ健康寿命は短いとなり、老人と働ける期間は大差ないと言えるがそれじゃあなんの意味もないよね。
>まだ健康寿命が長いとか言えるん?
言えますねwなにがしたかったんだ?このあほ。
ひきこもりの定義だろそれw分解すれば仕事をしない、学校にいかないというのがニートで家族以外との交流がない、いえからでないという条件をさらに満たしたものがひきこもりってことになるだけだから。ニートの定義調べてこいよWikipediaとかいろんなところにのってるからw
>一日署長
あれさ、働いてないよね。こどもの体験学習と同じ、名誉職は飽くまで仕事と認知はされているが一日署長って仕事って認知されるかな?職になるかならないかちゃんと考えろ。
>何回も名誉職についているのであれは
何を想像しているんだ?名誉教授になったりただの教授になったるするわけ?名誉会長になったり会長になったりするわけ?しないよな。なったらおしまいなんだわwだから過去の業績になるの。わかったかアホ。
なんで古株なのかなんて知らないってことな。
>トップが一番評価されるってなんで?
なんで評価されるなんかは知らねえよ。
>みんな表彰
されてないなんて言ってないよね
そのトップが一番評価されるんだからwテレビやなんやらで取り上げられるのは全体かトップだけだから。金もトップには入ったりするけどしたっぱは大した上限なしやぞ。
>いやなんで?
テレビ、新聞、ラジオくらい使えよ。研究チームがなにかを見つけても出てくるのはトップばかりだろがw質問する前に常識的に考えろ。
>証拠は?
逆にそんなにいる?俺の知ってるなかでは60以上ばかりなのだが?名誉教授、名誉会長ってクグレよカス。
>証拠は?
40代の校長が若いと言われたと言うはなし、調べたら出てくるはずだけど基本的に校長は45からしかならなかった。(聞く前に調べろよ?)最年少は39である(調べたらでてくる)。わかった?
ご意見枠うけrw
っていうかさ~強さっていくつかの要素に分けられるよね。構成力とか煽りとか裏付けとかメンタルとか。
そういうの全無視してランキングゥ!なんてはしゃいでるの見ててはずいわw
そういう要素を考えた事ないんだろうなあ。安易に耳目を集めるランキング番に走っちゃった?
ルール
①独断と偏見で良い。
②何のランキングかは自由。面白さ、カリスマ性、強さ、他なんでもOK
>独断と偏見で良い
>独断と偏見
>②何のランキングかは自由。面白さ、カリスマ性、強さ、他なんでもOK
>②面白さ、カリスマ性、強さ、他なんでもOK
>他なんでもOK
>③異論あるやつは自分が思うランキングを出してみやがれ
>異論あるやつは自分が思うランキングを出してみやがれ
ほら、お前がそんなに『いくつかの要素』でランキング作りてーなら、そんなに気に入らねーなら、自分で作ってみたらどうだ?
何もここは俺だけが強さのランキングを作るスレじゃないんだぜ?大半忘れてっけど。
突っかかってくるならルールくらいよく読んでからにしろよな。
面倒臭いし見苦しいしクソだせえから。
やっぱり三笠くんと遊んでろよ
あぁ、一応言っとくけど、
この俺が作るランキングでは一々楽園図鑑のように項目ごとの評価なんてせず、総合的に見てどのランクかを決めるんだよ。そもそも『いくつかの要素』の可視化なんて必要なんですか
文句があるなら自分で作って、どうぞってことだ。
元々そういうスレだからな、ここは。
強さを点数によって可視化してより具体的に正当性あるランキングをつけたらいいのにねって話はずーっと前に俺もしたなあ。
結論がどうなったかは覚えてないけど、これがそこまで正当性のあるランキングだと俺はそもそも思ってないうえで乗っかって楽しんでるから、
りくんもそこは割り切って俺みたいなスタンスで向き合ったらどう?
点数の可視化と具体的な正当性ってなんの関係があるのっ、と。
可視化することにより正当性が増すってんならそれでもいいけど、結局判断する人物が変わらないなら正当性も変わんないよね。変わるのはほんのちょびっとの説得力みたいなものでしょ。
だから判断する人物を変える=君が作れって話をしてるんだけどもね。
>657
君は楽しんでいるようだけど楽しんでない人も当然いるわけ。
そしてここは喧嘩板なわけ。楽しんでない人はケチをつけて当然なんですよ。
>658
>可視化することにより正当性が増すってんならそれでもいいけど、結局判断する人物が変わらないなら正当性も変わんないよね。
可視化する事で可視化してないよりは正当性が増すって話と、判断する人が同じなら正当性は変わらないとは別の話でしょ。
少なくとも根拠が示されれば正当性は保たれる。判断する人が同じだとして可視化してない場合と可視化する場合では正当性は変わるでしょ。
根拠がなければランキングなんてただの感想。そんな程度のランキングを死守するって恥ずかしいと思わんかねw
>だから判断する人物を変える=君が作れって話をしてるんだけどもね。
このスレではみんなの判断を反映してるんでしょ?判断する人物なんて変わりまくってるじゃん。なんで判断する人物を変える=君が作れってなるのw
正当性があることと説得力があることを混同してんじゃねえよゴミ。
正しいかどうかと『正しいと思われるかどうか』は全くの別物だゴミ。
大勢の意見を加味しようが最終的に判断して記載するのは俺だろうが、このランキングでは。つまり最終的に判断するのは俺1人なわけ。
その最終的な判断を下すものを変えたければ俺じゃないものが作れってのは当たり前だろゴミ。
お前粘着しか能がないゴミなんだから大人しく引っ込んでろやゴミ。
自分の指摘が流されてピキってんスかゴミ先輩?
これに懲りたら二度と絡んでこないでね気持ち悪い。俺お前みたいなゾンビ系雑魚はウルトラが付くほど嫌いだから。
>正当性があることと説得力があることを混同してんじゃねえよゴミ。
説得力なんて言葉使ってないのになあ。何言ってんだろこの人(?_?
説得力と正当性という単語を使ったのはお前ね。というわけで混同してるのはお前ね?
>つまり最終的に判断するのは俺1人なわけ。
じゃあ実際に喧嘩の中身を見ずに、他人の評価をほいほい取り入れてランキング作ってるんだw自分の判断に自信がないんだろw喧嘩が弱いからw
それともみんなの意見を取り入れてるというパフォーマンスでみんなの興味を引きたいのかなあ。人気取りでもしたいのかな^p^
>お前粘着しか能がないゴミなんだから大人しく引っ込んでろやゴミ。
その粘着の相手をしてるお前も粘着じゃねwwwwwww
しかしこいつゴミしか言えないのwボキャブラリーよわw
>これに懲りたら二度と絡んでこないでね気持ち悪い。俺お前みたいなゾンビ系雑魚はウルトラが付くほど嫌いだから。
あっちいけーって泣いてる幼児みたいw感想文垂れ流すより喧嘩の中身で排除したらw
こんな批判されてゴミしか言えないお前が懲りてるように思えるんだけどなあ。これに懲りたらぺらいランキングなんて作らないでねゴミw
こういうやつだろ。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/study/12087/1387266894/
>>662
まともに相手してやるつもりはねーから適当に返してやるけど
お前が言ってることは『ランキングに説得力が増す』ってだけで『正当性を持たせる』とは異なるわけ。
理解するまで自分のレスを読み直せ。これ宿題な。出来るまで返信してくるなよ。気持ち悪いから。
むしろ>>597とまで言われるくらいなんだけどなぁ。
ちなみに>>665みたいな頭の悪いレスについては『加味している』だけであり『最終的な判断は俺が下す』という部分をもう一度理解し直してから自分で見返して頂きたいね。どれだけ自分がゴミなのかが分かるから。
114514歩譲って俺が粘着だとして、だから何?
『お前も粘着じゃんプギャプギャーwwwwww』とかってことを言いたいの?
気持ち悪いってのに加えて言うわ。
ガキっぽいわお前。
あーはいはい懲りた懲りた。
こう言ったら引き下がるのお前?
ならとっとと消えろよゴミ
>>647
変わらないって全体的に見た場合じゃないの?今は、ニートと老人を比較して健康寿命について言及してんじゃなかったの?
それに俺は腎不全でなくなったニートのケースを挙げて言及してるわけだし、ここでいうニートは“非健康的な生活をしてしまったが故に病気になって早死してしまうニート”のことを指しているということは一目瞭然でしょ。
若いのに早死してしまうニートと老人を対比した場合、健康寿命は等しいの?ちがうよね?“病気になるまでの期間”を健康寿命だと仮定した場合、長生きしている老人<早死してしまうニート っていう不等式が成り立つんじゃねえの?
つーかまだ言えると思ってるところが超不思議なんだけどwどういう思考回路してんだよ、頭の中お花畑か?w
え?引きこもりの定義だろってなんでそんな反論をすんの?
>仕事や学校に行かず、かつ家族以外の人との交流をほとんどせずに、6ヶ月以上続けて自宅にひきこもっている状態
お前が、これが記載されているソースを要求してきたから要求通りソースの提示をした迄だけど。
ニートの定義とか調べるまでもねえだろ
“職を持たない輩”のことを指すんだろ?つまり、無職のことだ。
だとすれば引きこもりもニートも等しい存在じゃないの?
つまり、一日署長って“ボランティア”みたいなものなんでしょ?
じゃあ働いてると言えるんじゃないの?
しないよな→で、でた~www決めつけ奴~wwwwwwどうしてそう思うんだ。
>なんで古株なのかなんて知らないってことな。
いやだからそれを「決めつけてる」っていうんだよw
古株かどうか知らないにも関わらず、
>でも一番評価を受けるのは発見した本人ではなく古株なんだけど、その古株って責任は背負ってるところもあるけど発見には他の研究員に比べて少なかったりするんだよね。
ってさもそれが当たり前かのように言ってたんだよね?じゃあ「決めつけ」じゃん
知らない←知らないなら当たり前のようにいわないでね
>されてないなんて言ってないよね
>そのトップが一番評価されるんだからwテレビやなんやらで取り上げられるのは全体かトップだけだから。
お前ってアホだよね。考えなしに適当に返していくタイプ。愚の骨頂。
俺「全体としてそれにかかわっていたのであればみんな表彰されるんじゃねえの?」って問うたら「トップが一番評価される」ってなに?w意味わからんw俺の意見ガン無視ですか?wガン無視で、トートロジー決め込んじゃう?www
出てくるのはトップばかり←うん、それってどこのソースをもとに言っているのかな?“常識の範疇に留まるモノ”なら、どこかに記載されてると思うんだけど。
俺の知ってる中←ああうん、そういうのいらないんだ。議論をするにあたって絶対にするべきなのは、証拠の提示なんだわ。証拠の提示をしないと、円滑なコミュニケーションなんて図れないじゃん。
へえ、そうなんだ。それに関しては「そんな話があったんだ」程度で、頭の片隅にでも留めておくよw
>>666
>まともに相手してやるつもりはねーから適当に返してやるけど
適当って事にしないとダメージでかいもんねwマジレスして負けてしまったら立ち直れないよねw
>お前が言ってることは『ランキングに説得力が増す』ってだけで『正当性を持たせる』とは異なるわけ。
お前さw自分で説得力が~って言った手前引き下がれないんだろwせっかく言った説得力が~を押し通したいだけだろw
根拠があれば正当性があるって言ったよねえ?正当な理由になるんだから当然だよねえ?
だから正当性を持たせるでも問題ないんだよw正当性を持たせた結果、説得力が増すんだよw
君は読み返すというよりロジックを勉強した方がいいよw何回読んでも分からないだろうけどw
>むしろ>>597とまで言われるくらいなんだけどなぁ。
じゃあなんで
>お前らが思う喧嘩師のランキングを思い思いに書いていきやがれ。
>それらを合わせて総合ランキングとし、完成版とする!
なんて言ったのかなあwそれはみんなの意見を受けるパフォーマンスをすることで注目されたいんでしょw
じゃないと最初から独りよがりなランキングって印象になるからねえw
そういう事でしか自己アピール出来ない子wwwwwwwwwwwwwwプギャッ!
>ちなみに>>665みたいな頭の悪いレスについては
あれ?思い思いに書いたら頭の悪いレスになるの?
じゃあここに書いたみんなの評価って、君にとっては頭の悪いレスとして見てたんだねえ。
>一度理解し直してから
君がみんなを頭が悪いと見ていたと理解出来ました。
>114514歩譲って俺が粘着だとして、だから何?
同じ理屈を返されて開き直る馬鹿wwwwwwwwww
おれが粘着だとしてだから何?
>あーはいはい懲りた懲りた。
懲りたらランキングやめろって言ったよねえ。
まあお前の信用なんてもう失墜してるがね。
ちなみに言っておいてやるけどお前のそれってただ俺を馬鹿にしているだけで喧嘩として見るならお前普通に雑魚だよ。
こんなのをバケモノとか呼んじゃって騙されてる三笠きゅんをはじめ、こいつを評価してるやつ全員ゴミなんじゃねってとこまであるわ。
ちなみにちなみに
正当性がある→説得力がある
↑意味不明。
正当であっても説得力があるとは限らんでしょ。
説得力がある→正当性がある
↑意味不明。
説得力があっても正しいとは限らないでしょ。
どうあがいてもお前の負けだからとっとと消えちまえよ^^
あ、ランキングやめるわ。
あーやめたやめた。お望みなんだろ?
やめてやるよ。
後はお前ら好きにやれや。誰がやっても変わらんがな。
相手しねえ相手しねえ言い続けて
「どこでも喧嘩するのは馬鹿のする事>>641」
とまで言い切った馬鹿が自分のスタンス保てずについつい喧嘩に流されて
「まともに答えてませーんランキングも辞めまーす」とか拗ねたガキじゃねえんだからさw
いくつだよお前w
>>677
お前っつーか南雲もマジでこいつのこと強いと思ってんのかよ。
たまたま今クソザコナメクジに見えてるだけかもしんねーけどよー、本気でそのへんの有象無象と変わらねーって程度の印象しか持てねーよ
>>679
その辺の有象無象しか居ないサイトで何言ってるのw
伝説のポケモン交えてランキング決めてるワケじゃなくて
600族も伝説も省いた超マイナー版決めてる自覚ねえ?w
>>680
お前のキャス避に対する評価は分かったがそんなこと聞いてねーんだって。
いや、答えにくいなら別にいいよマジで。
そこまで本気で聞いてるわけじゃないから。
>>681
えぇ。。。逆にお前の言うその辺の有象無象以外がこのサイトに居るのかよ?w
本気で聞いてねえ質問を続けるなよw
何拗ねてんの?w
僕はきいろの援護射撃でもすりゃあご満悦?w
>>683
有象無象だらけのこのサイトの中での有象無象、って意味で言ったんだけどな。
例えばお前なんかは有象無象ではないと思っている。
はっ?すっすす拗ねてねえし。
そこまで本気じゃねえとは言ってもやはり少しは答えが聞きたかった質問に答えてくれなかったことには拗ねてるがね。
援護射撃なんていらねえよ。っつーかここで言う援護射撃ってアレ?『きいろくんつよい!』的な?
だったら尚更いらねー。
>>686
ちなみになのだけど
お前の思う有象無象(有象無象中の有象無象)ってのはこのランキングで言うと何処から下なの?
俺より南雲の意見聞きたがってるから答えなかったんだけど
そんな俺の意見が聞きたいなら言っておくと
俺は理屈ばかりの天使系喧嘩が好きじゃないし
「それ喧嘩じゃなくね?」とすら思うんだわ
専門知識でのゴリ押し何かもソレの類でお前ソコでしか本領発揮しないやーんwとか思っちゃうタイプ
だから基本的には煽り多めでちょっと面白いこのサイトには意外と少ないタイプだし好きだよ
どっちかと言えばランキングが詳細に記述されない事の論理補強ですね!
>>690
Cの人参より下。
あぁ、そっか。言い方が悪かったな。わりぃ。
ほーんなるほど。まぁ確かにお前が好きそうなタイプだわ。
おーけーこれ以上は問わねーよ。
論理補強っすか!お前の意見も聞いてみたいところだけど遠慮するわ!もう終わったし続ける意味もなくなったから!
>>685
俺のことなら残念ながら本人だぜ。
俺は一旦手をつけたこともあっさりやめちまうような人間だから、少し見る目を変えた方がいいかもな。
>>695
構文がまともだからBってどういうことですか?Aの天使も、Sの南雲も構文は至極まともですが、君の評価基準ではBだってになってしまうのではないですか?
>>667
うん、だからそれは僅かなケースでしかないんだよ、老人でも60代で死ぬやつはごまんといる、その場合老人のほうが健康寿命が短いと言えてしまう。あるケースを出してそれとおおよその平均の健康寿命を比べたところでなんにもならない。なぜならそれはひとつのケースでしかないからだ。この議論ではニート、老人という条件にくわえ年齢を設けているがここからは、そいつが病気やなんやらなんてわからんだろ?つまりこの対比は無意味です。さっきから言ってるのにまだ気づかないの?
>なんでそんな反論をするの?
ニートの定義を聞いているのにひきこもりの定義出してるんだよ君。
しーーかーーもーーそのサイトにはひきこもりの定義としてかかれているのにもかかわらず君は「ニート」の定義として出しちゃってるんだよ、はいろんぱ。
>無職のことだ。だもすれば引きこもりもニートも等しい存在じゃないの?
ニートはただの無職、ひきこもりは無職の上にいえからでない。実は前はニートのなかにひきこもりがあったわけだけど最近はひきこもりがニートの数を越してるんだよ、だいたいニートとひきこもりでわけていること、ニートのなかのひとつにひきこもりがあったのに人数がニートより多いこと、新たな条件があること。から等しいとは言えないよねw
>"ボランティア"みたいなものなんでしょ?じゃあ働いていると言えるんじゃないの?
ボランティア?あんなパレードみたいなやつが労働と言えるか?言えるなら説明しようね。
>決めつけ奴~wwwwwwどうしてそう思うんだ?
思うとかじゃなくてそんなやつがいないんだもん。
いるんなら出してみろ。いない証拠は出せないからなw
>古株かどうか知らないにも関わらず
なぜ古株なのか知らないってのは
なぜ古株がトップなのかは知らんということなんだよ。古株かどうか知らないのなら
トップが古株だなんて言わないし
なぜなんかつけないで古株なのか知らないって言うのが普通だよなぁ?
>意味わからんw俺の意見ガン無視ですか?
アホだなされないなんて言ってないよね
というのはされるだろwと返しているのに同じ、つまり同意してるのよ既に。ごめんね今度からはちゃんと引用して
そうだね。っていってあげるからねw
>どこのソースをもとに
常識だからこそかかれないものなんだけど。逆に聞いて悪いけど若手が表彰されたことある?チームで一番表彰されるのは年のいった人達でしょ。新聞とか読まないの?
>証拠の提示
俺は若い名誉教授や名誉会長はいないと言っているがこれは否定である。否定の証拠は出せないのでお前がいる証拠を出すべきなんだよあほ
>>696
頭悪い名無しは自演名無しより嫌いです!
構文がまともだからBってのは、簡単に言うとそれ以外の要素に上乗せしていっていると考えなさい。
「その他の要素(普通)」+「構文が上手い」=Bなのであって、南雲さんの「その他の要素(高い?)」+「構文が上手い」は同じBにはならず、りさんのそれより高い評価となるでしょうね。
これでもわからないならいっそ親に恥をかかせる前に死ねと草は言いたいのです。
まあ概ね芝生の言う通りなんだけどそもそも俺はAやSに値する人間はまだいないなと思ってるから彼らのランクは "個人的には" 認めてないんだなあ。
ただそう認める人がいて、そうしときたいという要望も当時あったからそれなら別に好きにどうぞってしてるだけ。
だからキミの言う通りBが妥当じゃないかなと思ってるよ。 的中だねおめでとう名無しくん。
>>699
僅かなケース←え、なにそれ。「はくが強すぎる・・もういいや、適当にかえそ」みたいな気持ちがあるゆえのそのレス?
60代云々言ってるけど、マジでどうでもいいからな??健康的な老人と健康的なニートでは対比する意味が無いから“病気になったニート”を例として挙げているんだからな?対照実験ってわかるかな?
>仕事や学校に行かず、かつ家族以外の人との交流をほとんどせずに、6ヶ月以上続けて自宅にひきこもっている状態
あー、たしかにそこは間違ってたよ。ごめんな
いやお前アホ?
ニートより多いとかそんなんしらねえからwww
“無職という点において等しい”って言ってんだよwそれ以外については俺は一切言及してねえからそんなこと言われても…w
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/205351/meaning/m0u/
このソースからわかると思うけど、ボランティアは“社会活動の一環”なんだよね。ちなみに働くとは“仕事すること”であるから、ボランティアは働いていると言えるわけだよ。ほら、説明したぞ?文句ある?
いない証拠出せないの?なら、なんで「しないよな」って断定したの?
俺は“いるとは思ってないし証拠があるとも思ってない”よ。ただ「しないよな」って言っているから自分の言ってることに責任持ててんのかなと思って聞いてみたら「出せない」っていうね。責任くらい持てやw
いや反論してるつもりか?それ。悪いけど全然反論になってないよ。
俺は単純に「いやいやそれ決めつけですよね」って言いたいだけだよ?w「古株なのか知らない」についてダラダラ述べられても「で?」って感じだわ。
いやお前アホだよね
俺「全体としてそれにかかわっていたのであればみんな表彰されるんじゃねえの?」っていうのは“みんな”という複数人が表彰される場合について問うているわけなのにもかかわらず
「トップが一番評価される」という“単体のみ”について何回も言及するのはアホじゃないのって言ってんだよバカw
だから「あ、こいつ俺の意見ガン無視してるわw」と思ったのにアホだなってなんでそう揶揄されないといけないんだよwお前こそアホじゃん、しねよ。
芥川賞受賞した又吉って知ってるか?w
はい、アホ発言お疲れ様です。
>俺の知ってるなかでは60以上ばかりなのだが?
これの証拠の提示を求めているんだよ
つーか否定だから何?否定であろうと“証拠を提示することはできる”んじゃないの?できないとしたら、証拠が用意出来ない(証拠として提示できるソースが存在しない)場合じゃないの?w
出来ないんだったら、素直に“証拠が存在しないから無理です”とでも言えばいいのにな。否定云々いうのは格好悪いよwww
てか、マジでこいつ弱すぎだな。こいつがC+?よくてCかC-だろ。
俺の評価をあげろとか、駄々はこねないけどさすがに三笠の評価は過大評価だと思うわ。こんなんをC+にするくらいなら、俺をC+にしてもいいんじゃないかなと思う。
>>679
りは論力なさそうに見えるかもしれないけど実はあるんだ…と思う。
でもりは私みたいな論力勝負はしない。一気に全力を出さずに得意の持久戦に持ち込むってのもあるけど、それに加えて、突かれることを承知で飛躍したようなことを言う。突かれたらまた飛躍を厭わずに反論する。つまり、りは分からずに論が飛躍するんじゃなくて、分かってて飛躍してるんだと私は見てる。
ザコに見えて、すぐに勝てそうに見えて、いくら戦っても決着がつかない。勝ったと思ってもまた次が来る。それが何度も続くとイラついてくる。それを見透かして煽ってくる。りが「持久戦」を使うことは明白だけど、加えて「心理戦」もやってる。そうやって相手の戦意を奪っていくんだろう。
論力のない粘着だけなら、もっとどうしようもなく破綻してるだろう。多少の飛躍があっても、いつでも、どこからでも「それっぽい返し(と煽り)」ができるのは論力があるからだと思う。そして、途中経過が不利に見えても最後に勝てば勝ち、ということを最初から計算してるんじゃないかな。
多分、りが短期戦で全力を出せば今より二回りくらい論力アップするだろうと見る。それをしないのは、自分のペースに巻き込むほうが確実だと思うからだろう。りが本当にクソザコナメクジだったら、きいろはランキングを投げ出すほどやる気を奪われなかったはず。論力で押すだけが喧嘩じゃないから、それも強さだと私は思う。
まー、りと喧嘩したら、正直言ってすごく憎たらしく見えるよ。もう徹底的に過小評価して粘着雑魚扱いしたくなる。でも喧嘩においてはそれもなかなかのキャラじゃないかな。
つまり無茶な理論並べてひたすら粘着をし、相手が折れたら勝ち誇るような奴だって言いたいの?
あーうん強いね。余程の暇人じゃないと勝てないもん。
うわ り つよい。
>>707
まぁ悪く言えばそのように言えなくもない。相手がやめるのを待って逃亡したと言って勝ち名乗りを上げるパターンだから。
けど、私の評価するのは「ただ粘着するだけ」じゃなくて、相手の戦意を削ぐのが非常に器用という部分だよ。正面衝突するよりも相手のパワーを空振りさせるような、なんか柔道みたいなところだよ。正面衝突したらもっと力強いだろうけど、そうせずに、相手の力を逸らせるところだ。
喧嘩って別に本当に理屈で圧倒する必要ないのが売りだからね
喧嘩のレスなんて当人以外は基本的に誰もまともに読まないし
雰囲気押していて雰囲気勝ってれば少なくとも周りが
強いなぁってぼんやり思ってくれるレベルでもいい人いるからね
私の評価が絶対正しいなんて言うつもりはない、見方はそれぞれだから
そのうえで私の見方をたとえるなら、相手が殴りかかってきたときに、
一方でガードしつつ反撃に出るのが私
一発くらい殴られても五発殴り返すのが雨降
パンチを受け流しつつ挑発して相手の疲れを誘うのがり
…という感じかな
>>712
え、いやあまり特徴のない代表者として私をあげて
他2名はすごく特徴があるからたとえやすかったけどそれ以外はうまく言えない
強いていえば殴りかかってきた相手をオーラで止めるのが難藻かな?
もひとつ考えた
殴り合ってる最中にだんだん腹が減ってきて
相手をリング上に置いたままラーメン屋に行くのが日向ちゃん
>>720
抵抗したら痛いじゃん(><)
自己評価(理想※妄想ともいう)だと、相手を誘い、その攻撃全てを避けてカウンターを決めるタイプだからそういう風にしといて!別に財布出してもいいんだけどさ!
>突かれることを承知で飛躍したようなことを言う。
このいい例が最近ありましたね。
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka&mode=thread&no=5200
30
>コインの裏表という理屈が分かりませんが。例えば平等権という権利に対する義務って何かあるんですか?平等権の条項に義務は記載されてないと思いますが。
>納税を怠ったら延滞金がかかるのですよね。でも平等権は失われませんよね。
もっともらしい疑問ですがこんなのはすぐ反論されますね。
50
>まずは権利と義務について、根本的なところの正しい理解をお願いします。
>一方が権利を行使するときに義務が生じるのは他方、つまり、相手方の方ですよ。
さてなぜこんなすぐ返される事を聞くかと言うと、まず相手はそれに本当に答えられるのかを探っているのですね。自分の説を理解しているのかと。
それと回答させることで、その人の真意をはっきりさせる事が出来るわけです。後からこういうつもりで言ったわけではないという言い訳を予防するわけです。
疑問を回答させるために、わざと間抜けな質問にしてもいいでしょう。なつめは侮って「正しい理解をお願いします」とまで言っちゃってますね。
これは主張を小出しにして隙を出さないようにしてる人ほどよく引っかかります笑
こんな疑問にすぐ返された所で負けた事にもなりません。結局は本論で勝てばよかろうなのだぁぁぁぁ!
>つまり無茶な理論並べてひたすら粘着をし
弱者にとっては無茶に見えるんだよ。分かる人には無茶には見えないんじゃないかなあ。
>余程の暇人じゃないと勝てないもん。
掲示板なんて暇があればいつでも書き込めるんだし余程の暇人じゃなくても勝てますよ。
元来喧嘩というのは理屈で勝負するのが醍醐味の論理ゲーム。だからスタミナで圧倒するだけで理屈が穴だらけの泥沼化した喧嘩はタブーだと思われている。この価値観を持ち合わせる喧嘩師は、相手を降りさせることよりも自分が正しいと思わせることに重きを置いてる。り本人も馬鹿げたことを言ってる自覚があるのを見越して見限るのはそれが所以。無茶だと思われるのも、この価値観に照らし合わせれば無謀極まりないから。
>>726
南雲が飛躍した~なんて言ってるんだけど。スタミナくんは黙ってろよ
そりゃ暇だから書き込むやつが殆どだろうな。その中でも余程じゃねえとスタミナにんにくくんの相手なんてしてらんねーよ
>728
>南雲が飛躍した~なんて言ってるんだけど。スタミナくんは黙ってろよ
うんだからそれに対して反論してるんだけどね。黙ってろ?君は相手の反論を許さないタイプなのかな?
>その中でも余程じゃねえとスタミナにんにくくんの相手なんてしてらんねーよ
君は自分が負けた場合、スタミナのせいだって言い訳を予め用意しているだけでしょ。
で。私がいつ「相手がやめるのを待って逃亡したと言って勝ち名乗りを上げ>708」たんですかね?
ひょっとして南雲の言い分を盲信してるだけなのかな(?_?
ところである程度は相手の書き込みがないと逃げたと見なしても問題ないと思いますよ。
何の前触れも無く雲隠れし、相手が忘れたであろうタイミングで反論をする、という手段もありえる事になりますからね。
1週間反論がなく、Bが逃げたとしてAが勝利宣言した。1年後にBが反論して逃げてないと主張し、すっかり忘れてるAから反論が無いので逃げであるとBが勝利宣言した。
このようなケースは容認出来るんですかねえ。容認出来るとしたら最後に書き込んだ人が最強になりますね。暇とは全く関係ありませんね。
南雲の発言を受けて君はスタミナを否定してますね。君は「相手がやめるのを待って逃亡したと言って勝ち名乗りを上げるパターン」を否定する立場のようだ。君は1年後の反論は有効だと考える立場なんですかね?
あ。スタミナの問題として答えなくても構いませんよ?^p^
それと粘着が話題になってますが、真の粘着とは負けてもしつこく付きまとうやつだと思いますよ。いわゆるストーカーですね。
昔ノーマルというやつがいたのですが、そいつは「もうりとは関わらない」と宣言したにも関わらず、名無しで私に挑戦してしかも身バレしてしまったのですね。見ていてとても恥ずかしいと思いました笑
負けてなければ継続と言えるでしょう。それと君たちの言う粘着とは相手がいて成立するものなので、相手が続けていたら相手も粘着となりますよ。
なので粘着とは何の非難にもなりませんね。これを非難とするなら対戦相手をも貶める事になるでしょう。
>>731
ん?『南雲の言いたいことはつまりこういうことか』と言った迄なんだけどお前なんか勘違いしてるんじゃねえのか?
>>735
別に俺がお前に対して『わざと飛躍させ~』なんて思ってるわけじゃねえってことだ。
反論なら俺じゃなくて南雲にしてろよ。
あー、あと
>君はスタミナを否定してますね。君は「相手がやめるのを待って逃亡したと言って勝ち名乗りを上げるパターン」を否定する立場のようだ。
▲これ、意味わかんねーから俺のどの発言がそのように取れるのか示してくんね?
り死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!いい!!!!!い!い!い!いい!い!いい!い!いい!い!いい!!い!い!い!いい!い!いいんいんいいんいんいんいいんいんいんいんいいんいんいんいいんいんいんいいんい!いんいいんんいいんいんんいい!い!いい!い!い!い!い!い!!い!い!いい!い!い!い!い!い!い!いい!!い!い!いい!い!い!!いい!い!!い!い!いい!い!い!いい!い!いい!!いい!い!いい!い!いい!い!い!い!
>>732
>君たちの言う粘着
”君たち”の中に俺(ナチュラル)も含まれてるっていう解釈でいいの?
>737
>別に俺がお前に対して『わざと飛躍させ~』なんて思ってるわけじゃねえってことだ。
え?お前南雲の発言を真に受けて「あぁ、相性悪いわ。俺そういうタイプ心底嫌いだからよ>717」って言ったんでしょ?
じゃあ君は「りはわざと飛躍させて~の部分は「思ってるわけじゃねえ」けど粘着はする」とは思ってるってこと?
>▲これ、意味わかんねーから俺のどの発言がそのように取れるのか示してくんね?
粘着=スタミナ=心底嫌いと考えてるんでしょ?「相手がやめるのを待って逃亡したと言って勝ち名乗りを上げる」のは嫌いなんでしょ?
>>741
>スタミナで圧倒する
って粘着とも言い換えられるじゃん?
だから俺に対しても言ってるのかな~って思ったの。
一応言うけど、お前のスタイルに批判的になってるわけじゃないよ。
>強いていえば殴りかかってきた相手をオーラで止めるのが難藻かな?
難もは交渉術知ってるから裏の読みあいになるよ。あいつとの喧嘩は面白いよ。
恫喝まがいな表現が多いからヤクザの交渉術とかの本は見てるかもね。
>>740
あぁ、わざと飛躍させているとは思ってねーからな。
>「相手がやめるのを待って逃亡したと言って勝ち名乗りを上げる」のは嫌いなんでしょ?
▲先に言っておくが、嫌い=否定 ではないからな。
嫌いだとは言ったが否定はしていないはずだぞ、俺は。
もう一度引用するが
>>731
>南雲の発言を受けて君はスタミナを否定してますね。君は「相手がやめるのを待って逃亡したと言って勝ち名乗りを上げるパターン」を否定する立場のようだ。
▲お前がこのように『きいろはスタミナを否定する立場である』と言ったから、どこが?と聞いたんだぜ。
俺が嫌いだと言った箇所以外にそう捉えられる発言はねーのか?
だったら否定云々はお前の勘違いだったな。
まぁこんなこともあるよ、ドンマイ。
>745
否定ではないが嫌いって理屈が分かりませんがね。通常は否定するから嫌うものだと思いますが。
どのような動機で嫌いと思ったのですか?嫌いだと思う理由があるはずですよね?
まあ追及を避けるために、否定ではないとしているならしっくりきますが。つまりただの逃げるための言い訳ですね。
まさか逃げるつもりであるとは思わなかったので。その点では私の勘違いでしたね。私は別に逃げようとする人まで追い込む事はしませんよ。
>>746
いや鬱陶しいから嫌いなだけなんだけど^^;
別にこれも普通の思考だと思うぞ^^;
否定するから嫌うとも限らんし、その逆もまた然りでしょ。
あっ、もしかして鬱陶しいと思う理由とかまで聞いてきます?
じゃあ面倒臭いから。
面倒臭いと思う理由?面倒臭いから面倒臭いんだよ。
>あぁ、わざと飛躍させているとは思ってねーからな。
つまり飛躍しない主張なり反論が当然であり正統であり、わざと飛躍するわけがない、わざと飛躍するのは邪道である、と考えているわけでしょ?
わざと飛躍するのは否定すべき行為であると考えているんでしょ?
当然ではない行為は通常では否定するものだと思うのですが、君にとっては否定しないものになるのでしょうかね。
きいろって私の何を否定してたんでしょうね。
>747
その「面倒臭いと思う理由?面倒臭いから面倒臭いんだよ。」とは「相手がやめるのを待って逃亡したと言って勝ち名乗りを上げる」が真である場合でしょ?
私がいつそんなことしたんですか?確認出来ない以上、私が君から鬱陶しがられる理由はありませんよね。
ところできいろは今現在私の相手をしていますね。
そして私をスタミナ君と言ってますね。>728
そして余程暇じゃないと相手をしてられないとしていますね。
つまりスタミナくんの相手をしている君は余程暇という事ですね。
一方で「余程の暇人じゃないと勝てないもん。>707」と言ってますね。
つまり今の君なら私に勝てるという事ですね。
どうぞ勝利を目指して頑張って下さい。
>751
めんどくさい~お前はバカ~って言えば喧嘩に勝てると思ってるんですか?
君は余程暇なのだから私に勝てるはずですよ。ひょっとしてそんな文句だけで勝てるとお思いですか?
だとしたら相当な馬鹿ですね?
>>753
↑これじゃ不十分だな。少し適当に返し過ぎたか
余程暇じゃねえと勝てないってのは最低条件だ。
勝てるとも限らん。
>>743
いや、別に含められて欲しかったわけじゃないよ。
ただ、もしも俺がお前に対して非難しているのだと思われてたら嫌だな~って思っただけなんだよ。
>>759
スタミナで圧倒することを粘着とも言い換えられると言ったからだね。
粘着が非難にあたるかどうかについての説明もいる?
>753
>余程暇じゃねえと勝てねーって言ったんだよ。
君は最初「余程の暇人じゃないと勝てない>707」と言いましたー。
私は「掲示板なんて暇があればいつでも書き込めるんだし余程の暇人じゃなくても勝てますよ。>726」と言いましたー
君は「そりゃ暇だから書き込むやつが殆どだろうな。その中でも余程じゃねえとスタミナにんにくくんの相手なんてしてらんねーよ>728」と言いましたー
つまり勝てないから相手してられないに意見を後退したわけですよ。主張の変更です。
勝てないという論は私の反論によって破られたんですよ。今更勝てないと言ったなんて通りませんよ。
>読み返してみろよ
自ら覆した理屈をまた持ち出さないでもらえますか?それとも君って読み返せないバカなんですか?
>754
>いや仮定の上で嫌うことなんて簡単に出来るし俺にとっての理由にもなるんだわ。
仮定の話で嫌うなんて馬鹿のする事だと思いますよ。
誰かの噂話で嫌いと判断するなんて事実確認の取れない馬鹿ですよね。
>755
>余程暇じゃねえと勝てないってのは最低条件だ。
?
「余程暇じゃねえと勝てない」とは何を達成するための最低条件なのですか?
「余程暇」が「勝つ」を達成するための最低条件、なら理解出来ますが。
でも直後に「勝てるとも限らん」としているから違いますよね。
これ、適当ではない本気の反論なんですよね?詳しく説明してもらえますか?
>756
きいろは逃げ腰喧嘩師だと思いますよ。何とか追及をかわそうとしてるようですね。
意思不定だから意見を細かく変えてますね。>753->755がいい見本。意見を変えたところで意味不明でしたけどね。
>758
一見して突っ込みどころあり過ぎたからスルーしました
きいろにとっては勝った喧嘩は全て暇が多かったから、と見てるのかなあ。誰々が誰々に勝ったのは暇だったから、と見てるのかね。
粘着と粘着でないの境界ってどう設定してるんだろうね。
それともきいろは今まで喧嘩で勝ったことがなくて、中身で負けたと思いたくないから暇の差って事にしたいのかなあ。
>>766
今後自分が穴だらけの書き込みをするためにも、是非とも事細かく指摘(突っ込み)してくれないかな?
いや、別に喧嘩する気はないよ。
本当に参考にしたいっていうだけで。
>>768
おいおい
きみは>>732でりがどういう状態を粘着と言ってるか理解した上で「スタミナで圧倒することは粘着と言い換えられる」と言ったんじゃないのかよ。
この流れで「スタミナで圧倒する」って表現を粘着が持ってるニュアンスを含まないで使ったなんて誰が思うんだっつーの。
これ以上言うと俺もスタミナで圧倒するやつって評価されそうだからもういいや。
>>704
対照実験→ひとつの条件だけかえて他の条件は同じにすること。この場合老人とニートで違ってるんだから健康かどうかも変えたら対照実験ではなくなるよね。ニート、老人という範囲だけが前提だからそれぞれのおおよその平均健康寿命を考えるべきでしょ。健康である年数、どちらが多いかわかるんだから意味がないわけではない、君が負けてしまうから君にとって無意味なだけでしょw
世界大百科事典第二版 より引用
>とくに生物についての実験の場合には、研究対象が複雑であるため、生物の遺伝的系統、育てた条件、実験時の条件などすべてのことについて厳密に同じ条件にした対照実験がなければ、実験はほとんど無意味に等しい。
あなたの比べかたの方が無意味ですよw
> ボランティアは "社会活動の一環"
一日署長がすることはイベントぐらいなんだけどね。一応防犯のPRとされているけど実際はパレードみたいなもの、それが社会活動、ボランティアと言えるのか微妙なところなんだけど。
>いない証拠出せないの?なら、なんで「しないよな」って断定したの?俺は "いるとは思ってないし証拠があるとも思ってない" よ。だだ「しないよな」って言ってるから自分の言ってることに責任持ててんのかなと思って聞いてみたら「出せない」っていうね。責任くらい持てやw
はぁ、悪魔の証明って知らないの?悪魔がいない証拠は出せないがいる証拠は出せる、そのいる証拠に対しては根拠やら論証やらができる。
幽霊がいるかいないかの言い争いでいきなりいない証拠は出せないでしょ?
>「いやいやそれ決めつけですよね」って言いたいだけだよ
古株かどうか知らないことはない→決めつけではない っていうくらいわかれよ。ごめんね直接決めつけではないと言わなくてwそこまでバカとは思わなかったわ。
>複数人が表彰される場合について問うている
いやいやwこっちが複数人による功績でもそこのトップが一番評価されるというようなことを、いっていたのにお前が複数人の話をしてるやろ、的はずれやな。俺は一人しか表彰されないなんて、いってないから
>単体のみ
いやいやw一番評価されるのは単体だけど一番評価されるという言い方から他の奴も評価されるってことを、いっているとわかるだろ。つまり単体のみではないね。
>又吉
火花って複数人が執筆したものか?違うだろ。俺はチームによるもののことをいってるんだよバーカ。
>否定であろうと "証拠を提示することはできる"
悪魔の証明。
>>771
はぁ..........、あのさキミ、ホントさっきから何の話してんの。
どうして俺がキミと話し合いができないと言ったんだと思う?
キミの>>759の
>粘着呼ばわりは十分非難の範疇だろ
に対して
俺は>>762で
>どうしてそう思うのか教えてもらっていい?
って質問した。
この質問って、”なぜ粘着呼ばわりは十分非難の範疇と言えるのか”という質問なのは説明するまでもないと思うんだ。
それで、その俺の質問に対してのキミの返答が>>764の
>スタミナで圧倒することを粘着とも言い換えられると言ったからだね。
”粘着呼ばわりは十分非難の範疇であること”と”俺がスタミナで圧倒することを粘着とも言い換えられると言ったこと”がどう関係するのかが分からなさすぎて、的外れだと思ったの。
どれくらい的外れに見えたかっていうと、
>どうして車は速いの?
に対して
>それはリンゴが赤いからだよ
って返答されてるくらいのレベル。
ホント話通じてない。
ねえ、俺が何を質問してるのか分かった上で>>764なの?
>>766
勝つためには相手をする必要があるな?
だが余程の暇人でなければ相手にしてられない=付き合いきれない=勝てないんだよ。
満足かよにんにく野郎。
>仮定の話で嫌うなんて馬鹿のする事だと思いますよ。
誰かの噂話で嫌いと判断するなんて事実確認の取れない馬鹿ですよね。
▲>>752
>でも直後に「勝てるとも限らん」としているから違いますよね
▲何言ってんだお前?
例えば 99レベルではないと倒せない魔王が居たとしようか。
これ即ち99レベルが『魔王を倒すための最低条件』なわけ。
ここまではわかるな?
んで、重要なのは『レベル99なら勝てる』とは一言も言ってないこと。
つまり頑張ってレベリングして最低条件を満たしたところで勝てるとは限らねーんだよ。
俺がいつ『余程暇なら勝てる』と言った?
俺の主張を曲解してんじゃねえよ。
これわざとやってんのか?(笑)
>>775
まじで?
>>732の発言しているりに対して粘着呼ばわりすることがどうして非難にあたると思うか?なんて質問しなくてもわかると思うんだけど。
こんな聞かなくてもわかるようなことをまさか聞いてこないだろうと思ってぜんぜん違う答え返しちゃったわ。ごめんな。
必要なら今からするけど?
【それと粘着が話題になってますが、真の粘着とは負けてもしつこく付きまとうやつだと思いますよ。いわゆるストーカーですね。】
こういうやつだって評価されることがどうして非難にあたるかなんて説明いるやつなんているのか、、、まあ、、、実際いるやつがいるからいるんだろうけど。いくらなんでもこれくらい説明されずにわかろうよ、、、
>776
>勝つためには相手をする必要があるな?
>だが余程の暇人でなければ相手にしてられない=付き合いきれない=勝てないんだよ。
はははは。つまり相手をしていないアピールをしていると。はははは。ただの逃げ文句じゃないですか。はははははは
きらいきらーいって言って逃げ惑っているわけですね。ははははは。ただの幼児じゃないですか。はははははは
>んで、重要なのは『レベル99なら勝てる』とは一言も言ってないこと。
え???????????????????????????????
>例えば 99レベルではないと倒せない魔王が居たとしようか。
レベル99でも倒せないって意味????????????????????????
魔王を倒すための最低条件がレベル99なんでしょ?????????????・
じゃあ何レベルなら倒せるの??????????????????????????
まあすぐ「逃げる」を選択してたら勝てませんよね笑例えば今の君みたいに笑
>俺がいつ『余程暇なら勝てる』と言った?
>余程の暇人じゃないと勝てないもん。>707
でも私の反論によって「相手なんてしてらんねーよ>728」と訂正しましたよね?????????
あ。訂正前の発言を「無かった事」にして「いつ言った?」ととぼけてるんですね。ははははははは
それとそろそろ粘着やめてもらえませんか?どう見ても君の逃げは明白。お前終わったなwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>777-778
俺は俺の言葉である”粘着(スタミナで圧倒する)”が非難にあたるとは思わないことは>>762の質問という形で遠回しに伝えたけど、り の”真の粘着”という言葉が非難にあたらないなんてニュアンスを含めた書き込みは一切してないよ。
必要だから質問しているのに、未だに質問に答えず確認のステップでじだんだしている段取りの悪さに痺れをきらしちゃったから、もうこっちから主張を切り出しちゃうね。
”粘着”という言葉単体が罵倒や非難を表す言葉じゃない。粘着というのは長期間に渡って喧嘩相手に反論や煽りなどの攻撃行為を行うことを言うけど、この文章だけだと、ただその状態を述べているだけで、その状態が悪である説明を成してない時点で非難にはならない。
り が主張しているのは、
○ノーマルが負けていてもなお攻撃を止めないこと
○ノーマルが名を伏せたがバレてしまったこと
これらを悪態として示し上で”真の粘着”と評して詰った。持久戦戦略そのものを酷評している文言なんてどこにもないんだよ。
対して俺は、り が粘着スタイルであることによって晒された悪態を何一つ主張していない。それどころか「圧倒する」とまで言っていて、この言葉は寧ろ評価している方でしょ。
そして南雲もまた、”粘着”という言葉を使って良く評価している(>>706)。それは”粘着”がどういう目的で使われているのかとか、どんな効果があるのかとか、説明をプラスした上で評価している。
ここで挙げた3人に共通しているのは、”粘着”そのものを悪や良のレッテルにしないで、その説明を補って評価していることだよ。裏を返せば、評価にあたるのが"粘着”という言葉そのものではなく、その説明であるということ。
もちろんこれは”粘着”という言葉だけに限った話じゃない。例えば俺はキミに対して「話が通じなさそう」と言ったけど、「ぼうずの読解力がない」とは言ってない。恐らくキミがこう言われたとき、キミの能力が低いと言われたのだと思っただろうけど、それは掲示板喧嘩において、コミュニケーションの不成立を相手のせいにするパターンがありふれているからであって、自然と”=”で結びついてしまっている。キミが”粘着”という言葉を一括りにして罵倒表現だと思ったのも(>>727で説明したことだけど)、理屈で勝負する喧嘩の文化が浸透していて、粘着はタブーだという理屈が常識と化してしまっていたから。キミ自身がこの価値観に染まっている部分があって、粘着が罵倒表現だと解釈してしまう固定観念が出来上がってしまってるんだと思うよ。
>>779
>はははは。つまり相手をしていないアピールをしていると。はははは。ただの逃げ文句じゃないですか。はははははは
▲>>752
>レベル99でも倒せないって意味?????????????????????
▲最低条件がレベル99な?
でも負けるかもしんねーのな?
でもとりあえずレベル99じゃないと倒せないのな?
だから最低条件として挙げてんのな?
>でも私の反論によって「相手なんてしてらんねーよ>728」と訂正しましたよね?????????
▲してねーよ。>>776の上部で説明してやってんだろ。
ちなみに『~じゃないと勝てない』とは言ったが『~なら勝てる』とは言ってないよな、俺は?(笑)
両者が同じだと思ってるならまずそれを論証して?
>>780
どのような状態を粘着だと認識するかはっきり表明してる相手に、それは通らないだろ。
りが粘着を悪い意味で捉えてるのわかってて、りのことを粘着だって言ったことになるんだから、言われたほうは悪い意味で言われてると思うのが当たり前だろ。
この場合、俺が粘着って言葉をどう思ってるか関係無いぞ。大事なのは、粘着を罵倒表現と捉えてることを明らかにしてるりに対して言ったことだ。
>>783
>ここで挙げた3人に共通しているのは、
>”粘着”そのものを悪や良のレッテルにしないで、
>その説明を補って評価していることだよ。
>裏を返せば、評価にあたるのが"粘着”という言葉そのものではなく、
>その説明であるということ。
>お前が俺に溜息を吐かせることだけを目的にしているならそれは大成功だぜ。
溜息?苦虫ぐらい噛んでると思いますがねえ。苦虫って粘着味なんですか?
よく胃がねじ切れませんね。私、そんな下品なもの食べた事ありませんから。
蚕なら食ったことあるがミルキーで濃厚な味わいだったぞ。
馬鹿な事言ってねーでお得意の粘着頑張ってみろや。そろそろ切るから
>>784
...........^ ^;
>真の粘着とは負けてもしつこく付きまとうやつだと思いますよ。
>君たちの言う粘着とは相手がいて成立するもの
り は”粘着”というものを一括りにして、全て同じ意味だとしているわけじゃないのはご覧の通りだよ。り は”粘着”という言葉を一義的にして悪いレッテルだと認識しているわけじゃないの。
そもそも俺の言う”粘着”が”スタミナで圧倒する”ことはであって、”負けてもしつこくつきまとう”ことじゃないのは最初から分かってることじゃん。”粘着”という言葉に含まれたニュアンスや文意の違いが明白になっているのだから、なおのこと非難にはならない。
あ、そうそう。俺が非難しているわけじゃないと言ったのは、君たちの言う”粘着”は非難になりませんって り が言ったからだよ。
>>785
その説明を【粘着が悪い表現だと認識してるり】に対して言い換えられると言ったんだから、それは悪い表現で言ったと捉えられて当然じゃないかい?
>>776
>でもとりあえずレベル99じゃないと倒せないのな?
>だから最低条件として挙げてんのな?
だからさー君が逃げ腰であるからお前に勝つ要素ないよね???????????????
レベル99でも逃げ腰ってwwwwwwwwwwwwww弱者根性丸出しっすかwwwwwwwwwwwwwwww
>▲してねーよ。>>776の上部で説明してやってんだろ。
いいえしてましたよ。>766見たあ?
>
君は最初「余程の暇人じゃないと勝てない>707」と言いましたー。
私は「掲示板なんて暇があればいつでも書き込めるんだし余程の暇人じゃなくても勝てますよ。>726」と言いましたー
君は「そりゃ暇だから書き込むやつが殆どだろうな。その中でも余程じゃねえとスタミナにんにくくんの相手なんてしてらんねーよ>728」と言いましたー
>
私の指摘を受けて「そりゃ暇だから」と認めましたよね。それから「相手してられない」と「勝てない」から意見を後退してますよね?
>776の上部?これっすか?
>勝つためには相手をする必要があるな?
これはお前の逃げ腰を正当化したものであって、余程暇じゃなければ勝てないとは違いますよ?
問題は「余程暇じゃなければ勝てない」のか「相手してられないか」ですよ?あったまわるw
そりゃあお前みたいに暇があっても逃げてばかりじゃ勝てませんわwwwwwwwwwwww
ねーお前って誰に勝てるの?w暇じゃない人?w
>>788
いや知ってるけどなんで俺に反論するの?
り と お前とで粘着に対する認識が違うのは分かったから、
だからこそお前は誤解のないように非難はしていないって言ったんじゃねーのって言ってるんだけど。むしろお前寄りの意見だぜ?
ていうか>>780で
>それどころか「圧倒する」とまで言っていて、この言葉は寧ろ評価している方でしょ。
って言ってるじゃん。
これを悪い意味で捉えるほど り の読解力って低いの?
り がそれほどまでに読解力が低いとは思えないな。
もし り がそう解釈したのなら、既に俺と り は喧嘩してるでしょ。
>>790
>だからさー君が逃げ腰であるからお前に勝つ要素ないよね???????????????
▲あ、ないよ。だって俺余程の暇人じゃないもん。分かりきってることを何をいまさら
>レベル99でも逃げ腰ってwwwwwwwwwwwwww弱者根性丸出しっすかwwwwwwwwwwwwwwww
▲>>752
>問題は「余程暇じゃなければ勝てない」のか「相手してられないか」ですよ?
▲両者を同列に扱っていると説明したんだが>>776読んだのか?^^;
もう1回説明してやろうか、お前馬鹿だから。馬鹿だから。
前提
勝つためには相手をする必要がある
相手にしてられない→勝てない
ほれ満足かよ。
ところで『~じゃないと勝てない』と『~なら勝てる』が同じであることの論証まだっすか?^^
>>793
>”負けてもつきまとう”という意味の”真の粘着”
には否定的な表現だと認識してるだろうけど、
>”長期間に渡って喧嘩相手に反論や煽りなどの攻撃行為を行う”という意味の”粘着”
には、それの付属する説明が否定的でない限りは非難だと認識してないと思うよ。
なんなら本人が目の前にいるんだから聞いてみればいいじゃん。
>>795
>▲あ、ないよ。だって俺余程の暇人じゃないもん。分かりきってることを何をいまさら
お前余程の暇人じゃんw
「そりゃ暇だから書き込むやつが殆どだろうな。その中でも余程じゃねえとスタミナにんにくくんの相手なんてしてらんねーよ>728」
お前はりをスタミナ君と言ったよね?>728その相手を延々し続けてるよね?
お前余程の暇人じゃんwwwwwwwwwwwはいろんぱwwwwwwwwwwwwwwwww
>前提
>勝つためには相手をする必要がある
結果
きいろは逃げている
まさか逃げまくるやつがいるとは思わなかったからさあ。最初から逃げる前提なんて無いと思ってたわwその点は私の勘違いでしたね。はははは。
で。逃げてるくせにいつまで粘着してんの??????????
>ところで『~じゃないと勝てない』と『~なら勝てる』が同じであることの論証まだっすか?^^
99レベルなら勝てる、でしょ。当たり前でしょ?
私がいつ必ず勝つと言ったんですか?????????
>>800補足
>>784もぼうずだと勘違いしちゃって、>>784は
>り が粘着を罵倒表現と捉えてることは明らかだ。それはお前(ナチュラル)も分かってただろ。
>だからこそ非難じゃないと誤解を解こうとしたんじゃないのか。
と言ってるのかと思ってしまった。
言い訳するけど、両方とも3文字の平仮名なのは見分けつかんて.....。
>>802
いやだからさ、もしも俺が り に対して非難しているのだと り に思われてたら嫌だな~って思ったから、”君たち”の中に俺(ナチュラル)も含まれてるっていう解釈でいいのか聞いたんだってば。
>>801
>お前余程の暇人じゃん
▲あー俺まじそんなに暇じゃねえんだけどそこまで言うなら証明してくれる?
>逃げてるくせにいつまで粘着してんの??????????
▲じゃあ逃げているとしてそれを追いかけ回してんのは粘着だよな?(笑)
>99レベルなら勝てる、でしょ。当たり前でしょ?
▲ごめんなにいってるかぜんぜんわかんない
>>805
>▲あー俺まじそんなに暇じゃねえんだけどそこまで言うなら証明してくれる?
証明済み>801
>▲じゃあ逃げているとしてそれを追いかけ回してんのは粘着だよな?(笑)
114514歩譲って俺が粘着だとして、だから何?
『お前も粘着じゃんプギャプギャーwwwwww』とかってことを言いたいの?
ガキっぽいわお前。
>▲ごめんなにいってるかぜんぜんわかんない
小学生からやり直した方がいいと思います。
あ。ひょっとして小学生の方ですか?
論破に返せてないしブーメランだし小学生だし。
これだけ恥かいてまだ粘着する根性うけr
>>791
>だからこそお前は誤解のないように非難はしていない
>って言ったんじゃねーのって言ってるんだけど。
そうそう、そういうこと。
勘違いしちゃってごめんね。
>>804
>>これを悪い意味で捉えるほど り の読解力って低いの?り がそれほどまでに読解力が低いとは思えないな。もし り がそう解釈したのなら、既に俺と り は喧嘩してるでしょ。
こう思ってたなら
>> ”君たち”の中に俺(ナチュラル)も含まれてるっていう解釈でいいの?
の疑問は生まれるはずなくないかい?りも言ってるけどナチュラルは粘着と言う言葉を使ってさえいない。ナチュラルはりが認識してる粘着のニュアンスを含むようなことは言ってない。
それなのにナチュラルはこの質問をし、りが粘着に対してどう思ってるか明言したあとで「自分の言ったことは粘着と言い換えられる」って言ったんだぞ。
>>806
いや証明されてないじゃん。
だってお前に勝ってないじゃん、俺。勝てないとまで言ってんだけど。
っつーか『もう切る』って言ったよな俺?
返信がどんどんぞんざいになってることからわかると思うけどもう畳む気満々なんだけど。
ん?粘着してんのはお前で俺は逃げてるだけって言ってんだけど。
追うお前と追われるお前の立場は違うんだよ
( 。∀ ゚)
>>811
りの粘着に対しての認識理解してる?
りは否定的な認識ひてること明言してるんだからナチュラルが否定的な意味で言ってないと置き換えられなくないかい?
>>815補足
特に読んでほしいのはこれ。
>り は”粘着”という言葉を一義的にして悪いレッテルだと認識しているわけじゃないの。
り は否定的な認識していないっていう説明はこの書き込みを含めて6回目なんだけど。4回目あたりでこの話は終わってたのに何で掘り返すの。
>>815
あれでりが粘着に否定的な認識持ってないなんてあり得ないと思うんだけどな。
粘着と評価することを非難として言われてると思ったから粘着は非難に値しないっわざわざ言ってんだから。
そのうち教えてくれるでしょ
>>809
>いや証明されてないじゃん。
スタミナくんの相手をしてるお前は暇人だって話だろ。はいろんぱ。
分からなかったら>801を何回も見て。同じこと繰り返して質問しないで。バカの相手嫌だから。
>だってお前に勝ってないじゃん
これいみふなんだけど。おれに粘着程度で勝てるわけねーだろ。
>っつーか『もう切る』って言ったよな俺?
切るって言って切らないお前って嘘つきなんだね。
ぞんざいでも切ってないよねお前って嘘つきなんだね。
嘘ついてまでマウント取りたいんすか??????????
>ん?粘着してんのはお前で俺は逃げてるだけって言ってんだけど。
うんだからお前にとってはおれが粘着してるんだろ?
それに対するレスとして
>
114514歩譲って俺が粘着だとして、だから何?
『お前も粘着じゃんプギャプギャーwwwwww』とかってことを言いたいの?
ガキっぽいわお前。
>806
の何がおかしいの?????????
追う追われる????????お前ワールドで発言しないでもらえます???????????
>>773
対照実験じゃねえわ、言葉の選択ミスりました^^
健康的な老人と健康的なニートでは同じ状態だし、“異なる状態”でないと対比する意味が無いので一方を非健康状態、一方を健康状態と定めて対比をしたということを伝えたいんだよ
つーか何でいつまでも“全体的な視点”で捉えてるんだよw
>>667からずっと“限定的な視点”から語ってるのにな。
実際はパレードみたいなものなんだ~そうなんだ。それはどこに記載されている情報なのかな?
というか、「ボランティアと言えるのか否か」について言い争ってねえのに、なんで「ボランティアと言えるのか微妙」とかいうレスが飛んでくるの?
「働いてるかの是非」について言い争ってたんだよな?それについて一切言及できてないように思えるが、論破でええか?
悪魔の証明とかじゃなく、普通に「お前責任持てへんのか?だったら最初から断定すんなや。しねよ、あほ。」って話なんですが…^^;
幽霊がいるかいないかって論じ合えるようなものじゃないじゃん。いるって証拠はだせんの?だせないだろ?
古株かどうか知らないことは無いってどこのレスなんでちゅか?見当たらないでちゅ~おにいたんはあると思ってるんでちゅよね?箇所の提示してくだちゃ~い
おにいたんはトップが古株なのかは知らんって言っただけじゃないんでちゅかあ?それがどうして「古株かどうか知らないことは無い」って理論になるんでちゅか?おしえてくだちゃいw
複数人による功績でもトップが一番評価されるということを否定してんの、わからねえかな。
みんな平等に表彰されるってことを伝えてんだろ?そんなのも汲み取れねえほど、お前の脳みそにはカビが生えてんのかな?
「一人しか表彰されない」なんて指摘してないのに、鼻息荒らげて「他のやつも表彰されている」なんて反論をする粗大ゴミはとっととしねよ。“単体のみ”ってのが一番表彰されるのは単体だけだってことを示唆してるものってことを理解出来ねえようじゃ、もうお前は同じことを繰り返しているだけのただの小汚い生ゴミだよ。前進することなんて到底できやしねーから、もう諦めろwww
「逆に聞いて悪いけど若手が表彰されたことある?」には“チームが”という条件は含まれてなかったよ。お疲れ雑魚。
悪魔の証明って言葉便利だなあ。なんでもかんでも悪魔の証明で通せばそれでまかり通るって思ってそう
お前ほかの人に証拠求められたらすべて「悪魔の証明」でかえせよ?w
>>817
り 自身も”粘着”という言葉を一義的にしてるわけじゃない。
>真の粘着とは負けてもしつこく付きまとうやつだと思いますよ。
>君たちの言う粘着とは相手がいて成立するもの
だってこうやって区別してるんだから。
区別してるっていうことは、
>”粘着”という言葉単体が罵倒や非難を表す言葉じゃない。
>粘着というのは長期間に渡って喧嘩相手に
>反論や煽りなどの攻撃行為を行うことを言うけど、
>この文章だけだと、ただその状態を述べているだけで、
>その状態が悪である説明を成してない時点で非難にはならない。
り はこれをちゃんと理解していることになる。
その証拠として、
>り が主張しているのは、
>○ノーマルが負けていてもなお攻撃を止めないこと
>○ノーマルが名を伏せたがバレてしまったこと
>これらを悪態として示し上で”真の粘着”と評して詰った。
>持久戦戦略そのものを酷評している文言なんてどこにもないんだよ。
という理由がある。
つまり、
>”粘着”そのものを悪や良のレッテルにしないで、
>その説明を補って評価していることだよ。
>裏を返せば、評価にあたるのが"粘着”という言葉そのものではなく、
>その説明であるということ。
であって、り が非難になってないと言ったのは、この”粘着”の説明が批判的内容になっている主張のみに対して言ったことになる。
だって
>もし り がそう解釈したのなら、既に俺と り は喧嘩してるでしょ。
>>821
いやもう切るよ。だって眠いもん。
追ってるのはお前であってそれはお前も自覚してることだろ。
俺はそれから逃げてるだけなんだから俺を粘着だーなんて言うのはおかしいなぁ。
>>823
>>り が非難になってないと言ったのは、この”粘着”の説明が批判的内容になっている主張のみに対して言ったことになる。
なのに
>>”君たち”の中に俺(ナチュラル)も含まれてるっていう解釈でいいの?
って質問をし、ナチュラルは「~は粘着と言い換えられる」って発言を受けて、りも「含まれるんで良いんじゃね」って言ってるんだぞ?
>追ってるのはお前であってそれはお前も自覚してることだろ。
なんすかこれ?
お前が弱すぎて逃げ惑ってる立場である事を吐露してるだけじゃね?
おれが追ってると見なしたのはどの部分????????
>>825
>じゃあナチュラルも含まれるで
は俺には適当な返答に見えたけどな。
だって
>”君たち”の中に俺(ナチュラル)も含まれてるっていう解釈でいいの?
の後に続けて
>一応言うけど、お前のスタイルに批判的になってるわけじゃないよ。
って言ったもん。
俺が批判的でないのに、それは非難じゃないっていうのはバカすぎるでしょ。
り は素でそんなこと言うようなバカじゃないもん。
>突っ込みどころがありすぎてスルーしました
とまで言ってるんだし、なおさら。
>>829
>>俺が批判的でないのに、それは非難じゃないっていうのはバカすぎるでしょ。
りはそれを非難じゃないって言ったのは
>一応言うけど、お前のスタイルに批判的になってるわけじゃないよ
って言う前でしょ。
>>830
だからさ、その"それ"に俺のものが含まれていなかったって言ってるの。たった今>>829でそれを説明したのに、そこすっ飛ばしてホントさっきから何してんの。
>>822
あ、じゃあ対照実験については論破ですね。
同じ状態じゃないよ
老人は年老いているがニートは若い
何回言わせるの?
ニートに不健康な奴が多いわけでもないのに不健康なやつだと限定して健康寿命はニートの方が短いないしは変わらないとするのは君の都合に合わせた極論じゃないかな?ここでは先に老人とニートで分けているんだそれで有益かを比べている。つまり対照実験と大差はない。さっきの引用文読んだ?ソレ無意味だよw
限定的な視点で語ることを否定してるのわかれよ。
テレビ見ねえの?どうみてもパレードと同じだわw
>「ボランティアと言えるか否か」について言い争ってねえのに
俺は>>699にて
パレードみたいなやつがボランティアと言えるのかと
聞いているが?で、説明がおかしいから指摘したの。なんにもおかしくないよねw
悪魔の証明があるからこそ言えるんだよ。そもそもないと主張している以上、証拠は出せない。お前の言い分だとないと主張している側は常に責任を持たないとなってしまう?だが、この悪魔の証明こそが責任を担っているということがわかるか?
>だせないだろ
出せるよ、幽霊が写った写真とか動画とかいるものを撮ることは可能だよね、
>トップが古株なのかは知らんって言っただけ
言ってねえよ。第一古株だと言い切ってるのにそんなこと言うわけねえだろ。ふたつめそれは否定している上に説明もしている。お前読んでねえだろ。
>みんな平等に表彰されるってことを伝えてんだろ?
それならきちんと平等とか等しくとかいう言葉をつけないとね。みんな表彰される
なんて言い方ならそんな風にはとらえられないんでw
>「他のやつも表彰されている」なんて反論をする
同意しているって言ったよね。反論なんて一言もいってないんで。はいろんぱ。
>一番表彰されるのは単体だけってことを示唆
お前の書き方では抽象的すぎてわかりません。はいろんぱ
>"チームが"という条件は含まれてなかったよ。
ずっとチームという前提で話していたからその捉え方はおかしいよね。はいろんぱ
この問いをした文のなかにチームでという語句が入ってるよね。この時点でチームだってわからないってヤバイよ。
>証拠求められたら
いやいや。ないと主張してるからこそ言えるんだって。お前がいる証拠を言わないといけないのに俺に聞きっぱなしだからこうなるんだよ雑魚。
どうやら三笠はマジでバカだったみたいなので逃げますね^^;
何故論破になるのかわからねえとこで「論破」とほざいたりして。ただの苦し紛れでしょ…^^;そりゃ俺に負けるのは、C+だからってこともあってプライドが許さないんだろうけど、痛いっすよ^^;大人しく負けを認めた方がいいんじゃないすか?今ならまだ降参する余地はあるよ^^;さあ、早くして^^;
降参しないで続行したいなら僕は逃げますね^^;これ以上“障害者”には付き合いきれないんで^^;
いやあ、「悪魔の証明」で片付けようとしたあたりで見限っとけばよかったなあ…。少し反省w
>>836
だからそのレスのあとにも含まれていなかったって言ってるつってんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんか私の粘着の言葉の真意についてあれこれやってるようですが。
>負けてなければ継続と言えるでしょう。それと君たちの言う粘着とは相手がいて成立するものなので、相手が続けていたら相手も粘着となりますよ。>732
「君たち」の言う粘着の定義がはっきりしていなかったので、文脈から「喧嘩をずっと継続して根負けを狙う」ものだと解釈してたんですよ。
元々の南雲の発言>706が発端ですからね。
ナチュラルの表現>727もこの定義に近いんじゃないですかね。
でもそうすると、継続するという事は相手がいて出来る事なので、粘着はお互い様となるわけです。粘着そのものには非難しませんが、前記定義によって非難をするのは無理がある、と批判したつもりです。
その定義に対して私の粘着の定義を示し、これは非難してもいいのだとしたつもりです。裏ネオなんかが負けたのに食い下がって、捏造してまで勝とうとしてましたね。まあみんなから馬鹿にされましたが。
それと私、持久戦を好んでるわけじゃなくて、いかに多く相手に恥をかかせるかを基準にしてますので、粘着をされる方が多いと思いますよ。この場合の粘着とは相手が自分の名誉を回復しようとしがみついてくるものですね。まあ全レスして逃げ道塞ぎますがね。
↑の>>839によって決着がついたね。
>粘着そのものには非難しませんが、
>前記定義によって非難をするのは無理がある、と批判したつもりです。
>その定義に対して私の粘着の定義を示し、
>これは非難してもいいのだとしたつもりです。
>裏ネオなんかが負けたのに食い下がって、捏造してまで勝とうとしてましたね。
>まあみんなから馬鹿にされましたが。
”前記定義”って俺で言うところの”粘着に付属する説明”のことだね。り は”粘着”を一括りにして、全て同義とみなすだなんてマヌケなことはしていない。こうして2パターンの区別した上で、それぞれの性質ごとに悪か良かのレッテルを貼っている。
しかもこうして、
>この場合の粘着とは相手が自分の名誉を回復しようとしがみついてくるものですね。
と新たなケースを示してるくらいだ。
り 自身が思う”粘着”の定義が否定的なものであることは俺自身否定してないし、それは昨日も言ったことだよ。ただ他の定義については内容やニュアンスを理解した上で非難になるかならないか区別している。
何回も言うけど、もしお前の言ってることが正しくて、り が”粘着”という言葉全てに否定的なイメージを持ち合わせてたなら、り は既に俺や南雲に噛みついてるでしょ。それを「~って言う前でしょ」とかお門違いもいいとこ。
>>839
俺が思う粘着は
>喧嘩をずっと継続して根負けを狙う
っていうのもあるけど、
>相手が喧嘩を続けていようがいまいが、一方的に攻撃をする
ことでもある。
だからなんだってわけじゃないけど.....。
>>842
だからその>>743よりも後の話を>>829でしてるんだよ。
でもまぁ、>>839が投稿された今、推測のもとでしか成り立っていなかったそのやり取りも、もはや意味がないから、これで終わりでいいよね。
>>841
>>り 自身が思う”粘着”の定義が否定的なものであることは俺自身否定してないし、それは昨日も言ったことだよ。ただ他の定義については内容やニュアンスを理解した上で非難になるかならないか区別している。何回も言うけど、もしお前の言ってることが正しくて、り が”粘着”という言葉全てに否定的なイメージを持ち合わせてたなら、り は既に俺や南雲に噛みついてるでしょ。それを「~って言う前でしょ」とかお門違いもいいとこ。
りは粘着の本質は否定的としている。
そして、りに対して粘着扱いしてるやつはその本質と剥離してるからりに対して言った粘着は非難にあたらないとしてるんだ。
これにより、相手が粘着の本質と剥離している状態であるにも関わらず粘着扱いして非難してるとりが捉えてるのは明白だろ。
ナチュラルこの主張を受けて「自分の言ったことは粘着と言い換えられる」って言ったんだぞ。
この流れでこの発言したらナチュラルの粘着が否定的なものにならない道理がないだろ。
ナチュラルと南雲を同様に扱ってるってことからこの流れ理解できてないとしか思えないんだけど。
>>845
>君たちの言う粘着は非難にはなりません
って言ってるのに否定的だと思うってマヌケすぎワロタwwwwwwwwwwwww
矛盾に気づけよwwwwwwwwwwwwwwwww
>>846
なんで り はその発言したか考えようよ。
それを否定的だとして言われたと思ったからだろ。
非難として使われてると思ってないのに「それは非難になりません」なんて発言がでてくるわけないのなんでわかんないかな
そもそもさぁ、キミ>>759では
>一般的に”粘着”は否定的な言葉である
っていう主張だったのに
>>783で
>り は”粘着”を否定的な言葉であると認識している
っていう主張にすり替えてるよね。
>>847-849
いや、ちゃんと分かってるって。
分かった上で言ってるの。
り は”粘着”を良いものと悪いものとで区別している。言い換えれば非難にあたるかあたらないかは前記定義によって左右されるということを理解しているということになる。発言者に罵倒する意志が垣間見えようが見えまいが、”粘着”の言葉そのものが非難として成り立つかどうかはケースバイーケースだと理解しているのなら、一義的に否定的なイメージを持っていることにはならないの。発言者が罵倒しようとしていたかどうかは別問題なの。
「ナチュラルの発言が粘着を粘着と言い換えられる」言ったのは、
りが「粘着の本質は否定的なもの、そしてきみらの言う粘着は本質とはかけはなれてるから否定的なものではない」って趣旨の発言のあとだろうよ。
りは「~言い換えられる」発言の前はナチュラルの発言を否定的なものと捉えてないし、俺も捉えられるような発言じゃないと思うよ。
>>856
うん。だって否定的な意味合いじゃないもん。
捉えられなくて当然じゃん。
何か勘違いしてんさろうけどさぁ、
>”粘着”と言い換えられる
とは言ったけど
>”真の粘着”と言い換えられる
だなんて言ってないから。
>>852
俺は一般的に粘着が否定的な言葉だと思ってるけどそれを根拠に主張なんかしてたか?
仮にしてたとしても何の問題がある?
俺はずーーっと粘着を否定的だと捉えてるりに対して「~が粘着と言い換えられる」って発言をしたことを根拠にしてないか?
>>855
わかってたらなんで南雲の話がでてくんの?
南雲はりの粘着に対しての見解聞いてからなんか言ってたか?
発言者が罵倒しようとしてたかどうかを問題にしてない。
【り】が罵倒しようとして使われたと認識してるかどうかを問題にしてんだ。
>>857
りの「粘着の本質は否定的なもの、そしてきみらの言う粘着は本質とはかけはなれてるから否定的なものではない」
っていう発言を受けての
「~は粘着と言い換えられる」
って発言における【粘着】は【粘着の本質をとらえているものか、本質とかけはなれてるけど否定的な意味で使われたもの】として受け取るのが当然でしょ。
>>861
>わかってたらなんで南雲の話がでてくんの?
俺がいつ南雲の話したの?
んで、そうだとしてそれがどうしたの?
>【り】が罵倒しようとして使われたと認識してるかどうかを問題にしてんだ。
うん。だからそれについては
>>り は”粘着”を良いものと悪いものとで区別している。言い換えれば非難にあたるかあたらないかは前記定義によって左右されるということを理解しているということになる。発言者に罵倒する意志が垣間見えようが見えまいが、”粘着”の言葉そのものが非難として成り立つかどうかはケースバイーケースだと理解しているのなら、一義的に否定的なイメージを持っていることにはならないの。
って説明してんじゃん。
>>865
>>きみらの言う粘着は本質とはかけはなれてるから否定的なものではない
っていう前提があるのを理解していながら
>>本質とかけはなれてるけど否定的な意味で使われたもの】として受け取るのが当然でしょ。
とかホント頭悪過ぎな(笑)
>706から私を粘着と非難してるとは思えませんね。
よく見たら粘着という単語はあるけれど私に当てはめているわけではないですし。
持久戦は何も悪くないでしょ。
>>858
論点(議題)のすり替えって意味分かってないでしょ。
根拠にしたしてないとかさ、そんな話してないってアスペかよ。
>一般的に粘着が否定的な言葉か否か
だったのか
>り が粘着を否定的に認識していたか否か
にすり替わってるよねって言ってる。
これの何が問題かって、>>780で一般的にそう捉えられるとは限らないことが証明されてしまったから、都合の悪い”一般的”から都合の良い”り の中の話"にすり替わってるっていう話ね。
>>872とご本人も言ってるみたいだけど?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>872を都合よく解釈されないように保険かけとくけど、
>>707-708から、南雲は「”持久戦”=”良い粘着”」としてることが窺えるから、
>君たちの言う粘着(ry
に南雲が入っていないとは言わせないよ。
まあ南雲は心理戦と言っていたがあながち間違いではなくて、よく「こう考えていたはず」と相手の真意を相手の発言から露わにしようとはしてましたね。
真意を炙りだしてから否定するのだから相手のダメージは相当なんですね。それに対して相手が否定しようとすると自分に嘘をつくことになるので苦痛が増すわけです。最近ではなつめがいい例なんじゃないですか。
その真意の確認過程で、いわゆる「飛躍」に見えたんじゃないですかね。
りが全て語ってくれたみたいだね。
もうこれは反論の余地はないっしょ。
それでも反論が来るようなら面倒だから三笠が代わりに相手したげて。
俺もう疲れちゃった。
>>880
ほら理解してないじゃんか。
俺の根拠はずーーーっと【りの粘着に対しての認識を発言したあとに、~が粘着と言い換えられる】ってナチュラルが言ったこと、だぞ。
南雲はこんなこと言ってないでしょ。
いい加減このことくらい理解してくれ。
と思ったら
>>870の発言したあとで俺にレスとばしてんのかよ
来ないでください!!!って言ったすぐあとに俺に話しかけ続けるとか頭大丈夫か?
来て欲しくないなら来ないけどそれなら話しかけるなww
レス返しちゃったじゃないかww
>>884-886
いや、話が進まないっていうか、もう終わってるでしょ。
結局のところ、お互い り の文言から推測し合ってただけで、本人が真実を語った以上、これ以上話し合うことは何もないでしょ。
っで、本人によると俺の推測が正しかったみたいじゃん。
これを俺の勝ち(ぼうずの負け)とせずにどう結論づけるって言うの?
そんなことはもうどうでもいいから
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=talk&mode=thread&no=1703
ここで雑談しようよ。
更新
S(最強クラス)
南雲
A(準最強クラス)
天使
B(強い)
り、C、AO、ブス、平沢水素、橙、ナチュラル
C+(やや強い)
シュマイケル、ハイドロジェン、悪樓、MIA bogey、戦艦三笠、芝生、新世界、6欺
C(普通)
ぼうず ディストピア、ピーマン人、白芽、ウルトラマンゼロ、人参、もん。、閲覧中尉、悪核、志士
D(頑張りましょう)
無擾士(C?)、わかな、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ、若草、灰色
E(残念賞)
みづき
やっと俺の名前がランキングに入ったはいいけど、戦艦三笠&MIAなんかと同列に扱うのはさすがにやめてもらえません???最低でもBだろ。いや、正直Bに名前が入っても不満垂れようとしてたのによー。
僕的にはこんな感じじゃねーかと思うんですよー
見たことねえ半値は消しましたん
S(最強クラス)
南雲
A(準最強クラス)
B(強い)
芝生、AO、ブス、平沢水素、天使、ハイドロジェン、ナチュラル、り、C
C+(やや強い)
6欺、新世界
C(普通)
ピーマン人、白芽、人参、MIA bogey、戦艦三笠
D(頑張りましょう)
無擾士(C?)、わかな、かっこいい花京院、momo、巴投げ
E(残念賞)
みづき、橙
Bに入れられてんのが嬉しくておしっこチビってる芝生さん。
なんだか葉が黄色くなってますけど大丈夫ですか? そのまま枯れ果ててしまうのでは?
だって、日向さんのあれは私念では無かったと言うことですよ?
嬉しさ半分憎さ半分、喜びにうかれあがっている草なのです。
10数人しかいない箱の中であーだこーだ
あいつが上こいつは下俺は勝ったあいつは負けた
どんだけ承認に飢えてるんだっていう
>>921
こういうことをAとかBが言ったらかっこよさげに見えるけどね、無名の自称古参さん(笑)が言っても…w
承認のつかい方間違えてる時点でお察し
Aが「あいつが上こいつは下俺は勝ったあいつは負けた」と言った所でそれらはあいつという誰かへの評価でしかなく、Aが承認されようとするものではない、という意味ですね。
Aoとは特にやり合ったって訳じゃないし、自分にとって実害ないというだけでも俺にとってはいい人だ。
更新
S(最強クラス)
A(準最強クラス)
天使、ハイドロジェン、CNT、Ao、
B(強い)
平沢水素、橙、C、きいろ、ぷ闇、南雲、ライ、ウーロン茶
C+(やや強い)
ナチュラル、ぼうず、芝生、MIA bogey、新世界、6欺、り
C(普通)
アメリカ人、戦艦三笠、ディストピア、ピーマン人、白芽、ウルトラマンゼロ、閲覧中尉、悪核、志士、おでん継承者、シュマイケル
D(頑張りましょう)
人参、もん。、無擾士、わかな、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ、若草、灰色
E(残念賞)
みづき、よしお
>>946
ここまでいくと、逆にこれはお前を自演奴と思わせるためにわざとやりやがった気がする
木を隠すには森、人を隠すには人。他の半値を使って自分の自演を誤魔化してる感
あのさー、俺実はここに来たばかりの頃、このランキングに載ることを楽しみに喧嘩してた側面もあるのよ。いつ載るかなーって可愛いこと考えながら。もしかしていきなりA以上に入っちゃうかな?とかウキウキしながらさぁ。
だから、このランキングで俺の名前が出るまでひたすら耐えてたわけよ。俺もランキングに入れてくれ!みたいなクソダサい自己アピールもせずにね。
やっと名前が出たときは、案の定B以下で、そりゃ不平不満垂れたよ。でもそれ以来Bランクを許容しつつ、Sランクに食い込めるように、南雲からカツアゲしたりしてんねん。
そんな俺が今更自演するかよ。お前らは裏側のハイドロちゃんを知らないから好き勝手馬鹿な頭働かせて、偉そうな口叩きやがるけどさぁ。
そもそも俺がランキング書くなら、こんな中途半端なことしねーっつーのに。もっと自分上げて他をもっとこき下ろしてるわ。
ハイドロジェンがSに入ってない時点で、ちょっとは察せよ。
てか、胸の骨二本も折れて治ってたわ。最近胸が痛すぎて病院行ったんだけど、謎の骨折痕が二箇所もあった。お前らのせいでもっと胸が痛くなりそう。>>942てか誰?お前。
よーしわかった、贔負心拗らせた俺のランキングみせたるぞ
自分をいれるのは恥ずかしいから抜いたんやで
南雲っちはあれやな、ご意見番的な位置に起きたいので殿堂入りやな、どこにおいても誰かかんかから文句言われそうやわ
S(最強クラスw)
ハイドロジェン Ao 橙
A(準最強クラス)
きいろ、ぼうず、新世界
B(かなり強い)
平沢水素、ぷ闇、CNT、新世界、天使
C+(強い?)
ナチュラル、若草、新世界、6欺、り、C
C(普通)
アメリカ人、ディストピア、ピーマン人、白芽、ウルトラマンゼロ、閲覧中尉、悪核、志士、おでん継承者、シュマイケル、MIA
D(頑張りましょう)
人参、無擾士、巴投げ、灰色、戦艦三笠
E(残念賞)
みづき、もん。、ウルトラマンゼロ
F(糞の溜り場)
みづき、わかな、花京院
>>955
知らねぇよなんで日向がんな下に行かなきゃなんねぇの
文句あんならランキング作ってからいえやカス、吠える前にスレのルールに従えや
ってのは喧嘩板の建前で、まあ贔屓心の現れだからね。しょうがないね。
贔負しなくても幾ら優C優Cハイドロっちでも頂点に立つ程強い訳じゃないって理解してるし、まああながち、修正するほど間違いじゃないんやで!すまんな!
あのなあバカ共よ。
そのランキング作って誰が得すんだよ? 俺か? ジェンか?
ちげーだろ、異論が紛糾するレベルに一般からズレたそのランキング作っても俺らには損しかねーよ、今の状況こそがそれを明らかにしてんだろ。
なら普通に考えてそのランキング主は俺らの評価を下げたいカスかヘイト集めて喧嘩起こさせようとしてるヤジウマに他ならねえじゃん。
なんでこういう指摘がオマエら外野から出ねえの? ほんとカスしかいねーな死ねよ!
ワケわかんねえランキングにフラフラオロオロ千鳥足でよろけてんなよ、いい加減学べや。
更新
S(最強クラス)
ランキングマン、南雲
A(準最強クラス)
天使、ハイドロジェン、CNT、雨降、難藻内容
B(強い)
平沢水素、橙、C、ぷ闇、Ao、メルト
C+(やや強い)
ナチュラル、ぼうず、芝生、新世界、り、アメリカ人
C(普通)
戦艦三笠、MIA bogey、となみち、怪物、ピーマン人、白芽、悪核、おでん継承者、シュマイケル
D(頑張りましょう)
人参、ウルトラマンゼロ、もん。、無擾士、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ、若草、灰色
E(残念賞)
みづき、よしお、ウーロン茶
更新
S(最強クラス)
ランキングマン、南雲
A(準最強クラス)
天使、ハイドロジェン、CNT、雨降、難藻内容
B(強い)
平沢水素、橙、C、ぷ闇、Ao、メルト
C+(やや強い)
ナチュラル、ぼうず、芝生、新世界、り、アメリカ人、ルア
C(普通)
戦艦三笠、MIA bogey、となみち、怪物、ピーマン人、白芽、悪核、おでん継承者、シュマイケル
D(頑張りましょう)
人参、ウルトラマンゼロ、もん。、無擾士、かっこいい花京院、momo、シュリーフェン、巴投げ、若草、灰色
E(残念賞)
みづき、よしお、ウーロン茶
やった感じはとなみちは三笠より上
ゆうきはとなみちより上って感じだったな
そのときのその人の状況にもよるから当てにならないかもしれんから俺に批判するのやめてちょん
ランキングマン以外がランキングつくってもなぁ…
名無しがやってるのと変わらないだろ、きいろが作るから意味があったのに
きいろには是非戻ってきてほしいね。キャスフィに来たばっかりの頃、このランキング見つけて、ブス戦以降喧嘩師続けたきっかけであったりもするんだよね。
どうせ引き継ぎすんなら、印象操作をしなさそうな南雲ちゃんか個人的にハイドロちゃんかぼうずがええなぁ
ランキングマンが帰宅するのが一番ええのよ?
きいろが一番いいけど、それ以外での適任だと南雲なんだろうな多分。知らんけど。
ハイドロちゃんの独断・偏見とお前らの意見に乖離がありすぎそうだからいいわ。この最新のやつは割と俺の感性に近い感じだけど。