このスレが立つまでに、ランクＢ以上に入ったことがある奴に限る
雑魚１０匹倒すよりも上を倒すほうがコスパよさそうだしな
SS(神最強)
Siphon 上念司 ダルス 赤村 ぼーい
S+(最強)
悪魔 テセウス 難藻内容 吾輩はぬこである 白豹 しゃもじ
S(準最強)
テレビのJohn SONY ABON
S-(準々最強)
雨降 名探偵に薔薇 Archer@凛 ルイジ 南雲 ダイヴ ぴぽこ ハイドロジェン
A+(極々強い)
ワッコ教信者 CNT ブス 論破マン 初代顔文字様 ＡＲＴ 名無紳士
A(極強い)
平沢水素 NULL Ao 天使 ナチュラル ぷ闇 メラルー たくみ
A-(超強い)
ぺろぺろ(＾ω＾) 偽たなべ(＾∀＾) 落ちこぼれ塾生 ぼうず ましろ ニヒルな悪魔
B+(非常に強い)
青執事 メルト 芝生 さくら 裏ネオ グリム 鯛 アメリカ人 カルマ
B(かなり強い)
霧雨 るあ 天才マコ り 新世界 うんこっこ 巫 水上 トランクス
上の図をとりあえず参考にしとくわ
ほかのランキングを参考にしてほしい場合は申し出て来いや
ちなみに上の図では
Archer@凛 ルイジ 天使 ナチュラル りとやったが
ルイジ、ナチュラル、り には負ける気がしない、そいつらに関しては板喧嘩のログを見せてやっていい
天使との喧嘩はチャットだったけど勝ち判定をもらった
Archer@凛はチャット、板でやって両方マウントをとったと思える状態だったけど
まあ俺に勝つのはこいつにはむつかしいだろうね、と思った
話が掘り下げられる前に相手が去ってるんで俺としては自信を持って俺の勝ちだとは言い難いけどね
まあそんな僕ですがよろしくお願いします
前にナチュラルくんは、君と顔文字は一二を争うレベルだと言っていた。
が、個人的には顔文字よりも裏ネオくんと良い勝負するんじゃないかなと思ってる。
そこのB+に入ってる裏ネオくんを推奨するよ。
推薦とかどうでもいいわ
ルイジレベルが評価される場だしそもそもランキング自体そうとう見下してるけどね
まずブルがどういう奴なのか知らんが
チャットでは強いと思うよ、ルイジは
タイプ速度と難語駆使力と何回使ってんだよっていうような
まくしたてるような煽りが要因
俺の見た感じはそんな感じ
ただ人間的にはわりといい奴
俺は喧嘩って相手に殺意を持つくらいキレてからじゃないと熱くなれないんだけどルイジに関してはどこか「生きていてほしい」って感じを抱えながらやったわ
つーかハイドロゲンって俺の理屈をめちゃくちゃな理屈かのような扱いをしてきたみたいだけど
そう思う箇所があればここで指摘してくれねーかなぁ
俺、そういう議論大好物だからさ
ルイジ如きが強く見られるだなんて、やっぱりチャットってゴミだな。
難藻内容も言ってたが、掲示板と違ってチャットはリアルタイムで会話が進行し、文字数の上限もかなり低い。だからタイピングスピードにかまけて、中身がペラッペラで論争の”ろ”の字もできないような雑魚でも幅を利かせられる。
かつてルイジと喧嘩した時も、煽りなんてありきたりな単語を並び立てる程度で、これっぽっちも巧いだなんて思ったことはないな。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12087/1455387820/l50
懐かしさのあまりログを読んできたけど、矢神って固有名詞が出てきてワロタ(笑)
ルイジの成りすましが出てきてるって話が出てるし、
最近俺の成りすましがチャットで出没したらしいし、
成りすまし犯多すぎだろｗｗｗｗｗ
チャット界ってこれが日常茶飯事なの？ｗｗｗｗ
チャットってマジでなんなのマジでゴミすぎんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12087/1455387820/l50
↑
これ面倒くさくて飽きて投降したクソ喧嘩の上に中学生の時のログやん。
スカーサとかいう雑魚は何を今更「俺が弱かった頃のログ」を持ってきて印象操作(笑)しようとしてるんですかね？
>>16
あ、お前いたの？(笑)
俺も当時は中学生だったし、今とは比べものにならないくらい弱かったし、哲学や論理学すらかじってなかったんだけど、何か言いたいことはある？
それこそお前は何を以て俺を”雑魚”だと揶揄してんのって話なんだが。ここでやり合った時も俺は弱かったし、面倒くさくて飽きて投降したクソ喧嘩だったし、お前の道理に従うならお前も俺を弱者呼ばわりできないってことになるだろ。
まぁ、お前は今までの俺のログをロムって雑魚扱いしてるとでも返すんだろうが、俺も同じ返しはできるし、この件について俺を言いくるめる方法って皆無だよね。
あ、これもお前が雑魚だっていう１つの根拠な(笑)(笑)(笑)
>>20
お前が当時中学生で「今とは比べ物にならないくらい弱かったし、哲学や論理学すらかじってなかった」ことに関して何も言いたいことはないけど、それがどうかしたんだ。
俺は飽く迄「今の評価とは比べ物にならない頃のログ」を“今更”持ってくることに関して、印象操作しようとしているのかって思っただけだよ。
＞それこそお前は何を以て俺を”雑魚”だと揶揄してんのって話なんだが。
さあ、たしかに基準を明瞭にしろと言われたら難しいなぁ。
俺はお前に「雑魚」だって言っているけど、雑魚だと判断した根拠だったり、基準だったりは別に今出せるわけではないよ。
強いて言えば、お前のモチベーションを上げるための“煽り”だったとでも言えばいい？
＞お前の道理に従うならお前も俺を弱者呼ばわりできないってことになるだろ。
お前（ルイジ）の道理っていうのは、なんの話をしているんですかね？(笑)
俺は別に「弱者呼ばわりするな」とか言ってないんですけど(笑)
＞俺も同じ返しはできるし、この件について俺を言いくるめる方法って皆無だよね。
「俺（すかーさ）を言いくるめる」って言うは、一般的にどういったことについて述べた内容なの？
＞あ、これもお前が雑魚だっていう１つの根拠な(笑)(笑)(笑)
これって一個上で書いたわけのわからん内容？(笑)
あっそうですか（苦笑）
>>22
>俺は飽く迄「今の評価とは比べ物にならない頃のログ」を“今更”持ってくることに関して、印象操作しようとしているのかって思っただけだよ。
ああ、そうなの。いや、普通にそう見えるし、別に俺が間違えた解釈をしたことは何も悪くないと思うよ。お前の舌足らずかと。
そうだな....俺としては、お前があれから進歩しているとは思えない。だからあのログを出した。ただそれだけだが、何か言いたいことはあるか？
>「俺（すかーさ）を言いくるめる」って言うは、一般的にどういったことについて述べた内容なの？
”この件”って文字見えてないのかな。指示語が何を指しているのか、考えもしなかった？
>>25
＞ああ、そうなの。いや、普通にそう見えるし、別に俺が間違えた解釈をしたことは何も悪くないと思うよ。
「そう見える」っていうのは「どう見える」ことを指しているの？
そして、お前が間違えた解釈をしたことが悪くない（正当性がある）理由って何？
舌足らずっていうなら、どう舌足らずで、なぜこちら側に非があるのかを順序を追って説明してくれる？(笑)
“なんでお前が悪くなくて、俺が悪いような雰囲気”なの？
＞そうだな....俺としては、お前があれから進歩しているとは思えない。だからあのログを出した。ただそれだけだが、何か言いたいことはあるか？
俺が「あれから進歩していると思わない」と思った根拠でもある？
＞”この件”って文字見えてないのかな。指示語が何を指しているのか、考えもしなかった？
お前頭悪いん？
＞＞一般的にどういったことについて述べた内容なの？
↑これ読めないの？
「スカーサを言いくるめる」っていうのは、どういった“概念”なんですか？って質問だよ馬鹿(笑)
で、
＞＞お前の道理に従うならお前も俺を弱者呼ばわりできないってことになるだろ。
↑これに関する内容があったはずだけど、それは「間違った解釈云々の話」に属すると考えていい？
とりあえずきちんと説明してくれる…？
>>27
>↑これに関する内容があったはずだけど、それは「間違った解釈云々の話」に属すると考えていい？
考えちゃ駄目だろ（笑）理解力皆無かこいつ。
>>27
>「そう見える」っていうのは「どう見える」ことを指しているの？
”俺はあの頃とは違う！！雑魚じゃねえ！！”に見えたって言ってる。
まさかお前自身の力量の程度に焦点を当てた話だとは思わなんだ。
>お前が間違えた解釈をしたことが悪くない（正当性がある）理由って何？
普通にそうとも解釈できるからだ。
俺は>>13で示したルイジの力量の程度を根拠に雑魚だと結論を下したわけだが、それに対して否定的な文言で”印象操作をするな”なんてワードが飛び込んで来たからには、俺の主張の部分に反論をされたと思ったんだ。
ところがどっこい、>>22によれば、雑魚に位置づけるかどうかは問題視してなくて、あくまで力量が比較するに及ばないことに重きを置いた発言だったらしい。
その解釈が全く不可能だ、とまでは言わないが、文脈的に見ても難しいとは思わないか？
>俺が「あれから進歩していると思わない」と思った根拠でもある？
全く進歩していない、とまでは言っていない。喧嘩に使える煽り文句の１つや２つは増えただろうが、その程度で止まっていると俺は思っている。冷やし猫鍋の一件以来、お前の活動はキャスフィでしか見たことはなかったが、基本的には鋭い指摘や巧い煽りなぞただの１つも見受けられなかった。例えばぷ闇との一戦。煽りも皆が知ってるような単語をつなぎ合わせただけのような単調なものだったし、何よりも冗長。説明が下手くそすぎるし、ぷ闇を押し退けるような屁理屈もなかった。
もしかしたら、ただ見せてはいないだけで、俺の知らないところで喧嘩に使える知識やボキャブラリーの向上などはあるのかもしれないが、俺は１度も見たことがない。
もしも進歩したと言うのなら、試しにユニークで発想力豊かな、面白みのある煽りを１つこしらえてくれないか？
そうしたら認めてやる。あれから大きく成長したのだとな(笑)
>「スカーサを言いくるめる」っていうのは、どういった“概念”なんですか？
質問の意味が全く分からない（苦笑）
いや、ホント。よくもまぁこんな意味不明な文章が書けたもんだな。タイピングしてて自分で何とも思わなかったの？
相手がこれを読んだとき、どう思うかだなんて考え....ないか(笑)
>「間違った解釈云々の話」に属すると考えていい？
日本語が下手くそすぎて正しく解釈できているかどうか分からないが、間違った解釈をした上での話だ。聞き流してくれて構わないよ。
なぁ、ルイジ。俺は何も意固地になって最後まで主張をねじ曲げない気でいるわけじゃないんだぞ。もしも本当はお前が進歩しているのなら、俺は自分の間違いだと潔く認める次第だ。
だから下らない論点を派生させて、話をこじらせるような真似はよしてくれないか。
>タイプ速度と難語駆使力と何回使ってんだよっていうような
>まくしたてるような煽りが要因
>俺の見た感じはそんな感じ
アメリカ人によるとどうやらお前はこういった長所があるらしい。頑なに自分の間違いを認めようとしないアメリカ人でさえも認めるほどなのだから、きっと相当の腕前なんだろう。
ここは１つ、お前が真に成長をしているのかどうかについて、建設的な話し合いをしようじゃないか。
>>29,>>30
はぁ～ｗｗｗｗｗｗこれが同い年だと聞いて呆れたというかモノも言えないというかｗ
頭の悪いやつに見下される事ほど気分の悪いものは無いので徹底的にボコします！覚悟してね＾０＾
＞”俺はあの頃とは違う！！雑魚じゃねえ！！”に見えたって言ってる。
「ルイジはあの頃とは違って雑魚ではない-①」事を主張していないとは言っていないんだけど？(笑)
>>16の内容は「印象操作をしようとしているか」を疑問視した発言ではあれど、別に①の内容が属していないとは一言も言ってないよね？(笑)
「印象操作しようとしているのか」という疑問に繋げる為に“その疑問に至るまでの内容”を付随させても問題はないやろ。
お前が「俺はあの頃とは違う！！雑魚じゃねえ！！」という内容が間違いだとは一言も言ってないんだけど(笑)
＞それに対して否定的な文言で”印象操作をするな”なんてワードが飛び込んで来たからには、俺の主張の部分に反論をされたと思ったんだ。
“印象操作をするな”とか別に言ってないんですけど、虚言癖持ってるんですか？
否定的な文言であったと解釈することはおかしいことではないけど、別に「印象操作をするな」っていう内容が中身にあったってわけでもないよね(笑)
そんなワードが飛び込んできたとか言ってるけど、どこで出てきたんですか？(笑)そう解釈することはおかしくないけど、別にどこにも書いてありませんよ(笑)
＞まさかお前自身の力量の程度に焦点を当てた話だとは思わなんだ。
＞>>22によれば、雑魚に位置づけるかどうかは問題視してなくて、あくまで力量が比較するに及ばないことに重きを置いた発言だったらしい。
お前の言う「力量の程度」っていうのがどういった内容を指すのかよくわからないから教えてくれる？
力量の程度と言えど、“絶対的な概念”について言及しているのか、“相対的な概念”について言及しているのかよくわからないんだよね。
その上、>>22のどこを見ても「雑魚に位置づけるかどうかを問題視していない」とか出てきてないんですけど(笑)
俺はお前が俺を雑魚呼ばわりした事を問題視した上で、印象操作の可能性について疑問視しているっていうのが主な流れなんだけど追えてる？(笑)
>>22で俺が発言した
＞お前が当時中学生で「今とは比べ物にならないくらい弱かったし、哲学や論理学すらかじってなかった」ことに関して何も言いたいことはないけど、それがどうかしたんだ。
＞俺は飽く迄「今の評価とは比べ物にならない頃のログ」を“今更”持ってくることに関して、印象操作しようとしているのかって思っただけだよ。
は、>>20でお前が発言した
＞俺も当時は中学生だったし、今とは比べものにならないくらい弱かったし、哲学や論理学すらかじってなかったんだけど、何か言いたいことはある？
の対抗に対して、>>16の要約を元に「何か関係があったのか」とその発言のどうでも良さを教えてやっただけｗ
別に>>22で俺が「お前が俺を雑魚呼ばわりしたことを問題視してはいませんよ～」なんて趣旨の発言どこにもないんだけど(笑)偏差値低いんですかがいじ？(笑)
これに関係して前の段落で引用した
＞俺の主張の部分に反論をされたと思ったんだ。
についても、別に「お前の主張（ルイジは雑魚である）」という事について反抗的な態度をとっているわけではないと>>22で説明した義理はないよね(笑)
確かに>>16では「お前の主張」に向けて直接的な反論を返したつもりはないけど、別に「ルイジが雑魚扱いされている」事を問題視しないと説明したところはないやろ(笑)
＞質問の意味が全く分からない（苦笑）
低偏差値っぽいお前に向けて子どもでもわかるようにバカでもわかるように書いてやると
「スカーサを言いくるめる」の定義はなんですか？ってことだよ(笑)
“一般的”だったり“概念”だったりで説明はこなしたつもりだったんだけど、理解できなかったのかガイジ？
要するに、>>20でお前が言っていた
＞この件について俺を言いくるめる方法って皆無だよね。
について、「お前（スカーサ）を言いくるめる」という内容が、今までの流れからどう導出されているのか理解できないということ(笑)
関係性を少しでも明瞭にするために、「スカーサを言いくるめる」といった内容の“定義”を聞いている所存ですよ。
＞なぁ、ルイジ。俺は何も意固地になって最後まで主張をねじ曲げない気でいるわけじゃないんだぞ。もしも本当はお前が進歩しているのなら、俺は自分の間違いだと潔く認める次第だ。
普通に気持ち悪い。頭の悪いやつに何を言われようが、いつもはどうも思わないんだけど、ここまで頭が悪いと流石に気持ち悪くなってくるよね。
同い年だけあって少しは期待したんだけど、結局お前は“頭の悪い高校２年生”にカテゴライズされるわけよ。
もうちょっと考えてから発言してくれますかね？（苦笑）
まだ雑魚だった頃のルイジ(1年と10ヶ月ほど前)「めんどくさくなったから降参する！」
強くなったらしいルイジ「めんどくさくなったから不定期で反論する！」
意地でも負けたくない根性だしたくれえの進歩しかねえのウケるw
おい、ルイジ....お前マジかよ。この１年半の間に一体お前は何をしてきたんだ。これっぽっちも進歩していないじゃないか。予定では、次に何かしら反論が返ってきた時にはそれなりの攻撃性を孕んだ煽りを含めてお前を下の下にまで見下してやるつもりでいたが、俺が考えていたことを上回るほどの呉下の阿蒙であることに、俺は驚きを隠せないよ。
煽り抜きに本当に酷いぞ、今のお前は。
ただただ冗長な上に、改行・空行のしている部位も至極中途半端だ。それどころか読点の打ち方（句点はともかく）が異常すぎる。挙げ句の果てには、キャスフィを１年以上前から利用しているヘビーユーザーでありながら、連結安価すらも知らないと来た。もっと酷いのは”書き方”よりも”内容”だ。少年マンガの痛々しき中二病キャラの如く”あの時とは違うんだ！！修行の成果を見せてやる”と豪語した割には”虚言癖持ってるんですか？”や”偏差値低いんですかがいじ？(笑)”と、まさしく俺が>>29で評価した通りで煽りの質は低すぎる。
内容に言及する前に、既にここまでセンテンス量が延びているが、それほどまでにお前は酷いんだ。だが、きっとお前には分かって貰えないんだろうな。基本的に喧嘩の煽りというのは、お前の言葉を借りればモチベーションを上げるためのドーピングに過ぎないわけだから、”雑魚”という言葉一つとっても、その言葉に攻撃性は保持できても説得力を保持するのはそこそこに難いものだ。ゆえにお前の体たらくの酷さを、お前自身に自覚を持たせられないのだと思うと、この上ない虚無感に苛まれる気持ちになるよ。
俺の方こそ信じられないよ、お前が俺と同い年であることにな。年に似合わぬほどの知恵遅れがある俺とお前とでは、同日の論ではないだろうに....。
>「ルイジはあの頃とは違って雑魚ではない-①」事を主張していないとは言っていないんだけど？
今回の流れにおいて最も非するべき事は、内容に一貫性がないということだ。コミュニケーションを取る場において、このことは何よりも優勢すべきものであり、たとえ煽りがお粗末だろうと、たとえ文章が下手だろうと、一貫性の保持にだけは命をも賭けて守ってほしいくらいだ。
>>16でルイジは雑魚ではないと噛みついてきたかと思えば、>>22で雑魚扱いすることについて指摘しているわけではないと言われ、果ては雑魚ではないと反駁をしていると言う。
あれではないかと思えば、結局はあれなんじゃないか。一周回って降り出しに戻して何がしたいんだ、お前は。馬鹿の一つ覚えのように”言っているわけではない”を繰り返して、お前の主張をはっきりさせないのは一体どういうつもりなんだ。
>別に「印象操作をするな」っていう内容が中身にあったってわけでもないよね
だから、結局お前は俺に何が言いたいんだ。>>22で印象操作をするなというニュアンスをほのめかすような発言をしているじゃないか。そう解釈することがおかしくない、だが間違っているというのであれば、どう解釈すべきだったのか模範的な解答を示すのが筋だろう。話をこじらせるような真似しかできないなら帰ってもらえないか。
>お前の言う「力量の程度」っていうのがどういった内容を指すのかよくわからないから教えてくれる？
>>19と>>23、ひいてはこのレスの冒頭でも説明しているのだが、お前自身の特徴をとって雑魚だと詰り咎めている。
相対的に見ても雑魚、つまり俺とお前とを比べた時に”ナチュラル＞ルイジ”という構図になるのは間違いではないが、絶対的に見ても雑魚、つまり客観的に見ても雑魚の部類に入ると思っている。絶対的と言っても、明確に数値化した基準が定められているわけじゃないが、ありきたりな言葉を多用するだけでは、ちぐはぐとした見栄えになるのは皆の思うところだろう。誰でも知っていて、誰もが口々にするような言葉しか使っていないのを見て、”あ、コイツ語彙力も発想力も表現力もない低脳なんだな”と思わない輩がどこにいると言うんだ。
>その上、>>22のどこを見ても「雑魚に位置づけるかどうかを問題視していない」とか出てきてないんですけど(笑)
出てきているだろう。弱者呼ばわりするなとは言っていないと返答してきたのはどこのどいつだと思っているんだ。お前だよ。
>俺はお前が俺を雑魚呼ばわりした事を問題視した上で、印象操作の可能性について疑問視しているっていうのが主な流れなんだけど追えてる？(笑)
なら俺は何も間違えた解釈（俺の主張の部分に反論をされたと思った）はしていないじゃないか。
>>22の指摘とは一体何だったのか....。
>「スカーサを言いくるめる」の定義はなんですか？ってことだよ(笑)
”概念”と”定義”は似ても似つかぬ月とすっぽん。そんなかけ離れすぎた言葉で説明できたつもりになってるお前の浅はかさじゃないのか。ガイジなのは俺じゃなくお前だろう。
で、質問に返答するが、その前にだ。言葉の意味が分からないのなら、インターネットで検索するなり、辞書をひくなり、なぜ自分で調べようとしないんだ。お前の目の前にあるスマホはソシャゲで遊ぶだけの玩具か何かか。というのも、そのままの意味だからだ。”言いくるめる”の意味が分かれば、何も理解に苦しむような文ではないことは言うに及ばない。”論破する”や”言い負かす”と言い換えてもいい。
>普通に気持ち悪い。頭の悪いやつに何を言われようが、いつもはどうも思わないんだけど、ここまで頭が悪いと流石に気持ち悪くなってくるよね。同い年だけあって少しは期待したんだけど、結局お前は“頭の悪い高校２年生”にカテゴライズされるわけよ。もうちょっと考えてから発言してくれますかね？（苦笑）
そうかそうか、つまり君はそういう奴なんだな。
俺の力はこんなものじゃないんだと意気揚々威風堂々と言い放っておきながら、なんだこの有り様は。お前は”聞いて極楽見て地獄”ってことわざを知っているか。”気持ち悪い”だの”頭の悪い高校２年生にカテゴライズされる”だの、誰でも思いつきそうなレベルの煽りしか思いつくことができない。俺の評価とピタリと一致している。やっぱり俺の目に狂いはなかったわけだ。
結論として、煽りや文章力の酷さだけでなく、内容に一貫性もない。お前が雑魚でないという根拠、俺が間違えた解釈をした非がお前にないという根拠、どういう解釈が妥当だったのか、自分で調べようともしないふてぶてしさ。挙げれば切りのないほどに、お前からは意思疎通を図ろうとする気が一切感じられない。言葉のキャッチボールができないなら、お前はここに来るんじゃない。そんなお粗末極まりないレスを、無下に、事も無く、ポンポンポンポンと書き込むとは一体どういう神経をしているのか。その程度の雑魚が”叩き潰す”だなんて、叩き潰されているのはどっちだよ。馬鹿も休み休み言えよ。
問題点を指摘するのに難しい論理を組み立てる必要はなかったから、そこで生まれた余裕を持て余して煽りや表現力に力を入れてみた。決して巧いとは自惚れていないが、まぁまぁ普通なんじゃないか、くらいには思っている。
少なくともはっきりしているのは、ルイジのそれとは比べるまでもなく、圧倒的にこの俺を下回っているということだ。
俺の高校の偏差値が低いことは否定しないが、その底辺高校の学生を下回っているお前は、そもそも私立高校か、あるいは中卒なんじゃないかと思わざるを得ないんだが、実際はどうなんだろうな(笑)
>>39
実はこれって機種によって表示形式が変わるから、
全ての機種で見やすくするっていうのは結構難しい。
ＰＣは勝手に改行されずに画面横に突き抜けて横長になってしまう。
だがスマホやタブレットだと勝手に改行されるから、縦長になってしまう。
これでも精一杯工夫してるんだ。
悪いが我慢してくれるか。
ちなみに、”じゃあルイジのが読みにくいっていうのも機種のせいなんじゃねーの”
って反論されるかもしれないから言っておくが、
縦長とか横長とかそういう問題じゃない。
冗長とは言ったが、何もレスが長くなることが問題だと言ってるわけじゃなくて、
１つのことをダラダラ長く書いてしまうのが分かりにくいって話だ。
もちろん、読みにくさの要素はそれだけじゃないけどな。
詳しくは前レスに書いてあるから、知りたければ勝手に読んでくれればいいよ。
>>44
正直上手い気がするけど改行的な問題で結構分かり辛くなっててね
勿体ないなーって思ったから横槍入れちゃったけどごめんね
おいhttps://www.youtube.com/watch?v=yZ_Z7Yq4ksg
この凸者ってナチュラルか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>49
お前記憶力ないのか？
俺はキャスフィ避難所とモバゲー以外では活動していないって何回言わせりゃ理解するんだ。
下ネタが嫌いだっていうのも何回目だよ。
>>37
あぁ～本当にマジでイライラするよな頭の悪い“知的障害者”を相手にするのは。まじできもちわりい。
お前の内容をいろんな喧嘩師に見せたけど結果は明瞭、おまえは馬鹿。さっさと喧嘩師やめろ。
お前がどういった煽りを“上”に見ているかなんて知らないし、俺は煽りなんていうツマラナイ土俵で勝負するつもりはない。
そんなツマラナイ土俵でとやかく言いたいのなら勝手にしてくれって気分だわ。ｱｰｷﾓ
＞少年マンガの痛々しき中二病キャラの如く”あの時とは違うんだ！！修行の成果を見せてやる”と豪語した割には”虚言癖持ってるんですか？”や”偏差値低いんですかがいじ？(笑)”と、まさしく俺が>>29で評価した通りで煽りの質は低すぎる。
おまけに俺は「あの時とは違うんだ！修行の成果を見せてやる！」なんて豪語していないし、本当に虚言癖持っているんですかね？
どこで豪語していたのかさっさと説明すればいいな。提示すればいいな。
おまけに【煽り(笑)】とかいうツマラナイ土俵で競い合うつもりもないからひとりで盛り上がっていればいいよ知的障害者。
＞>>16でルイジは雑魚ではないと噛みついてきたかと思えば
で、どこで「雑魚ではない」と噛み付いていたのか提示しろって散々言ってるじゃん(笑)
なんで言っていることになってんの？ｗ本当に障害抱えてんだろしねよ雑魚。
＞>>22で雑魚扱いすることについて指摘しているわけではないと言われ
にいたっても、「雑魚扱いすることについて指摘しているわけではない」なんて全然説明してない。
＞馬鹿の一つ覚えのように”言っているわけではない”を繰り返して
そう、これを何回も繰り返している理由が分かるか、おい？
お前が言っていない内容を「あたかも言ったかのように」説明していることが理由だよ馬鹿。
そりゃもう「言ってないのに言ったことにされて」ちゃ、「言ってないですよ～」って返すのは別におかしな話じゃないだろうな(笑)
どこでそんなこと言っているのか全部提示して欲しいもんだわ（爆笑）
＞>>22で印象操作をするなというニュアンスをほのめかすような発言をしているじゃないか。
仄めかす内容を提示するのと、そう主張していたかどうかは別だってわからねーの？
お前が俺の文章を読んで「こういうことを思っているんだろうなぁ～」と思うことは勝手だけど、言ったかどうか（内容にあるかどうか）はまた別の問題だろ(笑)
お前が主観の領域を出ない中で「こう解釈したんです！だからそうだって思ったんです！」「解釈することは自然なんです！だからこういう内容があるんです！」とか言われても「はぁ(笑)」って感じ。
だってそんなこと言ってないんやで(笑)お前が勝手に感じただけやん。適当な事言うなよ知的障害者。マジで偏差値低いだろこいつ。
＞だが間違っているというのであれば、どう解釈すべきだったのか模範的な解答を示すのが筋だろう。話をこじらせるような真似しかできないなら帰ってもらえないか。
「間違っている部分」はお前の独断で「解釈した結果」を、「俺の（明示的な）主張だとみなして組み込んで」話をしている点。
一個例を出してやるよ。
A「B先輩の事がもっと知りたいんです…！B先輩と毎日、一緒に遊びたいんです…！」
B（あっこいつ俺のこと好きなん…？これ告白なん…！？）
B「A、付き合おう。」
A「えっあっ…///ｷｬｰ///」
この話の中でAはBが好きだという事は「明瞭」にはしていない。つまり明示的な主張としては扱っていない。
でも、BはAが自分のことを好いていると“解釈”する事は可能だよね。
今回の例も一緒で、お前が「ルイジは印象操作をしてほしくない」と解釈することは可能だけど、それは明示的な主張ではないよね。
そういった中身がないのに、>>29で「そういったワードが飛び込んできた」とかほざいとるんやで？
いやいや、それはお前が勝手に思っただけで、別に俺はなんとも言ってへんやん(笑)ってだけやろ知的障害者。
ほんと、話ができないというか、友達が少ないんだろうなぁと思うでまじで(笑)
＞>>19と>>23、ひいてはこのレスの冒頭でも説明しているのだが、お前自身の特徴をとって雑魚だと詰り咎めている。
ほんっと、お前って話ができないんだな(失笑）
>>31で説明したとおり、お前は>>29で
＞>>22によれば、雑魚に位置づけるかどうかは問題視してなくて、あくまで力量が比較するに及ばないことに重きを置いた発言だったらしい。
が俺のレス(>>22）での内容であると言ってるわけ。
ここで、「雑魚に位置づけるかどうかは問題視していない」っていうこともめちゃくちゃ問題があるけど、それ以上に「力量が比較するに及ばない」という内容がわからねーんだよな。
「力量」＝「お前自身の特徴をとって雑魚だと詰り咎めている」って言っているのなら、ますます謎(笑)
結局何が言いたいのかわからない内容だったので、まとめ直してくれますか？(笑)これ他の人に見せても同じこと言ってたんですけど(笑)
＞出てきているだろう。弱者呼ばわりするなとは言っていないと返答してきたのはどこのどいつだと思っているんだ。お前だよ。
？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
【弱者呼ばわりするなとは言っていない】＝【雑魚に位置づけるかどうかは問題視していない】じゃないやろWWWWWWWWWWWWWWWW
俺は 弱者呼ばわりするなとは言っていない とは勿論発言したけど、これは別に「問題していない」って意味ではないんやで＾＾；
簡単な例を出すと
法律には「親には優しくしよう！」なんて書かれてないよな？それでも俺たちは、親に対して優しくしなければならないという一種のモラル的束縛がある。
それはどういうことかっていうと、「親には優しくしよう と言っていない けど 親に対して優しくすることは必要である」ってことなんや。
言っていない＝問題視していない ではなくて、言っていないからといって、それを問題視しているかどうかは別物。
俺は飽く迄「そんな発言してない」って言っただけで、「雑魚に位置づけるかどうか」をどう考えているかについて言及した覚えはないぞ知的障害者。まじで話のできないガイジみたいだな(笑)
本当に論理学や哲学を勉強してきたんですかねこの“くそがいじ”は（爆笑）
＞俺は何も間違えた解釈（俺の主張の部分に反論をされたと思った）はしていないじゃないか。
そもそも俺は>>16で、「現在起こっている状況」について、徒然と状況描写していただけやんけ。
そこから「お前に対する反論」とかなおさら意味わからないし、>>22はお前が>>16に対して的外れな考え方していたから指摘しただけ(笑)
本当に話のできない馬鹿だなお前は。勉強できないんじゃねーの？
＞”概念”と”定義”は似ても似つかぬ月とすっぽん。そんなかけ離れすぎた言葉で説明できたつもりになってるお前の浅はかさじゃないのか。ガイジなのは俺じゃなくお前だろう。
「かけ離れすぎた言葉」って言いたいのなら、どこがどうかけ離れているのか丁寧に説明してくれる？(笑)
＞”言いくるめる”の意味が分かれば、何も理解に苦しむような文ではないことは言うに及ばない。”論破する”や”言い負かす”と言い換えてもいい。
これもさ、>>31で説明しとるやろ？(笑)
＞「お前（スカーサ）を言いくるめる」という内容が、今までの流れからどう導出されているのか理解できないということ(笑)
って説明しとるやろ？(笑)本当に頭おかしいんじゃねーのかおい？(笑)まじで人と話せるかおい？(笑)元気出して馬鹿な学校いけよおい？(笑)
さーらーにー、馬鹿な発言が多すぎて一つ見落としてしまったんだけど
>>29でお前は、お前が間違えた解釈をしたことが悪くない（正当性がある）理由で
＞普通にそうとも解釈できるからだ。
＞その解釈が全く不可能だ、とまでは言わないが、文脈的に見ても難しいとは思わないか？
とあるけど、「解釈できるかどうか」や「解釈が文脈的に見ても難しい」とかってどこかで客観的に定められるものなの？
お前が主観的に、独断的に定めたクッソ気持ち悪い内容だったってことでFA（ファイナルアンサー）？
＞俺の高校の偏差値が低いことは否定しないが、その底辺高校の学生を下回っているお前は、そもそも私立高校か、あるいは中卒なんじゃないかと思わざるを得ないんだが、実際はどうなんだろうな(笑)
結局お前の高校の偏差値は低いんですかそうですか。おまけに「私立高校」が「底辺高校を下回る存在」だと考えているあたり、よほどのど田舎か頭の悪い馬鹿だと見た(笑)
実際のところはどうだろうな。ご想像に任せますよ。
＞結局何が言いたいのかわからない内容だったので、まとめ直してくれますか？(笑)これ他の人に見せても同じこと言ってたんですけど(笑)
ざっと見てきたけどほんとこれ。
ナチュラルよ
ま～た相手が言ってもいないこと、思ってもいないことに
「お前はこう言っている」だとか「お前はこう思っているのだから」とか
言っちゃったのか
ルイジはわりと上の高校だと思うよ
ナチュラルって頭を使うチャット喧嘩路線に進んでるみたいだけど
本来、リアルファイトタイプでしょ
そういう星のもと生まれた感じがするね
>>53-54
お前さ、”眼光紙背に徹する”とか”推敲する”って言葉知ってる？
煽りの質の低さに恥も外分も無く痛痒を感じないというのなら、俺はそこを執拗に咎めるつもりはない。しかし、たった今お前のレスポンスが孕む短所を明確かつ明細に、芸を細かくして説明してきたにもかかわらず、何一つ改善されていない、ましてその心意気すらも見受けられない。一体どういうつもりなんだ。わざとやっているのかそれとも素なのかは知らないが、お前のその体たらくが、２レスに分割せざるを得ないほどまでに幅を取らせてしまっているんじゃないのか。
>「あの時とは違うんだ！修行の成果を見せてやる！」なんて豪語していないし、本当に虚言癖持っているんですかね？
何も本当に豪語したとは言っていない。比喩であるのは言わずもがなだ。”冷やし猫鍋の時は今よりも遙かに弱い”というセリフをその言葉に置き換えただけの話だ。
>どこで「雑魚ではない」と噛み付いていたのか提示しろって散々言ってるじゃん(笑)
>なんで言っていることになってんの？
>>16のどこか、ではなくて、>>16そのものが、だ。
で、結局お前はどっちなんだ。つい先ほども、>>30で”「ルイジはあの頃とは違って雑魚ではない-①」事を主張していないとは言っていない”と、雑魚でないと最初から主張しているというようなレスを送りつけてきたのに、今度はそんな主張はしていない、か。
レスをする度に主張を二転三転と変えて、自家撞着の説を振りかざされる俺の身にもなってくれ。そんなあやふやな言い方をされても、理解に苦しむどころか、発言者の意図せぬ解釈をされるのも当然だろうに。なんで俺が悪いんだ。どう考えても、どう見てもお前の舌足らずだろう。
>「雑魚扱いすることについて指摘しているわけではない」なんて全然説明してない。
俺の舌の根の乾かぬ内に早速平仄の合わんことを言うのは止めてくれないか。今度は同じ１レスで主張が食い違うとは、もう俺には敵わんよ。弱い者扱いするなとは主張していないと、その>>22で言っているじゃないか。違う違うの一点ばかりで、お前自身の主張を明らかにしようとしない威勢の浅ましさと言えば、筆背に尽くし難い。
>お前が言っていない内容を「あたかも言ったかのように」説明していることが理由だよ馬鹿。
こう言ったかと思えば、そう言ったと言い、ところはどっこい実はこう言っていたのだと言う。先ほどからこのループで、結局どちらの主張をしているのか一向に見えてこない。読み手の立場に立って、理解しやすい文章を書こうとしない、その体たらくが、今のこの会話を滞らせているという自覚はないのか。俺の解釈が間違えているのなら、間違えているでいい。俺は何もこの解釈が正しいとして押し通そうとは思っていない。間違えていたのなら、本来すべき模範的な解釈の内容を説明し、話を本筋に戻せばいいのだから。しかし、自分の主張を明瞭にせず、言葉を濁し、間違えた解釈をしたことをとって相手を詰っているかじゃないか。本来なら、もう既にお前が進歩したのか否か、そしてお前が雑魚であるか否かの議論に発展していたはずだ。それを今お前が足止めさせていることに、いい加減気づいてくれ。
>仄めかす内容を提示するのと、そう主張していたかどうかは別だってわからねーの？
ああ、もちろん別だ。俺が言っているのは、そう解釈しうる妥当性があったということ、そしてそう解釈させてしまったのは紛れもないお前であり、読み手である俺には何の非もない。ということだ。
人間というのは賢いもので、相手の間違えた日本語を脳内変換したり、曖昧すぎて不明瞭な部分を勝手に脳内で補うという習性を持っている。だからこそ、”カレーで”という意味不明な言葉も、その場所が飲食店であることなどを根拠にすれば、”カレーをください”という言葉に置き換えられる。人間というのはそういう風にしてコミュニケーションを取っている。
だが時にはその脳内変換も、深読みしすぎて逆に外れてしまう場合もある。まさしく今回俺が犯してしまった誤解・勘違いもその類いのものだ。お前自身も認めているように、お前の言葉にはそうほのめかすようなニュアンスが見て取れた。それは普通読み手であるならば、そう解釈してしまうことは至極当然のことであり、普遍的なものであるということだ。それならば、このような事態を招いてしまったのは他でもない、書き手であるお前の至らなさが原因だろう。
だから質問に答えてくれ、お前の主張は何だ。
>「力量」＝「お前自身の特徴をとって雑魚だと詰り咎めている」って言っているのなら、ますます謎(笑)
お前が何を言っているんだ。力量とはお前の程度のこと、つまり煽りの質の低さ云々のことなんだが。
ところで、相対的とか絶対的とかの話はどこに行ったんだ。
>言っていない＝問題視していない ではなくて、言っていないからといって、それを問題視しているかどうかは別物。
法律の例えは説明が下手くそすぎて何を言ってるのか分からなかったが、結局のところ”どっちやねん(笑)”という感想しか浮かばんのだが。
> 22はお前が>>16に対して的外れな考え方していたから指摘しただけ(笑)
そんな話はしていない。俺の解釈は間違えていたのかどうかが問題なんだ。都合の悪い話から逃げるなんて卑劣極まりない行為を堂々とするな。
>「かけ離れすぎた言葉」って言いたいのなら、どこがどうかけ離れているのか丁寧に説明してくれる？(笑)
”概念”とは、物事の共通なところ、言わばカテゴリーのことだ。ジャンルと言ってもいいかもしれない。チワワやダックスフンドは”犬”というカテゴリー、つまり概念であると言える。しかし、概念は共通する部分の内容によって変化する。もっと分かりやすく言うと、捉え方によってカテゴリーはいくらでも増やせる。上述の例で言えば、犬というカテゴリーで見たとき、チワワもダックスフンドも共通していたのに、動物というカテゴリーで見たときは、猫も同じ”もの”にカテゴライズされ、その”もの”で言えば、違いなどない。この”もの”こそが概念だ。
チワワの概念とは何かと訊かれても、チワワは犬でもあり動物でもあり、また物質でもある。答えようがないわけだ。それと同様に、「スカーサを言いくるめる」の概念を訊かれても、見方や考え方、捉え方でどうとでも返せるほどの曖昧な質問をされても、質問者が求めているものが何か分かるわけもないじゃないか。
そして”意味”とは、言葉が示す事柄や物事の具体的な内容ことだ。チワワは”犬”と”動物”と”物質”という条件が満たされた、限定的なものであり、簡単に答えることができる。
>「解釈できるかどうか」や「解釈が文脈的に見ても難しい」とかってどこかで客観的に定められるものなの？
十目の視るところ十手の指すところ、ならばそれが正しいのは当たり前だろう。
言葉というのは、人と意思疎通図るためのコミュニケーションツールだ。相手に正しく伝えられて初めて会話が成立するのだから、誰しもが同じ受け取り方をするのであれば、その言葉はそういう意味をもたらすことになるだろう。”爆笑”が”大勢が笑うさま”から”腹を抱えて笑うさま”に意味が変化したのと同じことだ。
>「私立高校」が「底辺高校を下回る存在」だと考えているあたり、よほどのど田舎か頭の悪い馬鹿だと見た(笑)
底辺高校と言っても、公立高校の中ではの話なんだがな。あまり具体的にすると特定されかねないからざっくり言うが、偏差値は４０～５５と言ったところかな。他の地域はどうか知らないが、基本的に私立高校は、公立高校にも受かるかどうかの低学力の奴が滑り止めで受けるか、あるいは公立高校を諦めて併願で受ける奴が多い。だから”公立高校＞私立高校”だと思っている。もちろん例外がることも分かってて言ってる。
このパターン俺の時もあったよね
ナチュラル、己の特徴ある弱点のせいで
どんな話の出発点であろうと似たような展開になっちゃうことが多いんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手がどういうことをしたかじゃない
実態がどうであれ己がどう感じたか、だもんなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを根拠に攻めるんだもんなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
町中でＤＱＮがメンチ切ったとか、それに対してただ見ただけだとかで言いあってるような光景を連想しちゃうわ
＞ああ、もちろん別だ。俺が言っているのは、そう解釈しうる妥当性があったということ、そしてそう解釈させてしまったのは紛れもないお前であり、読み手である俺には何の非もない。ということだ。
これとかすっげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言っておくがその展開と大差ない状態俺の時にも何度もあったからね
最も驚くのはそのナチュラルと天使を同じランクに挙げてる奴がいる件
ここは磁場が狂ってるのかね…
やたら名無しが俺に攻撃してくるけど、ピグ勢かな。
身内が攻撃されて援護射撃に回ってるつもりなんだろうけど、木陰から石を投げつける程度しかできないなら帰ってくれるかな。
バカとかアホとかいいから、中身で返してこいって(笑)
どこも同じじゃないよ
普通科工業科商業科等で授業選択コースがあるし、文系は私立文系だと数学2まで、国公立だとB、理系は国公立だと3、理科科目選択で物理と生物と化学（と地学）だったり、いろいろな分野に分かれるのが高校。地理の先生がいないから、政治経済倫理で受験を乗り切る理系学生だったり、文系でも世界史と日本史でどちらか選択するという形式があるから。そんなことも分からず一緒だなんて言ってるナチュラルは偏差値50以下の大学にも通わなさそうな進研模試の偏差値ですら40近い社会底辺と見た。
それにしてもナチュラルは文の内容から頭の悪さが滲み出ているね
高校の偏差値が赤裸々になることでまた昔みたいに頭の悪いサーカスって馬鹿にされちゃうよ？
>>72
コースと文理と私立か公立かが違えばそりゃ習う内容も違うだろうねそんなことくらい分かってるけど頭悪いの？(笑)
180： り
2017-11-29 23:41:07
ID：oXCLp9cw
>179
言ってません。もういいよお前。
181： ナチュラル◆G/VJPxflaA
2017-11-29 23:41:54
ID：rLEz48Ck
>>180
言ってます。もういいよお前。
↑
現行の他スレでも同じような感じのことやっててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このあと「り」にこう言うと予想
「俺が言っているのは、そう解釈しうる妥当性があったということ、
そしてそう解釈させてしまったのは紛れもないお前であり、
読み手である俺には何の非もない。ということだ」
↑
これなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらに言えば授業進度も内容の深さも高校によって変わるわけで、どこの高校も同じだと捉えてるあたり相当な低偏差値高校に通っていると見た。やはり暴走機関車サーカスは今も昔も変わらずリアルでも馬鹿にされここでも馬鹿にされ、自分が活躍できる場所がどこもないことに気付かず一生を終えるようなそんな人生を歩みそうで心配。
お馬鹿なサーカスくんがそんなことすら分かってないと踏んでの発言だよぉ～（キラキラ）最低限の知識は知っていたんだねサーカスくん。僕は見直したよ低偏差値高校で頑張る高校二年生の最底辺喧嘩師
ナチュラルの旧ハンドルネームはサーカスなのか
すげえゴキゲンな名前っすね
お前の脳みその中だけ楽しそうでうらやましい
>>70
そう解釈しうる妥当性ってよくわからないんだけど
どういうこと？
０って算出できちゃう性質があるんだよね？
>>81
その解釈をすることが正しいのかどうか。ただし解釈の内容が正しいかどうかではないことに注意。
>>82
つまりそう解釈するのは間違ってるってこと？
俺はそう予測したわけだけどそれが「解釈」の主体なんだよね？
どういうこと？
私立公立、コース、文理、そんなんで言えば全く同じじゃないことくらい言われなくても分かるし、そんなこと言ってないって普通分かるよね。
公立私立、コースが一致してることを前提に、科目単位で習う内容は同じだって言ってる。数Ｂならどこだって平面ベクトルは習うし、化学基礎ならイオン式はどこだって習う。そういう意味での”同じ”ね。偏差値が低いからって内容を一部はしょったりはしないんだよね。
ただテストの質だけは偏差値に依存するかな。
>>83
誰がどう見たって誤解されるような文章を読んで、誤解してしまったのなら、その誤解（解釈）は間違ったものであっても、そうなってしまうのは仕方ないよねってこと。だって誰がどう見たって誤解されるほど文章がおかしいんだもの。
はしょるよーーーーーーーーーーーーーーーんwwwwww低偏差値は合同式を習わないし、オイラーの多面体公式を習わないなど、複雑かつ発展的な内容を端折る傾向があるよーーーーーーーーーーーーーーーんwwwwww
>>86
だからどういう理由であろうと
「他スレでナチュラルはこう言い出すんだろうなぁ、予想だけど」というのが>>75じゃん？
お前はそれに「そう解釈しうる妥当性は０なのではい論破。」
と言い
俺「妥当性のくだり詳しく」
お前「（ｒｙ だって誰がどう見たって誤解されるほど文章がおかしいんだもの。」
ちょっと言わんとすることがわかりません
つまり>>86はルイジとのやりとりがどういう性質のものであり
りおしとの喧嘩のやりとりとの差を訴えたいってこと？
で、その話は「だからアメリカ人の予想はハズレであり、妥当性０だよ」っつーような話に結び付けたいの？
それとも「同じような感じ」とする俺の話に対して「両者は差がある」ってこと？
同じ話、じゃなく同じような感じ、だよ…
>>89
お前がさっきから何の話をしてるのか分からない。
ただお前の壊滅的な日本語のせいで俺が的外れな説明をしてしまったことだけは分かった。
多分会話成立しないから無視でいいよね。
ナチュラルって一体誰を黙らせられるんだろうね。
＞正しさを説くだけで勝ちになるわけじゃないという点では、お前と同意見だよ。まして相手に納得させられれば、それ以上にベストな結果なんてないよな。それは、口の巧さを競う言語ゲームが喧嘩だからだと思うんだ。
＞口の巧さを競うのが喧嘩なら、相手が納得せずとも、相手が反論できないような詰み、あるいは反論しても全く崩せない完璧なロジックを生み出して無敵になることも勝ちになると思う。
こんな事言ってたのにね。
言ってます～言ってます～連呼してれば”相手が反論できない””全く崩せない完璧なロジック”になるとか思ってるのかな？
そりゃ相手は呆れて黙るだろうね。基地外の振りをするのがこいつの奥の手なのだろう。
>>92
何それって思いながら教科書ペラペラめくったら出てきたな。
面と辺と頂点の数を求める時に使う方程式のことね。
いやごめんｗｗｗ普通に習ったわｗｗｗｗｗ
ただ定理の名前とか誰も覚えないと思うよ。事実”オイラーの多面体定理”なのに”オイラーの多面体公式”って間違って覚えてるよねお前。
>>95
３０代後半のおっさんとか聞いたわ
まあ、今はもう４０代に踏み込んだかもしれねーけどな
介護士らしいけど半信半疑
>>94
何の話をしているのかよく分からないけど、”泣く小と地頭には勝てぬ”とだけ言っておくよ。
>>97
なんだオッサンか、、、
昔とある所で論争とか好きそうな可愛い子が『り』という半値で活動してたからもしやと思ったんだがオッサンか、、、
ええー、もういいよ喧嘩はー。
俺殺伐としたのって正直嫌いだもん。
俺こう見えてピュアだもん。
純粋無垢な少年だもん。
喧嘩で勝っただ負けただ、雑談だなんだのとかどうでもいいから仲良くしようぜー。
＞何の話をしているのかよく分からないけど、
短期記憶も無いらしい。
＞”泣く小と地頭には勝てぬ”とだけ言っておくよ。
小ねえ・・
道理の分からないやつってそれを言い訳にしてるんだな。納得。
>>108
>短期記憶も無いらしい。
ごめんな、お前の言いたいことを理解してやれなくて(笑)
>小ねぇ・・
子の間違いでした。
>道理の分からないやつってそれを言い訳にしてるんだな。納得。
ごめん、ちょっと何言ってるか分からない(笑)
わかるぜ。降参つったら雑魚だのなんだの煽られるのが怖いから円満な感じを出して終わらせたいんだな。
根性なし風情が暴言ありの掲示板で喧嘩はもういいから雑談しよとかｗ
独裁者気取ってねーで待合室にでもこもってろよ＾＾
”口に蜜あり腹に剣あり”ってことわざ知ってる？
ピースフルな人間を演じることによって興醒めさせ、反論を放棄させようと揺さぶりをかけてるだけなんだけど、それがお前には膝をガクブル震えさせた臆病者の御託に見えたんだ？
そりゃそうだよな。その方がお前にとって好都合だものな。ありもしない事実をでっち上げるだけのゴミだものな。
＞ピースフルな人間を演じることによって興醒めさせ、反論を放棄させようと
しょーもな。論で勝てないから盤外戦術で凌ごうとしている。基地外装って興醒めさせるのと一緒。やっぱこいつ駄目だわ。
>>118
お前の口から聞くのは初めてじゃないし別に何とも思ってないから一々言わなくていいよ聞き飽きたし。
>>62
わりいスカーサ、お前はこれまで出会ってきた“高２喧嘩師”の中でも相当下の方に位置するほど弱い。お前は本当に弱いよ。ぷ闇、さす太郎、脳天、ボロクサス、今夜もパーティー…まだいるけどやっぱりその中でもお前は弱い。お前の弱さは【独断的な解釈による論理飛躍】が主な原因。これを気をつけてこれからの喧嘩活動に精を出してくれ。
言っておくけど、お前は俺よりも明らかに弱いし、ほかの同年代と比べても明らかに弱い。
＞たった今お前のレスポンスが孕む短所を明確かつ明細に、芸を細かくして説明してきたにもかかわらず、何一つ改善されていない、ましてその心意気すらも見受けられない
単純な話だろ。お前のやり方に従うわけではない。ただそれだけだよ。お前のバカみたいな土俵で競い合うつもりもないし、改善する気もないね。そういったことは前のレスで言ったはずだけど、どうしてなのかわからなかったのか？
＞何も本当に豪語したとは言っていない。比喩であるのは言わずもがなだ。”冷やし猫鍋の時は今よりも遙かに弱い”というセリフをその言葉に置き換えただけの話だ。
結局俺は「豪語していない」ってことでいいんですかね？比喩的表現であったことは認めてあげるけど、あたかも「俺が豪語したかのような印象操作」をしていたって認識でいいの？「冷やし猫鍋のときは今よりも遥かに弱い」から「あの時とは違う」が導出されるのはわかるけど、「修行の成果を見せてやる」なんてどこがどうなって導出されているのかすらわからないんだけど、そこ教えてくれる？君の比喩的表現であったことは認めてあげるけど、「修行の成果を見せる」事なんて、結局は君の独善的な解釈による内容であったんだよね。もうちょっと人の話はしっかり聞いたほうがいいよ。これはここだけじゃなくてどこにでも言えることだから。
＞>>16のどこか、ではなくて、>>16そのものが、だ。
そう、君の弱みはそこ。俺は>>16では「雑魚ではない」と言及した覚えはない。ただ、ルイジが「（今の）自分は雑魚ではない」と解釈することは可能だね。それは前のレスでいったAさんとBさんの例で示されるとおりだ。でもそれが「ルイジ自身の主張」に必ずしもなるとは限らないよね？AさんとBさんの例で言っても、Aさんが「Bさんの事を好いている」事が必ずしも成り立つとは限らないじゃん。今回の例もそれと同じだよ。結局君が>>16の発言で「独断的に解釈した結果」を「ルイジ自身の主張」に置き換えて話している内容だってこと。>>16で「雑魚ではない」と噛み付いているかどうかは、観測者の感性に依存するわけだから、必ずしも「俺が噛み付いた」とは限定されないよね？
＞つい先ほども、>>30で“「ルイジはあの頃とは違って雑魚ではない-①」事を主張していないとは言っていない”と、雑魚でないと最初から主張しているというようなレスを送りつけてきたのに、今度はそんな主張はしていない、か。
>>30は多分>>31と安価ミスしていると思うから、置き換えて話を進めるね。
まず、「雑魚でないと最初から主張しているというようなレス(>>16)」だと思ったのはやっぱり君の感覚に依るものだよね？そして、更に俺は「雑魚ではない事を主張していない」なんて発言はしていないという点。どこでそんなこと言っていたのかまず教えてね。「ルイジは雑魚ではないと（婉曲的に）主張している」と君が解釈することは可能だけど、それは飽く迄「君の感覚に依存する内容」であって、明示的な内容ではないという事。
あと、多分勘違いしているのかわからないけど、君の理解の助けになるように一つ手助けをしてあげよう。
【「ルイジはあの頃とは違って雑魚ではない」事を主張していないとは言っていない】
上記の文章は「主張していると言っている」事にはならないという事。主張していないと言っていなかっただけで、主張しているという内容になるわけではない。主張しているという内容を言っているかどうかはまだ不明瞭。だから後々「そんな主張していない」という内容が出てきても、実際はどうであったかをハッキリと主張する内容に過ぎないってこと。だから、論理の一貫性は保たれるし、なんら問題のない思考だよ。
※俺は「そんな主張していない」とは発言していない事を留意してね。
＞そんなあやふやな言い方をされても、理解に苦しむどころか、発言者の意図せぬ解釈をされるのも当然だろうに。なんで俺が悪いんだ。どう考えても、どう見てもお前の舌足らずだろう。
「あやふやな言い方をされると、発言者の意図せぬ解釈をされるのが当然」である理由を説明してくれるかな？上記の内容は明らかに君の感覚による一方的な内容であって、俺はその【君の当たり前】に付き合う気はないよ。君が悪くない、相手の舌足らずだというのであれば、主観領域から脱した内容で反論してくれないと議論の内容が不毛になり得るよね。君の感覚から脱さないのであれば、ここはスルーするけど放っておいていいのかなこれは？
＞弱い者扱いするなとは主張していないと、その>>22で言っているじゃないか。
>>22で言っている内容とは
＞俺は別に「弱者呼ばわりするな」とか言ってないんですけど(笑)
でいいかな？これを元に話を始めると、>>16では「弱者呼ばわりするな」と明示的に発言した覚えはないよ。“言っていない”と“主張していない”、また“問題視していないこと”のそれぞれは別物。>>16の内容は「雑魚扱いするな」と解釈することは可能だけど、そう明示していないと前から言っているよ。それが「言っていない」の部分。ただ、「自分を弱いもの扱いしないで欲しい」という事を婉曲的に主張している、また、言い換えれば「自分が弱いものかどうかを問題視している」可能性は存在しているわけ。言っていなかったとしても、総主張していないことにはならない。それはAさんとBさんの例で示したとおりだよね？Aさんは「Bさんの事が好きだ」を明示させてはない。それでも、BさんはAさんが「自分の事が好きであると主張している」と解釈することはできる。君がやっているのはBさんの「解釈のそれ」と同じものであり、Aさん、つまりルイジの主張と置き換えて話している独断的かつ自己中心的な解釈に過ぎないんだよ。
＞こう言ったかと思えば、そう言ったと言い、ところはどっこい実はこう言っていたのだと言う。先ほどからこのループで、結局どちらの主張をしているのか一向に見えてこない。
君のキャパシティがピンチってことかな？俺の主張に対する反論とは思えないほどの、独善的な解釈に拠り話を進めれば議論が停滞するのは言わずもがなでしょう。まず君は「自己中心的な解釈」をスパッとやめて、今俺がどういった事を言ったのかについて“客観的”に観察するべきだ。
＞ああ、もちろん別だ。俺が言っているのは、そう解釈しうる妥当性があったということ、そしてそう解釈させてしまったのは紛れもないお前であり、読み手である俺には何の非もない。ということだ。
勿論俺は君が「そう解釈した」事について批判しているわけではないけど、そこは理解しておこう。君が解釈した内容は至極当然であり、認められるべき内容である。ただ、今回問題となっているのは【厳密性に欠ける】という事。日常会話では罷り通る内容であるが、数学や議論（喧嘩）といった論理重視のこの世界じゃ通用しないということ。君が解釈した内容が、俺の主張自身に置き換えられると限定されるものではない。往々にして俺が「そんなことは言っていない」と主張していたのは、「厳密性の欠如」に関する批判内容と置き換えてもいいね。君が解釈した内容が俺の主張そのものに置き換えられる正当性があるというのであれば、なんらかの“客観的”な根拠を持ってきてほしいんだけど。そんな事はしなくていいから、今度から気をつけて人の話を読もうね。
＞人間というのは賢いもので、相手の間違えた日本語を脳内変換したり、曖昧すぎて不明瞭な部分を勝手に脳内で補うという習性を持っている。
上記の内容が非常に曖昧な土台の下で成り立つ内容だっていうことに気づくべきだよ。つまり、君自身が言うそれは「独断的な解釈」に過ぎないんだよ。必ずしも相手の主張とリンクするとは限らないし、齟齬の場合は解釈と本来の主張との間でズレが生じる。今回問題となるのは、君の行った解釈と俺がしていた主張との関係性が「君の独断的な判断」による一方的な方向だったってことだよ。
＞力量とはお前の程度のこと、つまり煽りの質の低さ云々のことなんだが。
なら、>>29で君が言っていた
＞ところがどっこい、>>22によれば、雑魚に位置づけるかどうかは問題視してなくて、あくまで力量が比較するに及ばないことに重きを置いた発言だったらしい。
とはどういう意味なの？俺は別に「煽りの室の低さ云々が比較するに及ばないこと」を>>22で重きを置いた覚えはないんだけど。
＞相対的とか絶対的とかの話はどこに行ったんだ。
上記の話は「力量」の内容について基準が設けられていなかったことから導出された内容。それでも君の言う「力量」とは相対的や絶対的といった基準とは関係なく、元々意味のわからない内容だったね。
＞法律の例えは説明が下手くそすぎて何を言ってるのか分からなかったが、結局のところ”どっちやねん(笑)”という感想しか浮かばんのだが。
うーん馬鹿に説明するのは辛いんだけど、もう一回丁寧に説明するね。要するに君は>>37で出てきた「弱者呼ばわりするなとは言っていないと返答してきたのはどこのどいつだと思っているんだ。」にあるように、「雑魚に位置づけるかどうかを問題視していない」と「弱者呼ばわりするなとは言っていない」が同じ内容であると勘違いしているようだ。弱者呼ばわりするなとは言っていないとは、弱者呼ばわりしてもいいよという内容になるとは限らないよ。何故なら、弱者呼ばわりしろとも言っていない可能性が存在していて、「弱者呼ばわりしてもいいのか悪いのか（≒雑魚に位置づけるかどうかを問題視しているかどうか）」がまだ不明瞭であるということだから。「どっちであるのか」を言及した覚えはないからこそ、>>22で「雑魚に位置づけるかどうかを問題視していない」とは主張していないよと言っていたんだけどね(笑)何も間違っていないよね？(笑)
＞そんな話はしていない。俺の解釈は間違えていたのかどうかが問題なんだ。都合の悪い話から逃げるなんて卑劣極まりない行為を堂々とするな。
都合の悪い話じゃなくて、>>16自体は反論そのものではなく、単純な状況描写だったということ。都合の悪い話から逃げるじゃなくて話を読もう。ここの話の流れは>>16の内容が
＞＞まさかお前自身の力量の程度に焦点を当てた話だとは思わなんだ。
＞＞>>22によれば、雑魚に位置づけるかどうかは問題視してなくて、あくまで力量が比較するに及ばないことに重きを置いた発言だったらしい。
であったとお前が解釈した点が主軸だよね？多分だけど、お前は「雑魚に位置づけるかどうかを問題視するかどうか」で「反論内容であったかどうか」を決めているんだと思う。ただ、俺はどんな状況であれ「自分が雑魚に位置づけされる事を問題視する」だけであって、君が今回>>13で出した内容について反論をしたわけではない。君が俺のことを雑魚だと思うことは（どうでもいいほど）勝手だし、>>27で俺は「ルイジを雑魚だと思った根拠」こそ聞いたけど、飽く迄喧嘩の火種にするために過ぎないし。俺は自分が君より強いと思っているけど、>>16ではその考えを奥に置いておき、婉曲的にそれとなく指し示すことで状況描写に徹しただけだということ。簡単な話、>>16で君に反論するような内容は書いていないってこと(笑)反論内容であったと考えるのは総計だったってことだよ。
＞“概念”とは、物事の共通なところ、言わばカテゴリーのことだ。ジャンルと言ってもいいかもしれない。
おしいけど違う(笑)チワワやダックスフンドが「犬である」と認知できるのは、「犬という概念」があって、その概念に適用される“モノ”が「チワワやダックスフンド」だからってこと。つまり、犬という概念の中にチワワの概念やダックスフンドの概念が内包されているということ。君は動物の概念ないしは集合に着眼、つまり、段々と上位概念に話を進めていこうとしているけど、俺が言っている内容はその逆の「下位概念」についてだよ。更に概念と定義は結構似ている概念で、概念が「個々の感覚に依存する」漠然としたものに対し、定義は「客観的に認知できる内容」、つまり、言葉として記号的に表現した内容だということ。それを踏まえて再度質問するけど、「言い負かすこと」の概念（https://dictionary.goo.ne.jp/jn/36777/meaning/m0u/%E6%A6%82%E5%BF%B5/)について再度質問したいんだけど、結局どういう意味だったの？そして「定義と概念の違い」について質問していたのに、「定義と意味」の違いについて説明した理由についても説明してね。
＞十目の視るところ十手の指すところ、ならばそれが正しいのは当たり前だろう。
その「十目の視るところ十手の指すところ」は特定の対象の「主観的な内容」ではないの？って言う意味だよ。つまり、今回の客観的とは厳密的に換言しても差し支えないね。流石に前述した「特定の対象」が膨大な数にこそなれば、客観的であると帰納的に認めざるを得ないけど、今回のケースは君一人しかいないよね(笑)そう言ったところから厳密性を付与させることができるのかどうかが君の手にかかっているよ。頑張れ！
＞偏差値は４０～５５と言ったところかな。
ひっくｗあたまわるそｗば～かｗ
あ ほ く さ ｗ
ガチで次馬鹿な反論来たら雑談に切り替えてやるよ。
お前はMeltdownよりつえーけど、ぷ闇よりかはよえーよ！！
ルイジって論理学がどうとかちょろっと言ってたけど
ここで論理学で学べたこと披露してみ？
凛と意識高そうな会話してるけどちょっと本腰あげてどの程度深く考えてるのか知りたいんだよね
見るからに「ここ攻めりゃほぼ相手詰むやん」と思えるような場所を眺めながら見る他人の喧嘩ってモヤモヤするよな
ルイジ、自分の穴に気付いてる？
ルイジみたいな柔軟性のない奴は自分のケツの穴すら自力じゃ確認できないだろうし鏡でも使ってよく眺めてみりゃいい
まず簡単なとこから言うならば
＞勿論俺は君が「そう解釈した」事について批判しているわけではないけど、そこは理解しておこう。君が解釈した内容は至極当然であり、認められるべき内容である。
＞今回問題となるのは、君の行った解釈と俺がしていた主張との関係性が「君の独断的な判断」による一方的な方向だったってことだよ
『「君の独断的な判断」による一方的な方向」』に問題の照準を合わせつつ
「俺は君が「そう解釈した」事について批判しているわけではないけど」
と言える状態の違和感
まあそこともう一か所明らかにシケたロジックかましちゃってるんだよなぁ
そのもう一方のほうが俺としてはほじくり破損させてぇわ
>>123に突っ込みてぇ
あの論理学を学んだルイジがこんな場所でコケるのか？ってくらい違和感があったから何度か読み直したが
どうしてもおかしい部分があるんだよね
中途半端に論理を学んだだけで、論理をふるうことはないがしろになってるとルイジみたいになるのかな
>>142
>俺も当時は中学生だったし、今とは比べものにならないくらい弱かったし、哲学や論理学すらかじってなかったんだけど、何か言いたいことはある？
これを哲学を学んだと表現する理由にしてるんだけど何か
ルイジの話は悪い見本として議論の材料にしたいんだけど
引用して明日にでもスレ立ててみるわ
いや、今日だね
１２月突入してたわ
>>147
そうか、ならいいんだ。
ケアレスミスを攻めるほど俺は意地悪な人間じゃないよ。
>>148
いや、あいつが俺の解釈にケチをつけた時点でこの話のおおよその終着点が俺には見えている。読んで感じた違和感にただただ指摘していくような浅はかな真似はせんよ。今回のような反論が来ることも想定内だ。俺はもっと先を見据えている。今日は眠いから何もしないが、ルイジを潰す算段はもうついている。早ければ次が、長くても次の次が俺の最終反駁になる。
まぁ、楽しみにしてなよ。
>>151
さぁ、それはどうかな？
俺がどんな反論を書くのか、少し予想してみるといいよ。
ただ言っておくが、俺が今までお前にしてきたようなパターンとは明らかに違うアプローチで攻めていくつもりだ。
俺も俺のやりたいようにやらせてもらうわ
天使と近々ルイジについてこの板で話し合うことになってるから
そこで今回の攻めの正解ルートを語らせてもらう
俺は…
ルイジと喧嘩したいと思ってたけどその考えの根柢は別のところにあったんだ…
ルイジという物体について誰かと話がしたかったんだ…（り、ナチュラル以外で）
正直ルイジ自体は殴っても面白い理屈を飛ばせる能力はないと思う
どっかでインプットしたことをただ言ってる装置と思っとけばＯＫ
ナチュラル、思っただろ？今回ルイジが言ったことはさして斬新に感じない、いかにも誰かが何度も語ってそうな話だと
俺がしたいのはその先なんだよね
ちなみに俺は夜神をある意味で尊重してたんだけど
その理由は「その辺の雑草のようなありきたりの理屈」を超えたものを観てると感じたから
雑草を固く凝ったような書き方でラッピングするような喧嘩ってほんと飽き飽きしてるんだよね
ルイジは「俺すげえｗｗｗ」と思ってそうだけど
お前がかましてる理屈ってべつにレベルが高いものではないんだよ…
レベルの高くない論調で済むほどお前らは頭の悪い考え方をしとるってだけやで･。･
別に俺が周りと比べて秀でた頭をしているとは思ってないし･。･
そうなんだ
俺は何度かルイジの喧嘩を見たけど「ありきたりな理屈」だけで攻める傾向があるように感じたよ
まあ近いうちに天使と話すときに今回の話の発展形をお見舞いしてやるからそれについてこれる理屈を自分が作りだせるのか考えてみればいいよ
>>159
”ありきたり”は”ありきたり”でも、いかにも新参者が繰り出しそうな攻め方のように感じた。
というか実際そうだ。俺とコイツじゃあ、潜ってきた修羅場の数が違う。この界隈に入ってもう３年以上になるが、俺よりも経歴があるはずのルイジが、なぜか俺よりも圧倒的に学習能力がないらしい。２年半前、かつてイレブンと名乗っていた時代の俺の手法と同じ攻め口をしている。２年半も経てばテンプレート化した自分のやり方の欠点には自ずと気がついてくる。改良に改良を重ねて、俺なりの喧嘩術を身につけた。１年半前には”おでん式喧嘩術”とやらを目にしたが、そんなものはとっくに分かり切っているというほど遅れていた。俺は試行錯誤タイプだし、常に新しい自分を目指している。だがコイツにはそんな心構えは持ち合わせていないんだろう。ただなんとなく、何も考えず、のうのうと過ごしてきただけのノロマなんぞが俺に太刀打ちできようなどと考えること事態おこがましい。
高校に入学しても心は高校生になりきれていないガキンチョ。いっちょ前なことばかりぬかすくせに、中身なんて何にも詰まってない。１６年も自分によくしてくれた親に申し訳ないとは思わないのだろうか。こんなところで油売ってないで、テストで良い点取って、親孝行しなよな....。
つか「俺より経歴があるはず」とか言ってるけど、お前のほうが長いぞ。３年もやってないからな俺…ｗというより３年やってそれなのかスカーサ。
>>161
テストの内容によっては１００点なんて当たり前だったりするし、進研模試の偏差値ならクソの役にも立ちゃしねえよ。しかも数学だけかよ。
普通に嘘ついてそう。偏差値７０とかだったら、例えば２ケタの数の二乗を暗記してたりするもんだけど、そういうの覚えてたりしないんだろうな。
別に進研模試で競ってるつもりは無いけど。どっからでてきたベネッセ。
二桁の二乗は暗記するというより勝手に覚えたな。
国語は普通に偏差値65超えとるで…英語は40ぐらいやけどな＾＾;
というよりそういう２乗とか暗記してるもんだというより、チャート等にある解答パターンを暗記しているか（ないしは思いつけるか）が高偏差値には求められると思うけど…。二桁の数の２乗とかわけのわからん内容出してくるあたり相当やばそうな偏差値持ってるんやなあって微笑ましく思うで＾＾;
進研模試は全国の公立高校で受けさせられるし、俺ですら平均して６０前後の偏差値取れるから、あたかも自分が賢いかのように印象操作してるのかなって思っただけだ。
２ケタの二乗ってパッと頭に思い浮かんだだけだが、そもそもそんなバカにするほど低レベルな話ではないけどな。平方根なんかしょっちゅう出てくるし、これはあの数の二乗だなってすぐ出てこなかったらテストの時困るだろ。二乗の話はやってるうちに覚えるのはそうだが、素因数分解を用いた最小公倍数の求め方とか、そういう教科書には載ってない、ちょっとした計算のテクニックとか知らなさそう。
進研模試しか受けてないスカーサくんの為に「GTZ(笑)」でスカーサくんの学力を例えてみたいと思います＾０＾
彼の学力は………
うーん、C2！ｗ
進研模試で６０前後←ひっくWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
スカーサくん微積分はもうやったか～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
f(x)=(ax+b)^n
f'(x)=na(ax+b)^(n-1)
∫f(x)dx=(ax+b)^(n+1)/{a(n+1)}+C（Cは積分定数）
は数３でやるやつやけど文系でも必須の受験テクニックやから覚えておくんやぞWWWWWWWWWWWWWWWW
あ、これ英文じゃないから勘違いしないでくれスカーサ
数式やねん。ごめんなちょっと難しかったな。反省する。
１０月だか１１月だかに受けた進研模試(笑)にスカーサおったんか！？！？！？おい！答えろ！( ・∇・)
スカーサ←なにいっとんのやこのガイジ
タイムマシン治せばええやんけガイカス
ガイジはガイジ祭りでガイガイ音頭でも踊っとれや
なに言うてるんやこのガイジ
あそれあそれガイジが出た出たよよいのよいｗ
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイｗ
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょｗ
>>183
進学校はもう２B終わりかけないしは終わっとんのやでがいじ
わいの高校も２終わったんやでがいじ
>>188
受けてる科目がよくわからないから受験で使う科目を書いておくで。
物理 化学 数ⅠⅡⅢ、A,B 地理 英語 国語（現代文、古典）
んー、古典はフィーリングやなぁ。ある程度の助動詞の意味と活用形は覚えてるけど、読み込みとか単語暗記とかはしてない。
調子いい時は全統模試で最高偏差値83.4記録したけど、やっぱり訓練が足りてないから悪い時はとことん落ちる。
>>192
理系の大学を受けるつもりなんだろうが、だとすると古典はセンター試験の国語の中でしか出てこないはず。二次試験で古典が出ることはないだろうから、まぁそれくらいで良いと思うよ。
っていうか理系のくせに古典で偏差値８０って、お前どこの学校通ってんだよバケモノか。
>>193
たまたまや。それ叩き出したの高１の２回目全統模試の時だしそこまで範囲もなかったからな。今はだいたい６０前後キープしとるで。
偏差値70超えてる としか言ってないし偏差値70とは言ってねーよ。おまけに模試の種類によって母集団の質が変わることも留意しろや。マジでこいつも進研模試大好きがいじだろ